מה שיותר צעיר יותר כחול?

רוב בני הנוער צופים בפורנוגרפיה - זו עובדה. מהן המשמעות וההשלכות שלה? איזו תמונה של מיניות ושל יחסים בין המינים מתגבשת אצלם? בין המומחים המנסים להתמודד עם הסוגיה, יש גם מי שמציעים לקיים צפייה מודרכת

שיחת הורים עם מתבגרים על מין היתה לקלישאה בתרבות הפופולרית. בסצינה המוכרת בסדרת טלוויזיה או בסרט, האב הנכלם נכנס לחדר הבן, מכחכח בגרונו; ניכר שאין מקום שהיה רוצה פחות להיות בו באותו הרגע מאשר בחדר הזה. ואז, אם הוא לא חוזר כלעומת שבא, הוא מתחיל למלמל משהו בנושא. זהו הרגע הדרמטי שבו המתבגר חוסך לאב את הבושה ומודיע לו שהוא יודע דבר אחד או שניים על החיים. האב יוצא מהחדר באנחת רווחה וזנב בין הרגליים.

ההצגה המגוחכת הזאת של פער הדורות, שעדיין מצוטטת בסדרות טלוויזיה עכשוויות ("יום האם" למשל, אם כי בהקשר שונה מעט), היא כמובן מיושנת. הורים (לפחות אלה שמעדיפים את האמצעי הבעייתי של בילוש אחר הילדים על שיחה פתוחה) כבר לא צריכים לחטט במגירה של ילדיהם, מתחת למזרון (כדי למצוא חוברות פורנו) או אפילו לבדוק את נתיב הגלישה שלהם במחשב. הם יכולים להיות סמוכים ובטוחים שילדיהם יודעים הרבה על מין מגוון ועל חיפצון נשים, כי נחשפו לפורנוגרפיה. אצל מקצתם אף מדובר בצריכת פורנוגרפיה ולא רק חשיפה אקראית.

פורנוגרפיה נגישה כיום מאי-פעם, גם לבני נוער. אם פעם צריכת סרטים כחולים היתה כרוכה בביקור בחנויות קטנות ונידחות שגברים מוזרים חומקים אליהן, או ביציאה לווידיאומט השכונתי ­ מה שחייב בדיקה מעבר לכתף שמא השכנה בסביבה ­ האינטרנט העביר מהעולם את התרחישים המביכים הללו. אפשר לצפות ב"סרטים למבוגרים" בנינוחות בפרטיות החדר. הגלישה במכשירי הטלפון החכמים הגבירה את הנגישות עוד יותר, מזהירים מומחים. ילדים, בהם צעירים מאוד, אף עשויים להגיע לאתרים בעלי תכנים מיניים בטעות, בחיפוש אחר דברים תמימים.

צילום: יעל בוגן

מחקרה של ד"ר אביגיל מור ממכללת תל חי, שבדק את הרגלי החשיפה לפורנוגרפיה בקרב בני נוער באינטרנט, העלה שמרביתם (92%) גולשים באתרי פורנוגרפיה בתדירות של בין כל יום או כמה פעמים בחודש. המחקר יוצג היום (ראשון) ביום עיון על פורנוגרפיה ומתבגרים, המשותף לרופאי ילדים, פסיכולוגים ואנשי מערכת החינוך. את הכנס יזמו עמותת "דלת פתוחה" של האגודה לתכנון משפחה והאגודה לטיפול מיני (איט"ם) והוא יתקיים בבית החולים איכילוב בתל אביב.

ואולם, מעיון במחקר מתברר שהוא מתייחס רק לבנים ולא לבנות: כ‑200 נערים, בני 14‑18 השתתפו בו. התברר כי יותר ממחציתם (52%) גולשים באתרים פורנוגרפיים כמה פעמים בשבוע ו‑40% גולשים בהם כמה פעמים בחודש. רק 8% טענו שאינם גולשים לאתרים כאלה כלל.

גם בנות צופות

ד"ר צחי בן ציון. הפורנוגרפיה יוצרת פחדים וסלידה אצל נערות
ד"ר צחי בן ציון. הפורנוגרפיה יוצרת פחדים וסלידה אצל נערות. צילום: אייל טואג

לדברי מור, "הצריכה המוגברת של פורנוגרפיה שהתגלתה בקרב בני הנוער צריכה להדאיג אותנו מאוד. מאחר שהפורנוגרפיה כורכת מיניות עם שליטה, הכנעה וניצול מיני של נערות ונשים, פירוש הדבר שמרבית הנערים מקבלים מושגים מעוותים לגמרי על מיניות האשה בפרט ומיניות האדם ככלל, מבלי שהם מבינים שמדובר בייצוג שקרי במלוא מובן המלה. זאת ועוד, הם לומדים מהצפייה בחומרים אלה להתייחס לגוף האשה כאל חפץ מיני שנועד לשימושם ועינוגם, והדבר עלול להקהות את רגישותם למצבים מיניים בלתי תקינים, כגון ניצול מיני של נערות".

