סברין, טיפוס תוסס, מוחצן ומלא הומור, לא חשבה שתתרגש ככה. רגע לפני שעלתה לאודישן שלה בתוכנית "איל גולן קורא לך", לבושה בשמלה ורדרדה והדוקה חושפת רגליים, שיערה הארוך והכהה עשוי בקפידה, בקושי הצליחה להפיק צליל. כל תחילת השיר קורע הלב שביצעה, במקור של אבי ביטר, רעד קולה. אחר כך ביצעה שיר נוסף, שמח וקצבי, ואז התקבלה בחמימות בשולחן השופטים. אף אחד מהם לא נראה נרגש במיוחד מהעובדה שסברין, תושבת יפו וחובבת להוטה של מוסיקה מזרחית, היא טראנסקסואלית.

הקטע הזה שודר ביום רביעי השבוע, בתוכנית פתיחת העונה השלישית של "איל גולן קורא לך", המשודרת בערוץ 24. עוד קודם לכן, ביום שני השבוע, ישב אורי סלעי, עורך התוכנית, בחדר עריכה קלאסטרופובי, והריץ שוב ושוב את הקטעים בתוכנית, מלטש ומתלבט האם כתם בלתי נראה מעל שפתיה של מתמודדת הוא דמעות או זיעה שאותה רצוי לחתוך.

למרות שעות של עבודה קל היה להבחין, במיוחד בשלב זה, בנימה מיוחדת של גאווה ביציר כפיו. "אם יש תכנים שאני יכול להביא למסך ומקדמים קבלה של הומואים, לסביות וטראנס, אני אעשה את ואני גאה בזה מאוד", הוא יסביר מאוחר יותר. "אם באמצעות האודישן של סברין טראנסיות יואנשו בעיני עוד אנשים, זה רווח ענק. היא הרי בן אדם לפני שהיא טראנסית והיא זמרת לפני הכל. הדברים האלה קיימים כמובן גם בעולם המוסיקה המזרחית ואני שמח לעשות את זה".

לא סתם מוציא ממנו הרגע הזה נחת מיוחדת. על פניו נראה סלעי כמעט כנטע זר בתוכנית. הוא בן 37, בעבר עיתונאי ב"העיר", "ידיעות אחרונות" ו"מעריב", שהחל את הקריירה בטלוויזיה כתחקירן וכעורך משנה ב"פגישה לילית", תוכנית הראיונות של קובי מידן. אחרי ארבע שנים בתוכנית נהפך לעורך ערוץ הבידור הישראלי ואז לעורך התוכנית של שלישיית "מה קשור" בכבלים.

בין לבין ערך כתבות ב"אולפן שישי" ועבד תקופה בחברת ההפקות טדי, וגם ביים עם העיתונאי ניסן שור את הסדרה הדוקומנטרית "לרקוד עם דמעות בעיניים", על תרבות המועדונים, ששודרה בערוץ 8. ביולי 2009, אחרי שזכיינית ערוץ 2 קשת רכשה את ערוץ 24, נהפך לעורך. הוא חתום על המהפכה הראשונית שעבר הערוץ בקהל שאליו פנה ובסוג המוסיקה שקידם. בראיון שנתן עם כניסתו לתפקיד הסביר ש"האג'נדה היא להחזיר את הערוץ לקהל" ופירט שהכוונה היא "עם ישראל במובן הרחב".

אחרי שנתיים בערוץ החליט לפרוש ואז נהפך לעורך "איל גולן קורא לך". במקביל הוא גם לוקח חלק בהרכב המוסיקה "TYP", שאותו מובילים עברי לידר וג'וני גולדשטיין, והוא אחד מיוצרי הדרמה "אמא ואבא'ז" ‏(לצד אבנר ברנהיימר‏) המשודרת זה כמה שבועות בכבלים. הסדרה מדברת על זוג הומואים וחברתם הרווקה הסטרייטית, שמחליטים להביא ילד משותף בתל אביב החילונית והליברלית. איכשהו נדמה שהשורה האחרונה ברזומה טבעית יותר לאורח חייו, "הומו שמאלני משינקין", כפי שהוא מגדיר זאת בלי שמץ של התייפייפות או התנצלות. הגישה הזו, תכליתיות שלא מנסה להלך על ביצים, תחזור על עצמה שוב ושוב בהמשך.

