עם הקמת רשות אוכלוסין והגירה החליטה ממשלת ישראל להתמודד עם סוגיית ילדי העובדים הזרים. ראש הממשלה הודיע על הקמת ועדה בין-משרדית שתמליץ על מתווה להענקת מעמד לילדים. שר הרווחה, יצחק (בוז'י) הרצוג, היה בין השרים שדחפו להקמת הוועדה והצהיר כי יש להעניק מעמד לילדים הלומדים במערכת החינוך. בתום עבודתה, שארכה חודשים, קבעה הוועדה כי יש להעניק מעמד לכשני שלישים מהילדים. פורסם כי שר הפנים אלי ישי פועל להצעה משלו שלפיה יישארו בישראל רק שליש מהילדים.

• השר יצחק (בוז'י) הרצוג, כמה ילדים צריכים לקבל מעמד בישראל?

"על ישראל לאמץ דו"ח הוועדה הבין-משרדית בנושא, לתת לו גושפנקה, להסדיר את הנושא ולגמור עם הפרשה שנסחבת יותר מהצפוי והנדרש. די, הגיע הזמן לסיים את הסאגה הזו ולחדול מהסחבת. אתנגד לכל עיכוב נוסף". היית שותף לדיוני הוועדה? "הוועדה, שכללה נציגה ממשרדי, שמעה עמדות רבות, בהן גם של שרים. היא ניהלה דיונים ארוכים, פגשה גורמים ושמעה גם אותי. אני חושב שהיא בחרה במתווה סביר ומקווה, שיגרום לכך שהכללים יהיו ברורים ונחרצים מכאן ולהבא".

• ככל הנראה שר הפנים, אלי ישי, מנסה לטרפד את המלצות הוועדה. האם נכון ששר בישראל יתעלם מעבודת ועדה שמונתה על ידי ראש ממשלה ודנה בנושא חודשים ארוכים?

"אין לי אימות להצעתו של ישי. דבר אחד ברור - תמה ונשלמה עבודת הוועדה שישבה חודשים ארוכים, שמעה את כל הגורמים והבינה משמעויות. ברור לכל שאין היגיון לבוא לפתע ולהנחית החלטה חדשה. הייתה התחייבות של ראש הממשלה שישב בראש צוות שרים ונתן הנחיות להשלמת הוועדה. לבוא בחטף ולגרוס עבודה לאחר זמן ארוך זה דבר בלתי סביר בעליל. ישראל חייבת לקבוע מדיניות הגירה ברורה ושקופה אחת ולתמיד, בלי אם ובלי אבל. כל הפרשות שהגיעו אלינו עד כה נובעות משינויי מדיניות תכופים ואי בהירות בכללים".

•  בהנחה שישי אכן יגיש הצעה משלו לאישור הממשלה ויעקוף ועדה, תביא לאישור הממשלה את המלצות הוועדה?

"שר החינוך ואני רואים עין בעין בנושא הזה, ואני משוכנע שהמלצות הוועדה תובאנה כפי שהן למליאת הממשלה. אם תהיה הצעה חלופית אנו נציג את דו"ח הוועדה".

•  האם המשרד החל להיערך ליישום הדו"ח?

"מבחינת משרדי המשמעויות הן תקציביות וארגוניות. סוגיית ילדי הזרים, ובמיוחד ילדים חסרי מעמד, הופכת להיות בעיה ברמה הלאומית. יש לנו דיווחים על מקרים כאלה בכל רחבי הארץ ויש צורך להסדיר זכויותיהם. אני מקווה שדו"ח הוועדה וחוק ההגירה עליו שוקדים בימים אלו יביאו למצב שתהיה תשתית ממנה ייגזר טיפול בילדים חסרי מעמד, היות וכרגע מדובר בטיפול במצבי חירום בלבד. יש צורך להתייחס לנושא בצורה כלל מערכתית עם המשרד לביטחון הפנים, בריאות, משפטים, חינוך ורווחה".