ואולם, היא מוסיפה, נמצא גם ממצא אופטימי: ככל שהמתבגרים יכלו לנהל שיחה פתוחה עם הוריהם, המקדמת יחס מכבד לנערות והבנת הפסול שבניצול מיני של מצוקתן, כך הסיכוי לאלימות פוחת. ולהיפך, "העדרה של תקשורת כזו עם ההורים נקשרת למוכנות להתייחס לנערה כאל חפץ לשימוש מיני". ממצאים אלו הובילו את מור למסקנה שחינוך מיני ויחס פתוח לנושא המיניות בבית יכולים להיות משקל נגד לחשיפה לפורנוגרפיה.

כאשר נשאלה מדוע לא חקרה את הנערות, השיבה מור בפסקנות כי לא ראתה צורך בכך מכיוון ש"ידוע ממחקרים שבנות לא צורכות פורנוגרפיה ושהן נרתעות ממנה". כמו כן, לדבריה, במחקר אחר שלה, על מין מזדמן, היתה שאלה על צפייה בפורנוגרפיה, והממצאים אמנם הראו שהצפייה של בנות נמוכה מאוד.

ג'ואן זק-פייקס. הבת היא אובייקט לשימוש בן הזוג
ג'ואן זק-פייקס. הבת היא אובייקט לשימוש בן הזוג. צילום: אמיל סלמן

בניגוד למור אומר ד"ר צחי בן ציון, הפסיכיאטר הראשי והאחראי על השירות לבריאות מינית בקופת חולים לאומית, כי בנות בהחלט נחשפות לפורנוגרפיה, אם כי הצפייה שלהן בה פחותה; גם בזמן המוקדש לה וגם בתדירות.

לדברי דפנה אייזנרייך, רכזת החינוך במרכז הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית בתל אביב, "הקול של הבנות פחות נשמע כשמדברים על פורנוגרפיה. גם בסדנאות, כשמדברים על מיניות, אף נערה לא תשב בכיתה ותאמר שהיא צופה. לעומת בנים שכן ידברו על כך".

אייזנרייך מסכימה כי ייתכן שגם במחקרים בנות אינן מדווחות בצורה אמינה. "זה מקביל לדיבור על אוננות בקרב נשים. האשה נתפשת כיצור פחות מיני, ולכן לא נעים ולא נוח לדבר על זה. וכך יש פחות מחקרים על הנושא. אבל אם אין חינוך מיני הולם, כולם הולכים לחפש תשובות באינטרנט וכולם מגיעים לאותם אתרים. וזה לא משנה בכלל אם הבנות נחשפות מעצמן או שהגיעו למקרה.

"את הבנות זה אמנם מרתיע יותר, אבל זה גם עניין של התרגלות. אם הגברים מקבלים זאת כאמת, אין סיבה שהנערות לא יראו זאת כך. גם הן מקבלות מהצפייה באתרים פורנוגרפיים את הסימנים של איך הן צריכות להתנהג או להיראות".

לא אורגזמה, לא צעקות

ההשלכות של צפייה בפורנוגרפיה בגיל שבו ההתפתחות הרגשית והמינית היא בשיאה הן דרמטיות. ד"ר בן ציון מונה ביניהן בעיות בתפקוד המיני של גברים צעירים, המוטרדים מגודל האבר שלהם וכדומה, כי "הם חושבים שמה שהם ראו, ככה זה, וזה נתפש כאידאה".

אשר לנערות בן ציון אומר כי "לפחות לפי מה שאני רואה בקליניקה, החשיפה לפורנוגרפיה יוצרת פחדים וסלידה, ובאופן כללי רתיעה מיחסי מין".

בעמותה "נשים לגופן" החלו בסקר גדול של "נערות לגופן". לדברי דנה ויינברג, מנכ"לית העמותה, "יש מעט התייחסות וידע על נערות, על דימוי גוף והמיניות שלהן. זו לקונה אדירה".

חוסר הידע וההתייחסות מאפיין גם את המחקר על נשים. "כל מה שקשור לנשים כצורכות פורנוגרפיה הוא תחום אפור", אומרת ויינברג. "יש לנו הנחה שפורנוגרפיה מנצלת ומבזה נשים ושגברים צורכים אותה, בזמן שהתמונה מורכבת יותר. נשים בהחלט יכולות להפיק סיפוק מיני מפורנוגרפיה. מערכת הגירוי הנשית מסוגלת להתפתח בעקבות גירויים מיניים ויזואליים. אבל אין מספיק מבט מחקרי על זה".