יצא מגבולות הנישה

על פניו אמנם נראה שמדובר בשני קווים מקבילים שלא אמורים להפגש. "איל גולן קורא לך" היא קלף הג'וקר של ערוץ 24, והיתה כזאת מהרגע שהושקה. היא גם כנראה רגע השיא בתהליך שעבר הערוץ, מכזה המקדש מוסיקת רוק ואינדי ישראלית, לכזה שמזוהה במידה רבה עם מוסיקה ותרבות פופ ים־תיכונית, על כל הביקורת שהבחירה הזו הביאה עמה.

בעונה הראשונה המטרה המוצהרת היתה חיפוש זמרת מזרחית. גולן אייש את שולחן השיפוט בחברים: השדרן ירון אילן, המחבר יוסי גיספן והמעבד עדי ליאון, כולם חבריו משכבר ודמויות מוכרות בזמר המזרחי. לפניהם הופיעו כמה וכמה זמרות שנופו בלי התערבות מסרונים או הצבעה דמוקרטית.

גולן הוא המחליט היחיד והוא גם מי שלוקח על כתפיו את טיפוח הזמרת שנבחרה. בעונה השנייה נפתחה התחרות גם לזמרים ‏(אבל זכתה זמרת, נסרין קדרי‏) והרייטינג, במונחי ערוץ נישה, הרקיע שחקים. גם בעונה הנוכחית חלו כמה שינויים, בעיקר בגזרת שולחן השופטים. הצטרפו אליו הזמר דודו אהרון ומבקר המוסיקה והמגיש, גל אוחובסקי, עוד תוספת שעשויה להיראות כנטע זר. סלעי מקשיב ולא מסכים. "איל והחברים שלו לא בדיוק באו מהרי החושך, וגל הוא לא ההומו הראשון שהם רואים. הם לא כל כך מתרגשים מזה. בעצם את רוצה לשאול מה הערסים עושים עם ההומואים".

בעצם כן. זה שולחן נורא מאצ'ואי, כל גברי, זה מין מס שהם צריכים לשלם עכשיו?

"זה לא נורא נחמד לראות שהם מקבלים נורא יפה הומואים? מה מס? איל רצה את גל. שאלתי אותו מה דעתו ולקח לו שתי שניות להגיד כן. ברור שאם הוא לא היה רוצה לא היה שם אף אחד. ההומואיות של גל לא קשורה בכלל. החשיבות שלו בפאנל היא בזה שהוא לא מבין במזרחית וכן מבין מאוד במוסיקה וכותב על מוסיקה כבר 20 שנה. זה שילוב מעניין".

אני תוהה אם זה לא קצת כפוי.

"אני לא מיתמם עם השאלה על הומואים, אבל השיח נמצא במקום אחר לגמרי, גם מבחינת הקהל שזה מדבר אליו. דברים השתנו בשטח, הטלוויזיה משקפת מציאות, לא בוראת אותה. אם תלכי להופעות של איל תראי שם משפחות ויחידים, דתיים וחילוניים, רוסים ומזרחים וגם הומואים. זה מגוון, זה כל־ישראלי ומזמן יצא מגבולות הנישה. גדל פה דור מגובב וגם המוסיקה הולכת ומטשטשת. אגב, בשלוש עונות לא תמצאי שום הערה עם גוון סקסיסטי, לא הערה על מראה חיצוני. זה לא קיים ולא מתאים".

