בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

גיל דויטש: "כל המוסדיים האלה זה ערימה של אפסים"

על מה דיברו נציגי אקסלנס והפניקס בפגישה שערכו בנובמבר בעניין המחלוקת על האופציה לרכישת מניות אקסלנס? על התספורת שהפניקס רוצה לעשות למייסדי אקסלנס, על הפחד של אנשי אקסלנס לצאת פראיירים וגם על תנאי השכר של דירקטורים בקבוצת דלק * הצצה נדירה לתמליל, כפי שהוגש אתמול לבית המשפט

תגובות

>> מייסדי אקסלנס, רוני בירם וגיל דויטש, הגישו אתמול לבית המשפט המחוזי בתל אביב תביעה לאכיפת ההסכם למכירה לחברת הביטוח הפניקס של יתרת אחזקותיהם באקסלנס בשווי של 752 מיליון שקל. לכתב התביעה צורפו שלל נספחים, בהם נספח אותו ערך חוקר פרטי בשם גיל שמואלי, מפוקוס ייעוץ ביטחון וחקירות. עיקר הנספח - תמלול פגישה שהתקיימה ב-25 בנובמבר 2008 במשרדי אקסלנס.

המשתתפים בפגישה היו בירם ודויטש, מנכ"ל אקסלנס יהלי שפי, מנכ"ל דלק אסי ברטפלד ויו"ר הפניקס אהוד שפירא. הפגישה נסובה סביב האופציה שיש לבירם ודויטש למכירת אחזקותיהם באקסלנס (40%) לחברת הביטוח הפניקס מקבוצת דלק, במחיר של 752 מיליון שקל.

על פי תמלול ההקלטה, הפגישה שארכה שעה ועשרים דקות נפתחה בתיאור נסיעתו של דויטש למשחק כדורגל של ריאל מדריד. בהמשך דנו הצדדים בעיקר על תספורות - כלומר, הפניקס שאינה מעוניינת לשלם את מלוא התמורה בעבור האופציה לרכישת האחזקות באקסלנס מעוניינת לקצץ את התמורה שיקבלו בירם ודויטש ומציעה הצעות פשרה שונות. כמו כן דנו בשאלה אם להפניקס יש כסף כדי לשלם לשניים.

כמובן, לפני שהחלו לדבר ביזנס, ריככו את האווירה בשיחות על נושאים אחרים. הנושא היה מנתק הזרם שהופעל בבורסה של תל אביב בשל מכירת תעודת הסל של אקסלנס ("קסם"). מדובר במקרה שאירע בסוף נובמבר 2008, כמה ימים לפני הפגישה המדוברת, שבו הופסק המסחר בבורסה בשל ירידות שערים של יותר מ-8%. אלה נגרמו בשל מכירות בהיקף של 35 מיליון שקל שביצעה חברת תעודות הסל של אקסלנס, והפילו את המדדים.

"אני אשם שהשוק דליל?"

וכך התנהלה השיחה בעניין עצירת המסחר בבורסה, לפי התמלול.

אסי ברטפלד: "נראה לך שמישהו חוקר?"

גיל דויטש: "לא חושב, הוצאנו מכתב ביום שישי בבוקר, מכתב מנומק. אתם מבינים בדיוק מה קורה, זה רק אקטים טכניים. אי אפשר לבוא אלינו בתלונות. אני אשם שהשוק דליל?"

אהוד שפירא: "מה זה, בוצעה משיכה?"

דויטש: "לא, זה השורט, קנו אצלי שורט אז הייתי צריך למכור. אבל בוא, נלך צעד אחד קדימה. מי האפס הגדול בכל הסיפור? מי שאפס זה שוק ההון הישראלי, שבירידות של חמישה, שישה, שבעה אחוז מקבל 35 מיליון שקל על המסך, ולא עושה כלום". (כלומר, התקבלו פקודות מכירה בהיקף של 35 מיליון שקל - אך לא נמצאו קונים, א"א).

דויטש: "כל המוסדיים האלה זה ערמה של אפסים. האיתן לוי שלך (מנהל ההשקעות של הפניקס לשעבר) והגילי כהן שלי (מנהל ההשקעות של אקסלנס), וכל אלה זה ערמה של אפסים".

אחרי אתנחתא קצרה, הצדדים החלו לדבר על הנושא שלשמו התכנסו, האופציה של הפניקס לרכישת האחזקות באקסלנס מבירם ודויטש.