לדבריה, "אין ספק שנערות חשופות מאוד לפורנוגרפיה, ברשת ומחוצה לה". היא מרחיבה את היריעה גם לסרטים, לטלוויזיה ולפרסומות שיש בהם מיצגים אידיאליים של גוף נשי, רבים מהם סקסיסטיים. "אין ספק לכל מי שעוסק בנושא, שהחשיפה הזאת משפיעה באופן דרמטי על גיבוש נורמות מיניות", מטעימה ויינברג. "זה מקבע תפישה שמרנית של הנשים, המושרשת בחומרים פורנוגרפיים, ומעצב לרעה את הדימוי של הגוף, הגברי או הנשי".

צורת הגוף המוצגת ­ חזה מנופח לנשים, למשל, כפי שהוא נראה באתרים פורנוגרפיים ומשתקף בפרסומות או בכל מדיום אחר ­ משפיעה על דימוי הגוף של נערות צעירות וגורמת להן להיות לא מרוצות מממדיהן. אם פעם דיברו על הגוף באופן כללי, ועל רזון, כיום נוסף הרצון להגדיל את החזה בעזרת חזייה מרופדת באופן מופרז. שלא לדבר על ניתוחים להגדלת חזה שנעשו פופולריים בקרב בנות נוער.

חוסר שביעות הרצון מגופן, בהשפעת חשיפה לפורנוגרפיה, עולה משאלות של נערות באתר הייעוץ של "דלת פתוחה". לדברי ג'ואן זק-פייקס, עובדת סוציאלית ורכזת תחום המתבגרים באגודה, לאתר מגיעות אלפי שאלות בחודש ממתבגרים, ומהן אפשר ללמוד על צפייה בתכנים פורנוגרפיים מגיל צעיר ­ בנים ובנות כאחד.

הנערות, אומרת זק-פייקס, מוטרדות לא רק מגודל החזה, אלא ממראה אברי המין שלהן. "הן שואלות על שערות ערווה, למשל", היא אומרת. "בסרטים הרי אין כמעט שער ערווה. הן מדברות על כך שהן לא יפות ושהן חוששות שהן ידחו את בן הזוג. ואני מדברת על בנות 14 ו‑15 ואפילו 13".

זק-פייקס, העוסקת בייעוץ מיני למתבגרים זה יותר מ‑30 שנה, נזכרת בימים שהשאלות נסובו על קבלת מחזור וטמפונים. "הדימוי הגופני והמיני של בנות הוא עניין עצוב ומדאיג", היא אומרת. "בנות מתארות מצב שהן נהנות ממין אבל לא מגיעות לאורגזמה, בוודאי לא כפי שנראה בסרטים, בצעקות. הן חוששת שהן מאכזבות את בן הזוג. אמות המידה והציפייה שלהן מעצמן ­ מותאמות לאלה של סרטים פורנוגרפיים".

נתק מהצד הרגשי

מחקרים לא מעטים בודקים קשר בין חשיפה לפורנוגרפיה ובין אלימות מינית.  אייזנרייך מציינת כי "בגיל ההתבגרות הבנים מפעילים המון לחץ. הדינמיקה היא כזו שהחיזור מגיע מהנערים, הם קובעים את הטון, והנערה צריכה להסכים או לא להסכים. זה יוצר סיכון לפגיעה. פורנוגרפיה היא לרוב מין קבוצתי שהוא אלים מאוד, וזו עלולה להיות אמת המידה למין"]

לדברי זק-פייקס, "מהתיאור של הבנות שכותבות לנו עולה שהבת, לפחות בגילים הצעירים יותר של בני הנוער, היא בעצם אובייקט בשימוש בן הזוג ולסיפוק הצרכים שלו, לרצות אותו. זה לא שהוא אלים, אבל יש ריקנות בקשר המיני. חוסר תיאום ופשוט נתק בין מה שהיא עושה לבין הצד הרגשי. זה בדיוק מה שרואים בפורנוגרפיה. בגילים בוגרים יש הרבה פחות נתק".

אייזנרייך מוסיפה: "זה נורא מפחיד לראות פורנוגרפיה ולחשוב שככה נראים יחסי מין. יחסי מין הפכו להיות מאוד טכניים, ללא רגש, ובנים ובנות מתחילים להתייחס אליהם באופן כזה, טכני. ואז מגיע גם ניצול".

זק-פייקס מסבירה כי "בגילים אלה יש פער גדול בין ההתפתחות הקוגניטיבית של המתבגרת הצעירה ובין הבשלות המינית והרגשית שלה. זה עולה מתיאור הקשרים המיניים. יש הרבה מין אוראלי וגם מין אנאלי. אבל היא בתולה עדיין. ההבנה והמודעות נמוכות מאוד, אבל הן עושות דברים של מבוגרים".