• תקציב 2011 עומד על הפרק בימים אלו, מהן הנקודות עליהן לא תוותר?

"דו"ח ה-OECD שם מולנו תמונת מראה וקבע שלישראל חוסרים משמעותיים בהיקף עשרות מיליארדי שקל בתחומי חברה ורווחה. אני סבור שעל התקציב הבא להתמקד ברווחה וחינוך. אנו צריכים לבוא בעדיפות על פני כל שיקול אחר כדי לסגור פערים, כי ממוצע העוני בישראל פי 2 מבמדינות ה-OECD ועלינו לנקוט מייד צעדים לצמצום העוני. הדרישה הראשונה שלי היא להקל על משפחות חד הוריות ואני תובע להעלות תקרת ההכנסה הפטורה, שתאפשר לאמהות לעבוד במקביל לקבלת הבטחת הכנסה, מה שיוציא משפחות רבות מעוני".

• תצליחו לגבור על משרד הביטחון בתוספות תקציביות?

"אני מאוד מקווה שדיוני התקציב לא יהפכו לעימות רווחה מול ביטחון. ברור שבעוגת התוספות חייב חלקו של עולם הרווחה לבוא בעדיפות על פני ביטחון. אני מסתכל על מפת כיסי העוני בישראל ואני רואה את מצוקת האם הבודדה העובדת ומשתכרת בציפורניים ומגדלת ילדיה לבד, שמפחדת להרוויח טיפה יותר פן יבולע לה ותישלל קצבתה המאפשרת לה לנשום, לחיות ולהתפרנס בכבוד. כך סוגרים פערים חברתיים".

•  מכינים עצמכם להפחתות שונות במסגרת תקציב?

"עד כמה שאני מבין לא תהיינה הפחתות. לא ראיתי את טיוטת חוק ההסדרים אך אנו בדיאלוג עם האוצר. מערך השירותים נדרש ל-700 מיליון שקל בשורה ארוכה של תחומים בהם חוסרים משמעותיים מאוד, ואני מקווה שנוכל להגיע לזה. הרי מדובר בשירותים לכלל אזרחי ישראל. מי שמסייר רואה על מה מדברים ומול אלו אתגרים עומד מערך העובדים הסוציאליים. בסופו של יום אני מאמין שיש צורך בחברה צודקת שזה סלע קיומנו. אני ממליץ לרה"מ ושר האוצר לסגור פערים, אם רוצים להידמות ל-OECD.

• אתה רואה קשר בין עליית מחירי הדירות לעוני?

"אחד האתגרים הקשים ביותר בהם אנו נתקלים הוא השפעת מחירי הדיור על משפחות בישראל. אני מפחד מאוד שאנו נעים לעבר גטאות של עוני וכשר השיכון האחרון שהנהיג מענקים לזכאים בנגב או בגליל לפני חמש שנים שבוטלו מאז, אני חושב שעל הממשלה להתערב בתחום זה באמצעות הנהגת מענקים וסבסוד אשראי עד יעבור זעם. הייתי השבוע ברחובות עיר ואם בישראל, רמה סוציו-אקונומית 6, שם דווחתי על ידי שירותי הרווחה על 10 משפחות שפונו מדירותיהן בתקופה האחרונה. נכון שממשלה תתערב עד שההיצע יאזן מחירים".

• מסתמן כי ראש הממשלה יסייע לאלי ישי בהבטחת הכנסה לאברכים. האם אלי ישי שר הרווחה האמיתי של ישראל?

"מבחינה משפטית בג"ץ עקבי ומקפיד על כלל ברזל של עקרון השוויון. לא קיבלתי לידיי כל הצעה ואיני בקי בכוונות ראש הממשלה, אך כל מהלך שיש בו שילוב נכון של רגישות חברתית ועידוד אנשים לעצמאות כלכלית תוך שמירה על אורחות חייהם, הוא המהלך הנכון".