גיל דויטש: "אין מצב שנעבור כאן תספורת. אנחנו מנסים לרבע כאן איזשהו מעגל כדי לבוא לקראתכם ולעזור לכם. אבל אין מצב שאנחנו נצא פראיירים ולא נקבל את מה שמגיע לנו".

יהלי שפי: "כרגע אנחנו נראים הפראיירים".

דויטש: אני לא הייתי קורא לזה פראיירים, יהלי, היה מנכ"ל הפניקס שהתבטא שזו עסקה טובה, היה יו"ר שהתבטא שרוצים את העסקה".

שפי: "אז זה היה עסקה טובה".

שפירא: "אבל לא במחירים האלה, לא בתנאים האלה. אנחנו אומרים, אנחנו נפרוש את העסקה לחמש שנים".

בהמשך השיחה מדברים המשתתפים על צרכי ההון של הפניקס. במקביל, בירם ודויטש חושפים כי הם אינם רוצים להמשיך לעבוד באקסלנס.

דויטש: "אז תגיד שעכשיו (השוק) ירד, ואתה צריך לחכות עם הכסף. תגיד ירד ויהיה לי כסף. אני מבקש שתחכה לי שנה, חצי שנה".

שפירא: "זה לא עניין של כסף, זה בעיה של ההון שאני צריך להזרים אותו עכשיו לחברת הביטוח".

דויטש: "אז בסדר, בסדר".

שפירא: "מאיפה יהיה לי הון?"

בירם: "אז אפשר לפרוש אותו? אתם רוצים פרישה?"

ברטפלד: "לא, בוודאי לא ב-Cash Flaw".

שפי: "אגב גם ב-Cash Flaw יש בעיה, יש בעיה חבר'ה. זה בעיה על בעיה".

דויטש: "אם אני צריך להמר איך שהמצב נראה עכשיו, השיפוע (של השוק) נראה שלילי".

ברטפלד: "לכן אנחנו מבקשים לדחות זאת לחמש שנים, וכך יהיה מקום לשיפורים בהנחה והמשבר הזה לא ימשך חמש שנים". (ככל הנראה, הכוונה היא לפרוש מחדש את התקופה שעל פיה תיקבע התמורה שיקבלו בירם ודויטש על אחזקותיהם באקסלנס).

בירם: "לא, יש כאן הימור וגם שינוי תוכניות. אני לא התחייבתי לכם לחמש שנים, אסי לא רוצה לקחת עוד חמש שנים, החיים קצרים, כמה כבר נשאר לי לחיות? עוד 20 שנה, לא רוצה לעבוד יותר באקסלנס, לא רוצה".

דויטש: "אנחנו מוכנים להיות גמישים בצד של הפרישה, מוכנים לבוא לעניין הזה, אנו מבינים את הסיפור הזה. אבל אם אתם רוצים שאנחנו נעשה איזה שינוי במחיר, אנחנו רוצים לקבל כלים לאפסייד". (כלומר, אם השוק יעלה בשנים הקרובות - בירם ודויטש ירוויחו מכך שיסכימו לדחיית התשלום שיקבלו מהפניקס).

בהמשך השיחה, ברטפלד מודה כי על אף שביטל את ההסכם עם בירם ודויטש, חייבים לשלם חובות.

שפי: "נקודת המוצא היא היכולת".

ברטפלד: "יכול להיות שהפניקס תבוא ותגיד פתאום שהיא לא מסוגלת".

בירם: "מה זה לא מסוגלת? אין דבר כזה לא מסוגל. אסי אז אמרתי לך, אז שתנפיק לנו מניות, מה זה לא מסוגלת?"

דויטש: "אסי אבל אני אתן לך אג"ח, אני אתן לך אג"ח. מה זה לא יכול לשלם, אני אתן לך אג"ח".

ברטפלד: "מה זה משנה?"

דויטש: "אני מוכן להלוות לך את הכסף".

ברטפלד: "אבל חוב צריך להחזיר".

דויטש: "חוב צריך להחזיר, איפה זה כתוב? תהפוך את העמוד, תראה שמאחורה כתוב שהסכמים צריך לכבד".

דויטש: "אבל, אבל אסי, אתם לא יכולים לבוא ולהגיד לי לעשות גילוח, כי עכשיו קשה לי. זה לא סביר, נו...."

ברטפלד: "אתה יודע, אם היינו באים ואומרים לך תוריד את המכפיל מ-12 ל-8, הייתי אומר לך זה גילוח, גילוח, אבל לא זה...."