"עד לפני חמש ועשר שנים המחקרים היו על נשיקות וגיפופים מעל ומתחת לבגדים. עכשיו צריך להתחיל לשאול שאלות ענייניות יותר. המגמה של התנסויות מיניות מגוונות לא נחקרה מספיק".

לנוכח התיאור החד הזה של התמונה, ברור כי החינוך המיני שמספק משרד החינוך רחוק מאוד ממציאות חייהם של תלמידים ותלמידות. בסוף בית הספר היסודי נידונים נושאים כמו השינויים הגופניים והרגשיים בגיל ההתבגרות ומוזכרות סכנות כמו הטרדה מינית. בהמשך מפתחים את הנושאים הללו וגם נוגעים בנושאים שונים בתחום המגדר ­ נשיות או גבריות, הפרעות אכילה. ואולם, אין עיסוק בחשיפה לפורנוגרפיה.

זק-פייקס מספרת כי באחת הסדנאות לחינוך מיני שהעבירה היתה צריכה "לשכנע מחנך, שרצה שאבוא לכיתה ח' או ט' לדבר על השינויים הגופניים, שזה לא מתאים. החינוך המיני לא תואם את מה שקורה. הוא לא עונה על הצורך ולא מותאם לכך שהמידע על מין מגיע מפורנוגרפיה. וזה לא משנה אם מסכימים או לא למה שמתרחש: אי אפשר לחסום את הגישה לפורנוגרפיה".

מומחים כיום מתלבטים אם לאפשר צפייה מודרכת בפורנוגרפיה. זק-פייקס מצדדת בכך. "זה לא שחייבים להצטרף לעולם הזה, אבל צריכים להכיר אותו ולהתמודד אתו. בני הנוער צריכים את העזרה שלנו כדי לפענח את הדברים שהם רואים".

מרכזי הסיוע כוללים את נושא הפורנוגרפיה בסדנאות שהם מקיימים ב‑50 בתי ספר בשנה. טיפה בים. "עיקר העבודה שלנו בנושא היא לדבר על הדברים לא מעמדה שפוסלת, אלא להציע לבנים וגם לבנות קודם כל להסתכל על סרט עם תכנים מיניים כעל סרט", אומרת אייזנרייך. "להציע לבנים לשאול את עצמם, אם הבחורה שנראית שם מקיימת מין קבוצתי באמת נהנית? יש הרי במאי לסרט והיא שחקנית. אז אולי משחקת שהיא נהנית. הנקודה היא שזה לא משקף מציאות".

זק-פייקס מציינת כי האנשים שמעבירים תוכניות לחינוך מיני, כיום יותר מבעבר, צריכים להרגיש בנוח עם הנושאים האלה. "זה דורש השקעה", היא אומרת. "משרד החינוך קצת חושש ופוחד מזה".

ומכל מקום, "ההורים צריכים להיות מעורבים, עם כל הקושי והמבוכה. לכן חייבים להשקיע גם בהורים. לעזור להם לדבר על זה. אני מאמינה שהבעיה היא בתפישה שהמבוגר צריך להושיב את הנער או הנערה ולדבר אתם. זה לא זה. צריך כל הזמן להגיב לדברים שקורים סביבנו. אם בעיתונות, אם בטלוויזיה. להעיר, לעורר לשיחה, לפענח. לא לדבר רק על הסכנות, אלא גם על הצד החיובי שביחסי המין. הרבה פעמים הורים פוחדים להביע מיניות שלהם ליד הילדים. ובגבולות ההיגיון צריך לאפשר זאת. הורים יכולים להתגבר על המבוכה שלהם ולהידבר עם הילדים בנושא של מיניות".

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 שעוטפים את השקפת עולמם החשוכה במילים אקדמאיות גבוהות דוסים מעצבנים
  • 14:26
  • 21.10.12

עוד מעט הם ידברו על הצורך להוריד את השילוט הפרובוקטיבי מנתיבי איילון, שבסך הכל נועד לקידום מכירות של נשים. אהה, בגדי נשים.

02 אני אומר מניסיוני האישי - הפורנו עושה נזק עצום. מארק
  • 15:05
  • 21.10.12

אני היום כבר בן 30 אבל התחלתי לצרוך פורנורגרפיה באינטרנט בגיל צעיר מאוד יחסית לאותה תקופה (15-16) כיוון והורי היו בין הראשונים להתחבר לאינטרנט וזה פשוט היה כל כך זמין ומעניין.
יחסי עם נשים ויחסי המין בכלל סבלו מאוד כתוצאה מכך (כמובן שהיו גם גורמים אחרים לבעיות אבל לפורנו חלק גדול מאוד בכך) ורק היום אחרי שהשלתי את ההרגל של לצפות בפורנו אני יכול להגיד שאני חוזר לאיזון מסויים וליחסי מין שמעורבים בהם קירבה ואינטימיות - כמובן שכל זה בא אחרי שנים של טיפול והשקעה מאוד גדולה גם בכסף וגם בזמן.
אי לכך ולצערי הרב אני מרגיש שאני יכול להעיד מניסוני ולומר: הנוער של היום שנחשף לפורנו שיש באינטרנט מצבו יהיה רע מאוד בעתיד ויסבול מבעיות קשות מאוד בקשר זוגי בכלל ומין בפרט.