זה קצת נראה כמו ניסיון להנגיש את התוכנית לקהל אחר.

"יש לזה ערך תוכני. רמת הדיון מגיעה למקומות אחרים".

את "החיבור הביזארי הזה", כפי שכינה אותו בעבר מנכ"ל קשת, אבי ניר, יזמה רונית ארבל, לשעבר המנהלת של גולן שהכירה בינו ובין סלעי. סלעי היה אז עורך 24 והאפשרות לתוכנית שיוביל גולן בערוץ עלתה לראשונה. אחרי שנפגשו בביתו של גולן ברחובות וצפו ביחד במשחק טניס, הציע האחרון לחפש זמרת. זה היה הצעד הראשון בתהליך שארך כשנה, שבמהלכה החליט סלעי לפרוש מניהול הערוץ ‏("הרגשתי שמיציתי. זאת עבודה רצינית ותובענית וחשבתי שאת הדבר שלי עשיתי כבר"‏) וחברת ההפקה קופרמן ‏(מפיקת "האח הגדול"‏) נכנסה לתמונה.

כשעלתה השאלה מי יאייש את משבצת העורך בתוכנית, התשובה היתה ברורה. "פתאום נהיה הדבר הזה והבנתי שאם אני אגיד לעצמי שזה לא מעניין אותי אני אשקר. אני בר מזל במובן הזה שאני יכול לבחור לעשות מה שאני אוהב ומה שאני מאמין בו", הוא מסביר. "אני לא בטוח שאני מסוגל לעשות משהו שאני לא מאמין בו או אוהב אותו".

מה החיבור שלך לתכנים האלו?

"באופן עמוק אני מתחבר אליה בראש ובראשונה מהמקום של אחרים ואחרות. איל הוא אולי הזמר הכי פופולרי בישראל, אבל בהרבה מובנים התוכנית היא התוכנית של ישראל השנייה, אין מה להתכחש לזה. בני ובנות הפריפריה מגיעים לאודישנים ואני מתרגש מזה ונהנה מזה. אני חושב שאנחנו מגלים פה עולם שלא זכה להמון חשיפה בטלוויזיה. הקולות האלה והפרצופים האלה, האחרות שלהם, כי זה חתך סוציו־אקונומי יותר נמוך ולפעמים חבר'ה עם סיפורים יותר קשים שלא קיבלו את כל ההזדמנויות. משם יש חיבור אנושי וגם למוסיקה".

עניין המוסיקה הוא כנראה מפתיע מעט פחות. כאמור, מרגע שנכנס סלעי לכיסא עורך ערוץ המוסיקה, בחירותיו התאפיינו בקו ברור וחותך. המהלך הראשון שעשה היה החלפת סגל העורכים המוסיקליים והצהרה על קו להיטי ופופולרי, שונה מאוד מזה שהוביל העורך הקודם, יואב קוטנר.

זאת היתה החלטה שנבעה מצורך עסקי או העדפה שלך?

"גם וגם. ברור שאני מאמין בזה. באתי כשאני יודע בדיוק מה אני רוצה לעשות והרגשתי שזאת תהיה גישה נכונה וגם נכונה מסחרית. חשבתי שזאת טעות שהערוץ הזה מתבסס על אינדי ורוק ישראלי וידעתי שהגישה הזאת שלי תכעיס, אבל זה משהו שצריך היה לעשות, גם תרבותית וגם מסחרית. זאת המוסיקה הפופולרית בישראל ואני החלטתי להתעסק בה.

"אני מאמין שכל אדם מורכב מכל מיני דברים. אני יכול לאהוב מוסיקה אלקטרונית ובאוטו אני שומע מזרחית כמו שאני יכול לשמוע מוסיקה ישראלית ישנה וכמו שאני יכול להקשיב לפעמים לקלאסי וליהנות ממוסיקה ערבית. בעיקר זה נשמע לי כמו איזה דיון מיושן. אני יכול להעריץ את האלבום החדש של אביתר בנאי וגם את זה של איל גולן, אני לא חושב שאני צריך להתנצל על זה, זה מגוחך".