שפי: "חבר'ה דקה, תקשיבו שנייה אחת. אני לא מבין משהו אחד. היום באה חברה אומרת לבנק, שמע, אני אתן לכם 80 אגורות לשקל".

בירם: "אמרו לי שאהוד שפירא לא ויתר לאף חברה. מישהו אמר לי, חבר שלך, שאהוד שפירא לא ויתר לאף בן אדם על שום עסקה, על שום שקל".

שפירא: "מישהו אמר לך? מישהו אמר לך שהוא שיקר".

במהלך השיחה מבקשים בירם ודויטש כי האפסייד שייקבע בהסכם - כלומר הפיצוי שיקבלו בעבור הסכמתם לדחות את התשלום מהפניקס - לא יהיה צמוד רק להשגים של אקסלנס בשנים הקרובות, אלא להשגים של כלל השוק. בתגובה, אנשי הפניקס מתחילים להילחץ מדרישתם של בירם ודויטש שלא לקשור את הרווח שלהם רק לביצועיה העתידיים של אקסלנס.

שפי: "תקבלו כסף, תקבלו מקדמה מסוימת שנגיע להסדר".

דויטש: "מה המסר? (אני) מוכן לקחת את האפסייד של השוק, אני מבין את מה שאתם אומרים. אבל אל תחברו אותי לאקסלנס, נבזר את הנוסחה (לאפסייד) לגוף הרבה יותר גדול, נבזר אותה על הפניקס. רוני אומר, עזוב אותך, לא הפניקס - אלא מדד המעו"ף. אני אומר רק דבר אחד, תבינו מאיפה אני בא, אנחנו נצא מטומטמים, ברור לנו שנצא מטומטמים".

ברטפלד: "למה תצא מטומטם?"

דויטש: "כי בעוד שנתיים השוק ירוץ למעלה, יגידו כולה אלה חתכו להם 15% במחיר, השוק עלה למעלה, הם נשארו, עשו עליהם סיבוב. אז תחבר אותי למדד חברות הביטוח, תחבר אותי למה שאתה רוצה, אבל אל תשאיר אותי במצב שאני חייב לעבוד בארגון".

ברטפלד: "אבל אני לא קונה אופציה למדד, אני קונה את אקסלנס. מה אתה רוצה מהחיים שלי".

דויטש: "אז תן לי אופציה על הפניקס, תן לי מה שאתה רוצה, תן לי להנות מהאפסייד. אנחנו אומרים אותו דבר, רק שאתה מבקש אפסייד על אקסלנס, ואני אומר אפסייד על משהו שאני לא תלוי בו".

שפי: "אגב, זה נורא מוזר לי ומאוד מדאיג אותי, גיל, אני מוכרח להגיד לך. מה שאתה אומר לי מאוד מדאיג אותי".

דויטש: "אנחנו עובדים בארגון הזה, אנחנו מחוייבים לארגון הזה. אני חושב שעשינו כאן חפיפה שאתם יכולים, לא להגזים, לנשק לנו את הידיים עם ההגינות שעשינו אותה והאחריות שעשינו אותה. לא משחקים ולא כלום".

שפי: "אל תתלהב יותר מדי".

דויטש: "העברתי לך רשימה של השקעות שאקסלנס עשתה השנה".

שפי: "אני יודע, אני יודע".

דויטש: "שהיא לא היתה צריכה לעשות אותם, לכו תזדיינו עם המחשוב במיליון דולר, עדכון עם מערכים, רשימה של 20 מיליון שקל שהוצאנו אקסטרה, אקסטרה שאת כולם יכולתי לגנוב בשקט בשקט".

רק לאחר חצי שעה של ישיבה, מעלים המשתתפים בפעם הראשונה את המספרים שעליהם יסכימו להתפשר כדי לבצע את העסקה:

דויטש: "יהלי, יהלי, זרקת בישיבה הקודמת מספר מגוחך, 350 מיליון שקל. לפי הנוסחה, אתם צריכים לשים עכשיו 660-670 מיליון שקל. תגיד, אתם רוצים שאני אגיד חצי זה טוב?"

שפירא: "65%".

דויטש: "לא, אתם מבולבלים. אתם צרכים לשים 90% מהמספר שיוצא".

ברטפלד: "ואם אתה מקבל, אתה מוכן לפרוש לי לחמש שנים?"

דויטש: "אתה נותן לי את כל הכסף עכשיו?"

ברטפלד: "אני לא.. בנאמנות".

שפירא: "שנתקזז כל שנה לפי הביצועים של אקסלנס, מה שאמרנו".

שפי: "ואגב, 657 אני לא אתן, אבל נו טוב".