בנוסף יש לדעתי קשר מאוד הדוק בין צפייה מוגזמת בפורנו וההחפצה של נשים לבין תופעה (לדוגמא) של גבר שמסוגל להפיץ תמונות עירום של נערה בפייסבוק ובכלל אינו חושב או שזה לא מעניין אותו מה זה עושה לאותה נערה (שכידוע התאבדה בסופו של סיפור עצוב).
בעיניי, אותו גבר נאלח (ואני עם כל הבעיות שלי מעולם לא עשיתי דבר אפילו שמתקרב למעשה כזה) פשוט אינו רואה את הבחורה כבנאדם - הוא רק רואה חפץ והוא מתנהג כלפי החפץ הזה באותה התנהגות טורפנית שהוא וכל בני הנוער בעולם נחשפים לה באתרי הפורנו.
אז בל נתפלא אם בעתיד נראה ריבוי של מקרי סחיטה, התעללות ואפילו אונס.

אחת הבעיות הקשות אגב היא שהתכנים היום מאוד שונים מהפרונו הקלאסי של פעם - יש הרבה יותר ניצול מובנה בתוך הנראטיב, זה כבר לא האינסטלטור שבא לתקן סתימה וקופצת עליו עקרת הבית המשועממת - היום הנראטיב השכיח הוא אודישן טורפני לילדה בת 18 ויומיים שאולי יודעת למה היא נכנסת ואולי לא.

מאוד מקווה שאני טועה.

03 במסגרת הליברליות המשפחתית שלנו פעם בשבוע אנחנו במשפחה נאספים לצפות בפורנו אני אשתי ובתי בת ה11 ובני בן 9וחצי ,ומסבירים להם על מין סטיות ויצרים ופנטזיות מיניות .אלוהים ישמור מי ממליץ לראות ביחד עם הילדים פורנו ביחד .מה השלב הבא בקדמה הליברלית .לא מתחסד ולא צדיק אבל יש גבול לכל תעלול .  (לת) יהודי אותנטי
  • 15:25
  • 21.10.12

04 אי אפשר להתשתחרר מהתחושה של"מומחים" שרואיינו לכתבה אין מושג בפורנוגרפיה ובמיוחד בשינויים שחלו בתחום ב 15 השנים האחרונות. אז או שהם לא מכירים את התחום או ש/הם משקרים במודע כדי להיות תקינים פוליטית. בין השינויים החשובים ביותר הוא ההפרטה של הפורנוגרפיה. היום יותר ממחצית מהסרטים מגיעים מזוגות של "חובבים" שמצלמים אקטים מיניים בביתם ומעלים לאינטרנט (חלק הארי מגיע מרוסיה, צ'כיה גרמניה וארה"ב). כחלק מההשפעה של ז'אנר הריאליטי, והחיפוש אחר אותנטיות, גם חלק גדול מהסרטים שנעשים עלידי הכובכבים והכוכבות כמעט לא מבויימים ואין בהם חיפצון ל נשים. להפך - הנשים מנהלות את העניינים. הן השולטות והיוזמות. הסרטים סובבים סביב רצונותיהם ותשוקותיהן. אם כבר, הגבר הוא שעובר חיפצון והתפקיד שהוא ממלא בסרטים הוא לספק את רצונותיה של האישה.  (לת) לא מומחים, שקרנים
  • 15:47
  • 21.10.12

05 הבעיה המרכזית היא שסרטי פורנו נעשים על ידי גברים למען גברים. לו היו נשים (סטרייטיות) עושות סרטי פורנו לנשים זה היה נראה אחרת לגמרי וגם מגרה נשים.  (לת) אירית
  • 16:30
  • 21.10.12

06 ראוי להפריד בין הפורנו התעשייתי,הבוטה,המוקצן,האלים והמשעמם לצפיה ובין קטעי הסקס הביתיים שבני זוג מעלים לרשת ובהם מעבר לסקס עצמו אפשר גם למצוא אינטימיות וקשר מילולי שמתרחש במהלך האקט המיני ובדרך כלל אין בקטעים הללו כוחניות והשפלה ודיכוי ונערים ונערות יכולים למצוא בקטעי הסקס הביתיים הללו את מה שלא קיים בפורנו התעשייתי כלומר את אותו קשר נורמלי וטבעי שקיים בחיים האמיתיים בין נערים ונערות שאוהבים ומקיימים יחסי מין כחלק ממכלול היחסים ביניהם מומלץ לאנשי חינוך להבהיר לתלמידים ותלמידות את ההבדל בין הסקס המבויים והמוחצן לבין הסקס הביתי הפשוט והשיגרתי  (לת) הדס
  • 16:39
  • 21.10.12