תרנגולת זהובה

כך או כך, נראה שהחיבור הצליח מעבר למצופה. ממוצע העונה האחרונה של התוכנית עמד על 5.1 אחוזים בכלל האוכלוסייה ‏(בעונה הראשונה עמד המספר על 3.8‏) ו–11.4 אחוזים למשדר הגמר ‏(7.4 בעונה הראשונה‏). בעולם של "מאסטר שף" ו"האח הגדול" אלו אולי מספרים נמוכים, אבל בערוץ שהרייטינג השגרתי שלו עומד על שברי אחוז מדובר בתרנגולת המטילה ביצי זהב.

"איל גולן" הצליחה לגרוף רייטינג מצוין למשבצת ולשעה שבה שובצה והטענות נגדה לא איחרו להישמע. בהתחלה, כאשר שודרה במקביל ל"כוכב נולד", תוכנית עוגן בזכיינית־האם קשת, התעוררו רוחות רעות נגדה מבית. "עבדתי בטדי הפקות ‏(חברת ההפקות שמאחורי 'כוכב נולד', ג"א‏) וזה היה מקום טוב מאוד אלי", סלעי מגיב. "למדתי מהם הרבה דברים וגם עשינו שם את 'אמא ואבא'ז'. אני מבין אותם והבנתי אותם, אבל אלו לא באמת תוכניות דומות ובטח לא תוכניות מתחרות. עם הזמן התחושה הזאת גם עברה והם מאוד פירגנו".

שתיהן תחרויות מוסיקה של זמרים חובבים.

"אי אפשר לקחת מהם שהם היו התוכנית הראשונה בארץ שהיתה תחרות מוסיקה ואני מעריך אותם כאנשי מקצוע מדהימים. התוכניות שלנו שונות, אנחנו מתעסקים במוסיקה מזרחית, זה על השולחן. איל הוא זמר מזרחי שמחפש זמרים מזרחיים, זה מה שזה. הוא המרכז של התוכנית".

אבל אלו לא היו הטענות היחידות שנשמעו נגד התוכנית. העונה השנייה של "איל גולן קורא לך" שובצה בימי השידור של "דה ווייס", שמשודרת על ידי זכיינית ערוץ 2 האחרת - רשת. זאת טענה כי קשת עושה זאת בכוונה, בכדי לנגח אותה ולכרסם בנתוני הרייטינג של תוכניתה, וכי אלמנטים חשובים וטלוויזיונים "נגנבו" מפורמט "דה ווייס" והושתלו בה, כמו למשל אודישן עיוור ‏(שבמקרה של "קורא לך" נעשה מאחורי תריס סגור שנפתח ובמקרה של "דה ווייס" כשהשופטים בגבם למתמודד‏). בשבוע הבא תחל העונה השנייה של "דה ווייס". שוב ישובצו השתיים זו מול זו, והעיתוי, מין הסתם, אינו מקרי.

סלעי לא נראה נרגש מהטענות: "העונה הראשונה שלנו עלתה כשנה לפניהם והם עלו יחד עם העונה השנייה שלנו. גם זאת דרך להסתכל על זה. אנחנו עבדנו כבר באופן עמוק כשהם הודיעו על 'דה ווייס'. אני לא מבין את הטענות האלה. יש שוק חופשי, יש תחרות. אנחנו מתחרים נגד המון גורמים, אני משובץ מול גיא פינס בשבע בערב וזאת תוכנית אהובה, אני משודר בשעות הכי חמות של ערוץ ויוה, שהוא ערוץ הנישה האהוב ביותר והנצפה ביותר ומול תוכנית חיסכון בערוץ 2. אנחנו מתחרים של המון אנשים ואני עסוק בשלי".