במהלך השיחה תוהים אנשי הפניקס מהיכן ניתן יהיה להגדיל את הרווחיות של אקסלנס, ודויטש מציע להעלות את דמי הניהול בקופת הגמל של בנק מזרחי לשעבר, השייכות כיום לאקסלנס.

ברטפלד: "אני מתחיל לקרוא כותרות בעיתונים, החוצפנים האלה מעלים דמי ניהול".

שפירא: "זה חלק מהעסקה, היום תקרא ב-TheMarker, היום זה חלק מעסקת חבילה. הם יתנו רשת ביטחון, ואנחנו דמי ניהול".

ואז נמשכת ההתמקחות:

שפי: "אמרתי שוב פעם, לא תקבל 657". (מיליון שקל עבור האחזקות באקסלנס)

דויטש: "הבנתי 656?"

שפי: "מה?"

דויטש: 54, 55, תעצור אותי".

שפי: "תודה על ההנחה".

דויטש: "בואו נעשה חיים פשוטים - 420 מגיע לי במזומן, 210 בפיקדון, בסדר?"

"דיק צ'ייני צילצל לאריק שרון"

לאחר שלושת רבעי שעה של פגישה, עברו המשתתפים לדון במצב העולמי ובתגלית החדשה של קבוצת דלק בקידוח הגז תמר מול חופי חיפה.

שפירא: "בארץ, לדעתי, הבנקים מה זה נקיים. אם חס וחלילה קורה מה שהשוק מתמחר כאג"חים, אז אין משמעות, אז מדינת ישראל הלכה".

ברטפלד: "אנחנו בים תטיס נתנו 12% תמלוגים למדינה על מחצבים. אחרי שמצאנו את תגלית ים טטיס, בחוק ההסדרים בשתיים בלילה רצו להכניס סעיף שמעלים את התמלוגים ל-50%, מ-12% ל-50%. אמרו טוב, נעשה 25%, 30%.

"צילצנו לנובל, השותפים שלנו, הם צלצלו לסנטורים שלהם, תקשיב זה לא צחוק העניין. הוא צילצל לדיק צ'ייני, צ'ייני צילצל לאריק שרון. אני מספר לך סיפור אמיתי עכשיו. אריק שרון נתן הוראה לעצור את זה, הוא ממש איים עליו, תן לי TAX על זה, תן לי TAX על זה".

דויטש: "דרך אגב, ממשלת ישראל זה גוף הזוי, זה גוף הזוי".

אחרי שעה, הדיון עבר ליכולתה של חברת חשמל לעמוד בהתחייבויותה, כמשל לחוסר יכולתה של הפניקס לשלם.

שפירא: "יש לך חברת חשמל בתיקים שלך?"

דויטש: "לא".

שפירא: "חברת חשמל לא מסוגלת לשלם ריבית".

דויטש: "זה נכון, זה נכון".

שפירא: "חברת חשמל לא יכולה לשלם ריבית. היא מדורגת דאבל A, אז מה? אומרים לי שחברת חשמל לא תפשוט את הרגל. היא רק תודיע: 'אני לא משלמת ריבית'. מה תעשה? תיקח לה את התחנות?"

"אסי שוחט אותם"

לאחר שעה, ולאחר שנגמרו העוגות, חזרו לדבר ביזנס.

דויטש: "אני מוכן להמיר לך חלק מהחוב במניות של הפניקס".

ברטפלד: "זה לא".

דויטש: "המציאות יכולה להיפתר בדקה. במקום לשלם לנו 100, תשלמו לנו 30, 70 קחו כמניות של הפניקס".

אחרי שעה ועשר דקות החלו הצדדים לתהות מה כדאי לבירם ודויטש לעשות עם הרווח.

שפירא: "אני משאיר לך סוכריה, אתה יכול לקנות מניות של בנק לאומי עכשיו, של בנק דיסקונט".

דויטש: "אתה אמרת לי לא לגוע בבנק הזה, לא?"

את הפגישה סגרו הצדדים בנושא שעלה על הפרק גם בתחילתה - העובדה שהדירקטורים של הפניקס לא מקבלים שכר דירקטורים מאקסלנס. שפירא, שפי וברטפלד מתארים איך הם מקבלים שכר דירקטורים מחברות אחרות בקבוצת דלק.

בתחילת השיחה נאמר כך:

שפירא: "הנה אסי (ברטפלד), אנחנו משלמים עליו".

שפי: "אסי שוחט אותם".