07 ככה זה כשחוקרות חוות דעה על פורנו של גברים. בחיאת רבאק  (לת) ככ
  • 17:07
  • 21.10.12

08 This is so conservative!!! These people have no idea! Lives in Europe
  • 17:13
  • 21.10.12

These so called experts make it sound like they live in the 1970s. The conception of women's sexuality that they present is so so so old! They make it sound like women do not enjoy sex at all. In the 21st century (regardless of pornography) women enjoy sex as much (if not more) and as openly as men! And that includes erotica and / or porn for women and the sexual objectification of men. The: so called experts here should get with the times

09 למה פורנוגרפיה והחפצת האישה נמצאים זה לצד זה? בפעם האחרונה שבדקתי, הם לא מילים נרדפות. כדאי שאתם תתבגרו קצת, כי נראה שאתם לא יודעים מה זה פורנו, רק מצטטים מנטרות. טוב שפוקו לא כאן.  (לת) כתבה מגוייסת
  • 17:16
  • 21.10.12

10 לא נכון שנערות לא מתעניינות בפורנו. אני צפיתי בפורנו, אבל לא כבד, עם חברות הרבה פעמים. אי.
  • 18:03
  • 21.10.12

זה היה לפני 20 שנה.

11 איך ידעתי שזה יגיע לקלישאה של "חיפצון האשה".... בכל הפורנו הזה יש גם גברים שמחופצנים לא פחות.... הפמיניסטיות פשוט מתעלמות מהם בהפגנתיות - וחבל. כי זה שם וזה גרוע לא פחות  (לת) מיקי
  • 20:29
  • 21.10.12

12 אני לא מבין, למי מופנות הטענות? בכל מקרה נראה שאין טענות למאות אלפי הנשים שמחפיצות את עצמן בתעשיית הפורנו. מזדיינות בפנים גלויות. דברו איתן! מה אתם רוצים מאיתנו? דודו
  • 20:47
  • 21.10.12

כל הפמיניסטיות הקשקשניות עזבו אותנו וטפלו בנשים האלה. בתעשיית הפורנו מתקיימת מלחמה קשה בין נשים על הזכות לעבוד בתעשייה. זה מקור לכסף טוב בזמן קצר ואף אחד לא מכריח אותן להתפשט מול מצלמות אינטרנט.

13 נושא מרתק, אבל הכתבה לא מצליחה להגיד כלום חדש או מעניין חוץ מזה שהמצב בעייתי.  (לת) יניב
  • 20:56
  • 21.10.12

14 מי שלימד את העולם "להתייחס לגוף האשה כאל חפץ מיני שנועד לשימושם ועינוגם" הם רבנים יהודים ומוסלמים, הם התחילו בזה 1500 שנים לפני שהופק סרט הפורנו הראשון.
  • 21:01
  • 21.10.12

היהודים מאסכולת הרבניזם היהודי הם המייסדים של המוסדות להחפצת נשים ("לתשמישו בלבד"). בתחילה בבית - הפכו את האשה לחץ בביתה ואח"כ בבתי זונות. האיסלאם הופיע כ-100 שנה אחרי חתימת המשנה ואימץ את רעיונות הרבנות במלואם.

15 איך האבא יעיר שהוא בעצמו צופה רונלד מקדונלד
  • 22:02
  • 21.10.12

האבא מנצל כל הזדמנות , חומק לשירותים, או בלילה לצפות בסרטי מין אז איך לעזאזל רוצים שהוא יעיר ברצינות לילדים - שבטח יודעים מה הוא עושה.

16 ויש גם זווית אחרת שראוי לבחון. תעשיית הפורנו היא למעשה ערוץ של התנועה הפמיניסטית. הפורנו הוא מכשיר רב עוצמה שבאמצעותו אפרים
  • 23:43
  • 21.10.12

נשים משתלטות על עולם הגברים, משעבדות אותם, ממכרות אותם, חושפות אותם בחולשתם, משתעשעות ביצר שלהם, מסובבות אותם על האצבע הקטנה ועושות מהם צחוק. כל מה שעליהן לעשות הוא להתפשט ולפשק מעט את הרגליים והם מאבדים את העשתונות.

17 אם לא מהכתבה אז לפחות ממגיב 14 למדתי פורי
  • 23:53
  • 21.10.12

משהו. הקשר מעניין וכמה נכון.

18 וודי אלן אמר דבר נפלא: ראובן
  • 00:06
  • 22.10.12

"אוננות זה לעשות אהבה עם מישהו שאני אוהב". באנגלית שיוצאת מפיו של וודי אלן, זה גם נשמע טוב בהרבה.
פורנוגרפיה היא הכוח המשחרר האמיתי של נשים במאה העשרים.
פורנוגרפיה היא הדבר הטוב ביותר שקרה לי. אניצופה קבוע (פעמיים ביום לפחות, עם אוננות), ושוכב עם בת הזוג שלי לפחות שלוש פעמים בשבוע (אנחנו יחד למעלה -11 שנים).
פורנוגרפיה גרמה לי להכיר את עצמ טוב יותר, ודחפה את המיניות שלי שלב קדימה. אחרי קרוב לעשרים וחמש שנים של צפייה בתכנים פורנוגרפיים, אני יכול לומר שהיא הפכה אותי לאדם מודע יותר, פתוח יותר, ונהנה ממין הרבה יותר.
(ואלוהים ישמור איזה דברים רצים אצלי במחשב). קיצר, Watch Porn, Its Good For You.

19 התגובות פה בדיוק ממחישות את האגוצנטריות שהכתבה בין היתר מדברת עליה מה יהיה
  • 00:38
  • 22.10.12

יופי שאתם, גברים בני 20-30-40-50 מצאתם לכם את הפורנו בוטיק האורגני המהמם שלכם. בכתבה מדובר על ילדים בני 10. תחשבו קצת על האתרים שהם מבקרים בהם.

20 מנסיון..... להיות עם גבר שלא גדל על פורנו לידיה הלו
  • 00:41
  • 22.10.12

זה פשוט עולם אחר. מאז, לא מסוגלת לחזור לילדים (גם אם הם בני 30) שבטוחים שהם מדהימים כשהם בעצם עושים צחוק מעצמם.
עיצה ממני - תתנתקו מהזבל הזה ותתחילו לגלות באמת מה עושה לכם ולבת/בן הזוג שלכם טוב.

21 היא כמתראיינת בעניין פורנו וקוראים לה פייקס?!  (לת) שם מזויף
  • 01:07
  • 22.10.12

22 חלק מהתגובות כאן מפחידות. כל הסוטים והשוביניסטים מרימים את הראש פתאום.  (לת) אורי
  • 01:54
  • 22.10.12

23 בדיקטטורה תאגידית כלכלית ללא מוסר או ערכים, כאלו הם פני החברה. כולנו מוזילים את עצמנו למען שרידה. יובל ש
  • 01:55
  • 22.10.12

הורים לא רואים ילדים בגלל שעבוד כלכלי , מפרסמים נכנסים לנו מתחת לראדאר כדי שנצרוך עוד .. בתעשיית המין לפחות ברור מאוד באיזה צורה מזיינים ומשפילים אותך. בשאר התעשייות זה טיפ טיפה יותר חבוי - אבל זו אותה מציאות משפילה , מגמדת ודורסנית.

24 דמגוגיה עלובה. קודם כל, נשים צופות בפורנו לא פחות מגברים. נשים צורכות אביזרי מין, יותר מגברים, לשימוש עם ובלי סרטי הפורנו. נשים אינן "מחופצנות", אפילו לא בתעשיית הפורנו הממוסדת. זו התעשיה היחידה בעולם שמשלמת לנשים הרבה, הרבה, הרבה יותר מאשר לגברים. הנשים שולטות בתסריט, בבימוי ובבחירת בני הזוג. להגיד שבנות לא קולטות את זה? הצחקתן אותן. בנות היום משתמשות בפורנות, לא פחות מבנים.  (לת) Kobi
  • 02:08
  • 22.10.12

25 "מחקר" מיושן שנשען על הנחות שגויות. נער
  • 04:18
  • 22.10.12

כל אחד מאתרי הפורנו הגדולים יש כל "ז'אנר" אפשרי או סטייה אפשרית.
מי שנדלק מסרט פורנוגרפי בו 5 גברים נמצאים עם בחורה אחת,סקס אלים,אונס,הטעיות וכד' - כנראה שלא הפורנו דרדר אותו למצב כזה אלא נטיות שהיו קיימות בתוכו.
צפייה בסרטים כאלה יכולה לתת פורקן לדברים לא מקובלים או לקבלה של סטיה כזאת או אחרת וניסיון לטפל בה במקרים קיצוניים.
לעומת זאת, מי שרואה ביחסי המין יותר מאשר מה שהכתבה מציגה כדרך שבה נערים "חושבים"(שימוש באישה למטרת סיפוק מיני), יחפש פורנו אחר - חובבני או "פמיניסטי" (לא חסר).
בנוסף, דוקא הגיוון של מראה של המשתתפות בסרטים פורנוגרפיים טוב בהרבה מהיחס של התקשורת המיינסטרימית:שמנות,רזות,ציצי קטן,ציצי גדול,מבוגרות,צעירות,חלקות,שעירות... שם יש הכל וכנראה שיש מי שצופה. ניתן להסיק מזה שכנראה שלכל אחד יש טעם שונה ואפשר להיות מופתע מכך ששטיפת המוח למראה ה"דוגמני" לא עבדה כנראה, שזהו דבר חיובי.

כמובן שכפי שהכתבה מדגישה יש לפורנו צדדים שלילים, אך יש לנסות ולראות את התמונה המלאה ולא לתת מקום רק לזווית ראייה אחת של דור שלא חי את זה כמו הדור שלנו.


26 למה יוצאים מנקודת הנחה שבני נוער הם מפגרים? אני
  • 05:22
  • 22.10.12

ברור שהם רואים פורנוגרפיה, וגם ברור מאוד שהם מבינים שזה לא אמיתי וזה לא ככה במציאות. באמת שלא צריך את משרד החינוך שיסביר להם את זה.
מה שכן צריך זה להסביר לבנות שלקיים יחסי מין בגיל צעיר רק יפגע בהן. הן לא יהיו פופולריות ו"החבר" שלהן ירוץ ויספר לחבר'ה גם ככה. שלא לומר שיש סיכוי שינצלו אותן. והדברים האלה היו קוראים הרבה לפני שפורנו היה זמין ברשת, פשוט טיטאו מתחת לשטיח.

27 כל מילה בסלע. עצוב ומזעזע כמה שזה נכון. אני מסבירה לבני שסרטים כאלה נעשים על ידי גברים ולמען גברים ומשקפים פנטזיות של גברים ושבמציאות זה שונה.  (לת) אמא מודאגת מאוד
  • 07:41
  • 22.10.12

28 אם זה מה שאמרה על בנות אין מה להוסיף  (לת) איתמר
  • 08:30
  • 22.10.12

29 לא כי עדיף שיצפו בסרטי פעולה כאילו זה יותר טוב  (לת) צ
  • 09:25
  • 22.10.12

30 המחקר הראשון מגוחך, דווקא המומחים בהמשך אומרים דברי טעם! הגיע הזמן לשנות גישה
  • 09:56
  • 22.10.12

פרונו הוא חלק מהמציאות ולא עומד להיעלם!

יש הגיון רב ללמד בנות ובנים על פורנו, לתרגל אותם בצפייה מודרכת ולהבדיל בין סוגים שונים!

כמו כן, לא פחות חשוב ללמד נוער על אלימות בסרטים באופן דומה!

31 הפורנו יחמיר את מעמדן וביטחונן של הנשים. זו סכנה שההורים מתעלמים ממנה  (לת) הורים זבל-ילדים זבל
  • 10:16
  • 22.10.12

32 תנו קצת יותר אשראי לבני הנוער. הם יודעים להבדיל בין סרט לבין מציאות גיל ג
  • 10:33
  • 22.10.12

אין דינם של נערים בגיל 14-18 שנסקרו בכתבה כדינם של בני 11.
אותם נערים גם צופים בסרט עלילתי ויודעים שהשחקן לא באמת מת והדם זה קטשופ.
צפיה בפורנו היא כנראה שלב בהתפתחות הנער (ולא הנערה, מה לעשות) שסקרן לראות אנשים מבוגרים "עושים את זה". הוא יודע שזה מבויים ובכל זאת צופה.
כמו שציינו מגיבים: הפורנו באינטרנט כולל גם קטעי חובבים כך שהתמונה שמקבל הנער עוד פחות מעוותת משנות ה 80.
ושורה תחתונה: תפסיקו לתת לנשים שכלתניות במקרה הטוב או אג'נדיות במקרה הרע לנתח התנהגות של גברים. הן תמיד מפספסות משהו.

33 יש דווקא מחקרים על כך שבנות צורכות פורנו יותר מבנים אבי
  • 11:10
  • 22.10.12

נכון שיש בנות שפורנו מרתיע אותן, עם זאת יש מחקרים וסקרים שצריכת הפורנו אצל בנות גבוהה במעט מזו של בנים.
לי זה דווקא נראה משעשע משהו, כאשר בחורה איתה אני מבלה את הלילה מביאה בהפתעה משפטים מסרטי פורנו. אבל ברצינות, זה לא כל כך רע שבנות נחשפות לפורנו, אם ההשקעה שלהן בחיי המין שלהן (לבדן או עם בן זוג) גדלה ומביאה למימוש וסיפוק טוב יותר.

פעילות
המלצות
פרסומת