למרות ש"דה ווייס" הביאה במובהק לשולחן השופטים שלה את הצד המזרחי, גם בפופ עם שרית חדד, וגם בנשמה והבלדות עם שלומי שבת.

"מצוין. טוב שכך. שלומי ושרית מעולים ומעולה שהם שם. אצלנו יש משהו אחר. אנחנו לא פורמט נוצץ ואנחנו מופקים במעט כסף, אבל אנחנו מביאים איזה חום וקרבה בלתי אמצעית לאיל. אין התערבות הפקה, איל מעביר את מי שמעניין אותו, זה פשוט".

שימו אותו על שקט

למרות שנים של עבודה בטלוויזיה, נדמה שהתקופה האחרונה זימנה חוויות אחרות. שידור "אמא ואבא'ז", שסיפורה נוגע במידה רבה בביוגרפיה של ברנהיימר, שותפו של סלעי, היה בעבורו התנסות אחרת. סלעי וברנהיימר הכירו כאשר ברנהיימר היה העורך הראשי של "פגישה לילית" וסלעי סגנו.

מאחורי הקלעים של הסדרה "אמא ואבא'ז"

את הרעיון לסדרה ולדמויות, הוא מספר, גיבשו ביחד לפני יותר מארבע שנים. ברנהיימר, שהיה אז בתהליך מתקדם להבאת ילד, כתב בפועל את כל הפרקים. כעת מספר סלעי כי באותה התקופה ניסה גם הוא להרות עם שותפה, אך התהליך נקטע באיבו. "הלוואי שזה יקרה", הוא אומר בעיניים נוצצות. "אני מרגיש שכל יום בלי ילדים הוא בזבוז של הזמן שלי. חד וחלק, התשובה היא שאני רוצה ילדים. בסוף זה עניין ביולוגי, אתה רוצה ילדים. אני בן 37, יש לי מה לתת, הגיע הזמן, הלוואי".

בינתיים ייתכן שהשלב הבא יהיה עיסוק מוגבר יותר בתחום הדרמה. "זאת היתה התנסות ראשונה ומרגע שהתחלתי את 'איל גולן' הלכתי אחורה. היה מאוד כיף לברוא את העולם הזה והתגובות לסדרה מדהימות. אני רגיל להיות מעורב בדברים שמצליחים, אבל פה זה נורא אישי".

מה למשל?

"הדמויות פתאום אומרות את המלים שלך. יש לי הפרעת קשב ואני משתגע מהטלפונים ובפרק הראשון מיה מבקשת לשים את הטלפונים על שקט כי היא משתגעת. זה אני. אני מרגיש כל כך חשוף. מצד אחד זה נורא קשה וחשוף ומצד שני זה באמת מדהים. אני לא מתכנן לעזוב הכל וללכת לעשות דרמה, אבל אני מקווה שתהיה עונה שנייה וגם בה אני אהיה מעורב".

אתה מבין למה תדמיתית נראה שאין תהום עמוקה יותר שפעורה בין "איל גולן קורא לך" ל"אמא ואבא'ז"?

"אצלי זה שלם. זה נראה לי רגיל ובסדר. למה אחד צריך לבטל את השני? חד גוניות בכל כיוון משעממת אותי. אני לא רואה את איל גולן ו'אמא ואבא'ז' כקצוות. אני גאה בזה ששניהם חיים בשלום אצלי. כל אחד מהם משפיע על השני במה שאני עושה. גם ב'אמא ואבא'ז' ניסינו לשבור קצת מהקונבנציות. היה לנו חשוב להביא דמות גיבורה של הומו נשי ואשה שעושה משהו מאוד לא מיינסטרימי. זה התפקיד של מי שעוסק ביצירה, לנסות להרחיב קצת את המסך. אם אני מצליח להביא חלק מהערכים האלה, של סובלנות, קבלת אחר, לאיל גולן, זה נהדר".