שפירא: "אסי מקבל שכר דירה בדלק... אה, שכר דירקטורים בדלק".

ובסיום הפגישה:

שפירא: "אתם מעבירים החלטה על שכר דירקטורים?"

בירם: "אני אדבר עם יפעת" (היועצת המשפטית של אקסלנס).

*****

דויטש: "אין מצב שנעבור כאן תספורת. זה לא משהו שאנחנו מצליחים לעכל אותו. אין מצב שאנחנו נצא פראיירים".

שפי: "כרגע אנחנו נראים הפראיירים".

דויטש: אני לא הייתי קורא לזה פראיירים, יהלי, היה מנכ"ל הפניקס שהתבטא שזו עסקה טובה"

דויטש: "אני אומר רק דבר אחד, תבינו מאיפה אני בא. אנחנו נצא מטומטמים, ברור לנו שנצא מטומטמים".

ברטפלד: "למה תצא מטומטם?"

דויטש: "כי בעוד שנתיים השוק ירוץ למעלה, יגידו כולה אלה חתכו להם 15% במחיר, השוק עלה למעלה, הם נשארו. עשו עליהם סיבוב".

ברטפלד: "אבל אני לא קונה אופציה למדד, אני קונה את אקסלנס. מה אתה רוצה מהחיים שלי"

***

בירם: "אני לא התחייבתי לכם לחמש שנים, אסי לא רוצה לקחת עוד חמש שנים. החיים קצרים, כמה כבר נשאר לי לחיות? עוד 20 שנה. לא רוצה לעבוד יותר באקסלנס, לא רוצה"

דויטש: "אנחנו עובדים בארגון הזה, אנחנו מחויבים לארגון הזה. אני חושב שעשינו כאן חפיפה שאתם יכולים, לא להגזים, לנשק לנו את הידיים עם ההגינות והאחריות שעשינו אותה".

שפי: "אל תתלהב יותר מדי".

דויטש: "העברתי לך רשימה של השקעות שאקסלנס עשתה השנה... שהיא לא היתה צריכה לעשות. לכו תזדיינו עם המחשוב במיליון דולר... רשימה של 20 מיליון שקל שהוצאנו אקסטרה, אקסטרה שאת כולם יכולתי לגנוב בשקט בשקט"

דויטש: "אין מצב שנעבור כאן תספורת. זה לא משהו שאנחנו מצליחים לעכל אותו. אין מצב שאנחנו נצא פראיירים".

שפי: "כרגע אנחנו נראים הפראיירים".

דויטש: "אני לא הייתי קורא לזה פראיירים, יהלי, היה מנכ"ל הפניקס שהתבטא שזו עסקה טובה"

דויטש: "אני אומר רק דבר אחד, תבינו מאיפה אני בא. אנחנו נצא מטומטמים, ברור לנו שנצא מטומטמים".

ברטפלד: "למה תצא מטומטם?"

דויטש: "כי בעוד שנתיים השוק ירוץ למעלה, יגידו כולה אלה חתכו להם 15% במחיר, השוק עלה למעלה, הם נשארו. עשו עליהם סיבוב".

ברטפלד: "אבל אני לא קונה אופציה למדד, אני קונה את אקסלנס. מה אתה רוצה מהחיים שלי"

בירם: "אני לא התחייבתי לכם לחמש שנים, אסי לא רוצה לקחת עוד חמש שנים. החיים קצרים, כמה כבר נשאר לי לחיות? עוד 20 שנה. לא רוצה לעבוד יותר באקסלנס, לא רוצה"

דויטש: "אנחנו עובדים בארגון הזה, אנחנו מחויבים לארגון הזה. אני חושב שעשינו כאן חפיפה שאתם יכולים, לא להגזים, לנשק לנו את הידיים עם ההגינות והאחריות שעשינו אותה".

שפי: "אל תתלהב יותר מדי".

דויטש: "העברתי לך רשימה של השקעות שאקסלנס עשתה השנה... שהיא לא צריכה לעשות. לכו תזדיינו עם המחשוב במיליון דולר... רשימה של 20 מיליון שקל שהוצאנו אקסטרה, אקסטרה שאת כולם יכולתי לגנוב בשקט בשקט"

דויטש: "האפס זה שוק ההון הישראלי... האיתן לוי שלך והגילי כהן שלי. כל אלה ערמה של אפסים"

שפירא: "אני משאיר לך סוכריה, אתה יכול לקנות מניות של בנק לאומי, דיסקונט".

דויטש: "אמרת לי לא לגעת בבנק הזה, לא?"



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו