תל אביב
27°-20°
- קצרין 32°-17°
- צפת 30°-19°
- טבריה 37°-21°
- חיפה 26°-21°
- אריאל 31°-19°
- ירושלים 30°-19°
- באר שבע 33°-18°
- מצפה רמון 31°-19°
- ים המלח 37°-28°
- אילת 38°-26°
- לדף מזג אויר
15:15
תמונת אישה אתיופית עירומה שצילם הצלם זיו קורן במהלך שהותו במחנה הפליטים גונדר הופצה בפייסבוק ועוררה את זעם הגולשים. התמונה, שצולמה במהלך פרויקט תיעוד של בני הפלשמורה ב-2006, הועלתה לאתר הרשמי של הצלם לאחר תערוכה, ובאחרונה גם לדף המעריצים הרשמי שלו בפייסבוק.
התמונה, בה רואים את האישה העירומה במהלך טבילה במקווה שבמחנה כשהיא מישירה מבט אל אישה אתיופית בוגרת העומדת בלבוש מלא מולה, עוררה תגובות נזעמות ברשת. גולשים רבים הטילו ספק בקבלת אישור מהבחורה המצולמת והביעו שאט נפש מהפצתה.
"האם קיבלת רשות לצלם אישה עירומה במקווה או שהיא רכוש של הסוכנות היהודית ולכן לא ביקשתם בכלל?" שאל אחד מבני העדה בדף הפייסבוק של קורן. "לצלם אישה בעירום ללא רשותה באמת נראה לך כמו 'חופש הביטוי' ולא כמו משהו שעושים מציצנים?" הוסיפה גולשת אחרת.
קורן שהה במחנה גונדר כמה שבועות וצילם עשרות תמונות בפרויקט הייחודי, שנערך בשיתוף הסוכנות היהודית. חלק מהתמונות נתרמו לסוכנות היהודית בתערוכה שנערכה בספטמבר 2007 בשם "ארבע מאות שנים בארבע שעות טיסה", במטרה לגייס כספים להעלאת עולים מאתיופיה.
עשו לנו לייק וקבלו חדשות ופרשנויות ישירות לפייסבוק שלכם
לטענת קורן הסוכנות היהודית תיאמה את אישורי הגעתו למחנה. "לא נכנסתי למחנה על דעת עצמי, מנהל המחנה אישר את הכניסה שלי, וגם בכניסה למקווה ביקשתי אישור לצלם וצילמתי. זה לא היה מסובך", אמר.
אך הבהרת הצלם לא ריצתה את הגולשים, שהאשימו את קורן בניצול תמימותה של המצולמת ויצאו נגד לחצים שהופעלו עליה לשיתוף פעולה עמו. "האשה הזאת ככל הנראה אינה מבינה עברית ומי שתרגם בטוח לא הסביר לה שמדובר בצילום אומנותי ושהיא יכולה להרגיש חופשי לסרב" הסביר אחד הגולשים שהוסיף כי "צריך להבין מה קורה שם עם בני הפלשמורה, מעבירים להם את המסר במילים מפורשות או ברמז, שאם הם יסרבו לקיים טקסים דתיים לא יעלו אותם לארץ".
בבלוג Y.E.S (סטודנטים אתיופים צעירים) שחשף את דבר קיומה של התמונה נכתב "הביטו שוב על התמונה: היא יכולה להיות אמא שלכם, דודה שלכם אחותכם הקטנה, אולי אתם מכירים אותה. לא, היא לא התפשטה כדי לספק 'צרכים אמנותיים' של זיו קורן. היא לא החליטה להתערטל במקווה, לא. זאת לא היא שהחליטה להעלות את התמונה 'האמנותית' כדי שיעשו לה 'לייק' ברשת החברתית". בפוסט נטען עוד כי "חשוב להבהיר - כדי לצלם תמונה כזו במחנה הפליטים בגונדר, חייבים הוראה מפורשת מגבוה".
קורן עצמו מעיד כי שלשום בערב הוא קיבל איומים ודרישות להורדת התמונה, והיום בבוקר החליט להסירה סופית משני המקומות - לטענתו לאחר שאחד הגולשים הסביר לו כי התמונה פוגעת בכבודה של המצולמת ומהווה סכנה עבורה. "כל התגובות הנזעמות והאיומים לא מפחידים אותי" אמר קורן ל"הארץ". "הורדתי את התמונה לאחר שהבנתי שזה עלול לפגוע בבחורה. בואו נשים דברים בפרופורציות, אנחנו חיים במדינה דמוקרטית, אפשר מבחינה מוסרית לבחון את הדברים האלו יותר מפעם אחת. כל העניין הזה קצת יצא משליטה, אני דוקומונטריסט שכל חיי מתעסק בדברים גבוליים, אני מוכן להישכב על הגדר בשביל האמת העיתונאית שלי, ומאחר והנושאים שאני נוגע בהם גבוליים, והעבודה שלי יכולה להיראות כפרובוקציה ועבור אחרים לא, אני לא מתכוון להתנצל עליה".
מהסוכנות היהודית נמסר בתגובה כי "הסוכנות היהודית מגנה בשאט נפש את הפגיעה בצנעת הפרט כתוצאה מהצילום המדובר ומהעלאת התמונה לאינטרנט. כבודם של בני אדם חשוב יותר מכל מעשה אמנות או תיעוד כזה או אחר. בשנת 2006 יצא הצלם זיו קורן לאתיופיה כדי לתעד את עלייתה של משפחת עולים לישראל. התמונות שצילם קורן הן בבעלותו הבלעדית. חלקן נתרמו לסוכנות היהודית ופותחו לתערוכה בת כ- 40 תמונות שסייעה בגיוס תרומות למען קליטתם של עולי אתיופיה בארץ. מיותר לציין, שבתערוכה לא פותחה או הוצגה אף תמונה שצולמה במקווה. חשוב לציין שהסוכנות היהודית קיבלה אחריות על תפעול המתחם בגונדר ובכללו המקווה רק בשנת 2011. באותה תקופה שצולמו התמונות, לא היה תפעול המתחם באחריות הסוכנות היהודית".
שושנה בן דור מארגון נקוץ' ישראל שהיה אחראי על המחנה בזמן צילום התמונות מסרה כי "כל הנעשה בשנים אלו במחנה בגונדר נעשה בשליטתנו, אולם הצילום איננו תואם את המדיניות של הארגון. איני יודעת מי אישר את הצילום אבל בוודאי לא הארגון שלנו". הרב וולדמן, הממונה על תחום היהדות במחנה, מסר שלא היה מאפשר לצלם במקווה כשיש בו איש או אשה.
מוכן לדרוך על גופות של אנשים חלשים, אלוהים יודע בשביל מה.
צילום תעודי אינו אמנות.
הצלם פעל באישור הסוכנות -.?????
לא ידעתי שיושבי המחנה הם רכושה של הסוכנות,האם מישהו שאל את המצולמים אם
הם מרגישים שהסוכנות היא בעלת שליטה על פרטיות שלהם ?
בחורה יוצאת ממקווה זה אומנות??? -מה קורן איתך בנאדם?!
אתה לא מתבייש
הם הבינו שאני, המגיבה 3, מסכימה שיתייחסו לבני הפלשמורה או לבני שבטים באמזונס שחיים עדיין בתקופת האבן, כאל חיות אקזוטיות. איך אסביר להם שהזדעזעתי?
תשכל לכסות גם את כד הפרחים, או לשים לו לפחות רעלה, יש לו צורת מתניים של בחורה ערומה...
במקרה שלך אפילו משוכללת..עפה אחורה עם מנגינה...סתומה
http://youngethiopianstudents.wordpress.com/2012/02/13/%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%97-%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%94-%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%A1-%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94/
06בושה שאין גבולות בסיסיים. למה צריך את זה? זאת לא אומנות. ואם כבר אומנות - אז אומנות הביזוי.
אבל כן ברור שהטבילה במקווה היתה בכפייה, כיוון שאחרת, בהיותה פלאשמורה, ללא טבילה במקווה - היא לא היתה נחשבת יהודיה (ולכן גם אם היו מקלחות במחנה - לא זה העניין)
הצילום הוא תיעוד חשוב של דברים שנעשים בשמנו.
לא מדובר בטבילה לשם המרת דת.
טברלינקה, מיידאנק...
יש להניח שמניעיו "אמנותיים" - אבל גם אמן חייב שיהיה לו שכל, - כיבוד פרטיות קודם למטרותיו האמנותיות האנוכיות, ובמיוחד במקרה הזה ניצול התמימות הוא גסות שאין כדוגמתה.
11מציצן עלוב דוקומנטריסט עלק..
כמו "תערוכות המופת" על התופת בטהיטי. אחד המחזות היותר מבחילים
שנראו לאחרונה "המוזמנים הנכבדים" בפתיחת "התערוכה"
אוחזים כוסות יין בידיהם נרגשים מ"הכבוד שנפל בחלקם" לקחת חלק
באירוע המתוקשר,מהלכים בין תמונות האומללים והזוועה. לאוכלי הנבלות בטבע,
יש סיבה טובה הם אוכלים בשביל לשרוד. מה הסיבה שלך? תשלומי הארנונה על
הווילה בתל ברוך לוחצים קצת?
על כל סוג של מציצנות
באיזה שלב אתה מרגיש שהעולם שלך.
שאתה תופס אותו בביצים. שיש לך מצלמה ופוזה, ואתה מסתובב עם הגישה המתנשאת
שלך ומצלם מה שבא לך, ומביים את האנשים מסביבך ומשחק בהם כמו פלסטלינה
ומי שלא מכיר ורואה את כולם מתפעלים אומר - ואללה, יש משהו בחרא הזה, ומכבה
כל אופציה של ביקורת - אישית או חיצונית.
עצוב לראות שזה מה שנהיה ממך
אנו חיים במדינה דמוקרטית, אומר הצלם. מישהו נתן לו רשות לצלם אשה במקווה,
והוא הלך עם "האמת שלו" וצלם אותה ושם את התמונות ברשת. אגואיזם,
אטימות, ורשעות יש כאן. כמה מכוער לצלם אדם שלא מבין שהוא יכול לסרב, שלא
מבין שישתמשו בתמונה הזאת, ימכרו אותה, יציגו אותה, ושלא יהיה לו שום שיקול
דעת. בעיני זהו סוג של ניצול, אפילו אם הוא הסיר את התמונה אח"כ
"כי חייה יכולים להיות בסכנה". זהו סוג של ניצול שלא שונה מכל
השגה של טובת הנאה תוך מרמה או הטעייה. אני מקווה שאותה אשה, אם עלתה ארצה,
תהיה מספיק חזקה על מנת לתבוע את הצלם הזה על פגיעה בפרטיותה, על השפלתה,
על ניצולה. וכמו שהצלם אומר, המדינה הזאת, שהיא מדינה דמוקרטית, אולי תעשה
את הדבר הנכון ותחייב אותו בתשלום פיצויים. גופן של נשים תמימות הוא בדיוק
המקום שבו "האמת העיתונאית" שלו היתה צריכה להעצר!
שהיא לא מבינה? שהיא לא יודעת?למה אתה מניח את "בורותה" באופן אוטומטי? כי היא אתיופית? אז אולי אתה גזען?
הצלם (מקצועי, אמרתם?) בוּר, או מיתמם. כדי לצלם או/ולפרסם את התמונה הזאת, או כל תמונה אחרת, שבה מופיע אדם, היה צריך להחתים את המצולם/ת על טופס מיוחד, בשפתם,, שהם מסיכימים, שיצלם אותם בכל מצב/תנוחה וכו', ושהם מתירים לו לפרסם את התמונות בכל מקום שיחפץ, וכי הם מוותרים על הזכות לתבוע אותו בגין צילום, פרסום, הפצה וכו' של התמונות (כולל למטרות מסחריות). אם לא עשה כן, הם יכולים לתבוע אותו בגדול! אגב, האם הסוכנות החתימה אותו על חוזה, עם תנאים נלווים?!
כמו כל החרטא ה"דתי-כיתתי"..זה עולם הולך ונעלם....וטוב שכך.
17לא מצלמים במקווה וודאי לא מפצים, אך ללבנים "נאורים", משכילים, ותרבותיים כול מי שאינו לבן כמוהם אינו אנוש וודאי שאין לו רגשות שצריך להתחשב בם.
18אדם נחות שלא מבין את חומרת מעשיו
21אם אתה עיתונאי אז אני צנצנת. פופוליסט זול וחסר כשרון.
25בגין עצם צילום התמונה והצגתה, ניתן להגיש כנגד הצלם הנכבד תלונה במשטרה,
היות ופגיעה כה בוטה בפרטיותו של אדם מהווה עבירה פלילית. כל אדם ראשי
להגיש תלונה במשטרה ולא רק הנפגע.
בנוסף, מדובר בעוולה אזרחית בת פיצוי. הנפגעת שצולמה יכולה להגיש את
התביעה. התגובה של הצלם לעיתון זה עולה כדי היתממות לשמה. כל אדם בר דעת
חייב לדעת שתמונה כזו פוגעת בפרטיות באופן בלתי הפיך (שכן גם הסרתה מן הרשת
היא מעט מידי ומאוחר מידי שכן כבר הופצה), ולהבין את הנזק שנגרם או צריך
להגרם לנפגעת.
העולים שם מפחדים כנראה מאנשי הסוכנות והרבנים למיניהם. השאלה היא לאן מוזרמים באמת כל הכספים שמגוייסים מחו"ל עבורם? אולי השרה לנדבר במקום לדבר דברי הבל תואיל בטובה לחקור מי מנהל שם את התעשייה זאת על חשבון אנשים תמימים?
כמו לרפד את ישבנה בקשרים עם אוליגרכים ושאר מפוקפקים... מה לה ולסיוע
אמיתי לעולים? מכל מדינה אגב...
סתם אנקדוטה: השרים קיבלו תקציבים למשהו שנקרא "קשר ישיר עם
האזרח" והיו אמורים להקים בו לשכות צנועות בהן הם פוגשים באופן בלתי
אמצעי את הציבור הרחב לצורך היכרות סיוע וקידום סוגיות שמעניינות אנשים
רגילים כמוני וכמוכם. כולם מעלו בכספים, החזיקו לשכות במחיר מופקע בהן לא
ביקרו וכמובן שלא פגשו איש מקרב הציבור ולא קידמו שום בקשה של נבחריהם...
מי היה בין החברה הטובים הללו? ניחשתם נכון... הגברת לנדבר
והנה מה שהיא בחרה לעשות עם הכסף שאמור לקשר בינה לבינינו בשנת 2011 : http://sf.tapuz.co.il/shirshur-54-150383015.htm
היא לא תעזור באופן שווה לעולה מאתיופיה לעומת עולה מרוסיה. היא תעדיף לתת יותר לבני העדה שלה מאשר האתיופים. זה כמו לתת לחתול לשמור על השמנת. שר הקליטה צריך להיות אדם אובייקטיבי,צבר, שלא יעדיף את אחת הקבוצות על פני האחרות.
עשית טעות בגלל שאתה אדיוט?
לא נורא . קורה. נסלח לך.
אבל לפחות תסתום את הפה ועל תחמיר את המצב בדיבורים על דמוקרטיה.
ובפייסבוק? באמת?
(הוא בטח חושב שזה ברמת המהפכות בעולם הערבי.....)
וזה כל כך ישראלי
קורן זכה בפרס וחצי ומאז השמש זורחת מתוך התחת שלו
בהצלחה בנסיון לקבל פרויקטים חדשים....
אני לא מתרגש מעצם צילומה של אשה ערומה, אבל לאשה המצולמת נעשה עוול. זו לא שאלה של פוריטניות אלא של נבזות כלפי האשה.
לחשוב שהאישה באה למקווה להטהר ויצאה אנוסה ומטומאה ע"י אומן הטינוף, נציג הממסד הארצישראלי הדורסני
דמיינו לעצמכם כמה תמונות כאלה צולמו ובטח נעשו גם דברים חמורים נוספים ,ולא הובאו לידיעתנו - והכל בשם " הסוכנות ושלחיה
התרבות שלנו צורכת יותר מדי אמנות, תבוטל האמנות! אני בעד שנעבוד קשה יותר בתוך עולם יפה ואפור ללא אמנות. אין דבר כזה "נפש"- אני לא ראיתי אותו מעולם
מאיפה בא המטומטם הזה,
אם היה צריך לצלם בבקשת בית החולים את תהליך הלידה במחלקת היולדות האם היה
מפרסם את צילמי מהלך הלידה מבלי לקבל את אישור היולדת.
איזה דביל מהסוכנות בכלל נתן למטומטם הזה להכנס למכון הקליטה.
אין לזה כל קשר לאמנות, הצלם סתם דביל שלא מבין מאומה מזכויות הפרט ומקומו
בבית הכלא.
בשיקול הדעת זיו - איך לא ראית את זה ? אמנם לא בזדון אך זה אומר הרבה עליך ועלינו .
38לא רק בני הפלשמורה. כי מה לעשות כולנו טמאים.
לא ברור אם הפלשמורה יהודים, ואם כן למה מטבילים אותם? ואם לא למה לעלות אותם? למה בארץ יהיה להם יותר טוב? וחוץ מזה איך בכלל הזיבי
42אם כל הכבוד שקיבלתה "אישור" לצלם מהסכונות תמונות רגילות ולא תמונות עירום, אם אתה לא יודע אצל האתיופים סה נושא רגיש, אני בטוח אם הייתה רואה אותך היא הייתה מעיפה לטבוע ולא לצטלם ככה.
44נמאס די אתם בכח מנסים להחזיר אותנו לימים של שחור . חלס חייבים מהפכה אמיתית
46יסביר לי הצלם מאין לקח לעצמו את הזכות להיכנס למקווה בו רחצה האישה , עוד לפני שצילם אותה, מה עשה שם ללא רשותה? עמד וצפה בה רוחצת בעירום , למה?ואז צילם אותה ופירסם את תמונתה ברבים.זוהי מציצנות לשמה וזו גם האמת שלו - מציצן עלוב ומתנשא.
47אם קורן היה מצלם ומפרסם תמונה של בחורה ישראלית ערומה הוא היה נתבע , נשפט ומואשם.
צלם פפרצי חצוף ושרלטן.
למה אתה לא מעלה את התמונה שלך בערום מלא לפיסבוק ,הרי אתה אומר שאתה דוקומנטר למה שלא נכיר לעומק את הדוקומנטר שלנו הרי אתה מוכן לשכב על הגדר כמו שאמרת. להציג אחרים אתה מוכן ועושה זאת.אבל מה איתך....פשוט תתבייש לך
50המעשהואחריותה מעשה מביש. אין ספק שהיה פה ניצול של האישה המסכנה. לצד זאת חשוב לציין כי הסוכנות היהודית בכלל לא הייתה במקום בשנים אלה. אני הקמתי את המעילות של הסוכנות בגונדר וזאת מתחילת 2011. ההסתה והרפש של yes נגד הסוכנות בעניין זה , לא במקומו. לגבי הרב וולדמן- איש צדיק, עוד יינתנו לו פרסים והערכה הראויה לאיש שפעל ומועל למען יהודי אתיופיה יותר מכל ארגון כזה או אחר.
51איפה האנושיות ומאיפה האדונות הזו?. יש כמה ספרים בצילום שכדאי שתקרא אדון קורן. הגישה שלו מיצגת את האדונות של צלמים מסוימים שאינם מודעים ובקיאים בשיח רחב כלפי מצולמים.
52מה הקישקוש על הסכמה של הסוכנות? ואם בעלים של מכון כושר יאפשר לך לצלם בחדר הלבשה, תצלם ללא בקשת הסכמה מהמצולמים?
הסוכנות הסכימה. כאילו שזה לא ברור שרק המצולמת עצמה צריכה להסכים ולאף אחד אין זכות להסכים בשמה. התגובה של קורן מלמדת עד כמה הוא לא מסוגל להפנים את הרעיון של זכותו של הזולת לפרטיות, ועל כן אני מקווה שיקום הגוף שיתבע אותו בתביעה נזיקית. בין אם ארגון יוצאי אתיופיה, בין אם ארגון נשים, ובין אם הנפגעת עצמה, העיקר שישלם על המעשים הנפשעים שלו
ידידי הצלם, לא מכיר אותך ולא ראיתי דבר מעבודתך. אבל אם אתה באמת
דוקומנטריסט הלוקח אחריות על עבודתך כפי שכתבת- ציפיתי שתחשוב על התוצאות
הרות הסכנה שיכולות להיגרם .
חשבת על כך שהיא , הצעירה ההיא, ממגזר אחר? חשבת על כך שברגע הלחיצה על הדק
מצלמתך הרסת את חייה? מה אתה יודע על מרקם המגזר ממנה היא באה? שכחת
שתמונות גורמות לפעמים גם למוות?
אבל כאילו שלא ידעת. יש לי הרושם שעל הגוויות הללו אתה מתקיים
עייט פוטו דגיטלי
you have to be ashamed. You are racist. If she was ashkenazi this stupid racist guy was not publishing her picture. He should be in prison. Israel is a racist country.
57מה זאת אומרת שהאישה הסכימה? מי תרגם לו? ומי תרגם לה את הבקשה? מה עם טיפה
הבנה של התרבות האתיופית? האם ידעתם שבתרבות האתיופית אם בעל סמכות מבקש
ממך משהו אתה לעולם לא תגיד "לא"? יש דרך לסרב- אומרים
"כן" אבל בצורה מסוימת כך שבעל השיחה מבין שאתה לא מעוניין. אבל
אדם כמו הצלם הנ"ל בחיים לא ינסה לשמוע את ה"לא" שבתוך
ה"כן" שאמרה אותה אישה. תוסיפו לזה את העובדה שאותה אישה יודעת
שעליה לקיים את כל המצוות ולעשות כל מה שהרב אומר אם היא רוצה לעלות עם
משפחתה ארצה, איך היא תסרב? איך?!?!? ואיך בכלל אפשר לחשוב שהאישה תסכים
לכזה דבר?
האם בקשת האישור שלו כללה הסבר מה זה בדיוק צילום אומנותי? האם הוא אמר
שאין קשר בין הצילום ובין עצם הטבילה שלה? האם הוא הסביר שמותר לה לסרב וזה
לא יפגע בקיום המצוות שלה, ולא בזכאות לעליה? האם הוא אמר לה שהתמונה עומדת
להתפרסם לציבור כשפניה גלויות וגופה חשוף? האם הוא בדק שהמתרגם תירגם לאישה
את דבריו מילה במילה? האם הוא בירר האם האישה הבינה את דברי המתרגם? ברור שלא...
זיו, מותר לך להתנצל. אפילו אם נניח שלא היתה כוונה רעה מאחורי דבריך ובאמת
חשבת שהאישה הסכימה- עדיין עליך להתנצל.
אין אומנות בלי כבוד. יכול להיות חטטנות, או פגיעה קשה, או התממות, או התעלמות ללא כבוד. אין אומנות בלי כבוד
59זה הופך לחלק מההפקרות הגזענו?
סמי אלקיים
קורן, האם החתמת את הדוגמנית על הסכמה בכתב להצטלם בעירום ולהופיע בעירום מלא באינטרנט? לדוגמנית ישראלית לא היית מעיז לעשות את זה, אבל זו הרי סתם אתיופית, נכון? והתגובה הדוחה שלך להתנפלות (המוצדקת) עליך. ההגנה שלך על ״האמנות״ שלך. גועל נפש. אתה התייחסת לאישה הזו כמו אל חפץ שמטרותיו לשרת את האינטרסים שלך. אין פה אמנות, רק אדונות וכוחניות.
63הצילומים של הצלם זיו קורן משקפים את מהותו. פשוט מאוד. הוא יודע לזהות את
המקומות בהם יש סנסציה, באזז, התרחשות בעלת אפקט תהודה חזק. כך אין הוא
יותר מצלם פפרצי מתוחכם קצת יותר.
הלבנת פני אדם ברבים הינה חילול הקודש. אך היא מביאה רייטינג. ושוב היות
והוא יודע להיכן זורם הרייטינג, הוא מתכוונן לשם.
משום כך "אומנותו" הינה פלקטית, ללא כל רובד המראה את
ה"מעבר". את המורכבות הרגשית של דברים.
בתקווה שהעוול שנעשה לבחורה זו יימחה.
בית הדין הרבני. גם הם בעד "האמת העיתונאית"? ואנשי הסוכנות, גם הם מציצים לנשים במקלחות? אין מה להגיד. מדובר בעוד ביטוי גס של גזענות.
65אמן צריך שתהיה לו רגישות לזולת/במקרה זה אובייקט. אומנות איננה הבעת דיעות
חופשית בשם הדמוקרטיה ושכולם יקפצו....
הסובייקט והאובייקט אחד הם.
אומנם חשב ה"אמן" אלק כי חשף איזה אמת כלשהי כאשר פרסם את
הצילום. אך הנה נחשף הוא במערומיו.
אתם מכים בפטיש היכן שאין מסמר.
מדובר באדם ערכי ואיכותי בעל מוסר.
ולראיה ברגע שהובהר לו כי ישנה בעיתיות בתמונה מיהר והסיר אותה.
לא כולם חושבים אותו דבר ולא כולם מוכנים להודות בטעות במהירות כזו גבוהה.
ברגע שהובהר לו שיתכן כי ישנה אפשרות כלשהיא לפגיעה בגברת המצולמת מיהר
והסיר את התמונה.
כל ייחוס לזיו אופן מחשבה גזעני או מזלזל באדם, כל אדם, אינו תואם למציאות
כפי שאני מכיר אותה ורבים אחרים בארץ ובעולם מכירים אותה.
ואדגיש אני מכיר את האדם באופן אישי וניתן לראות בדברי כמוטים, אך יחד עם
זאת המציאות מוכיחה אחרת.
שישלם מליונים. כן בדיוק מה ששווים חיים של נערה צעירה שהוכתמו לתמיד. מקווה שהיא עדיין בחיים. בלי להסתתר מאחורי הסכמה רופפת שתנה תחת לחץ אם בכלל. בדיוק כמו שיש הודאות לא קבילות בבית המשפט! צריך "הסכמה מדעת". אדם שפל.
69לא הודית בטעות שלך, ובמקום זה השתמשת בתירוצים קלושים. יצאת קטן.
70העיקר הוא כפיית "נוהגים" אורתודוכסים על מי שאינם בעמדת כח להתנגד.
מיסיונריות בכח.
כשמצלמים שחורים - הכל מותר . הרי הם רגילים לעירום ...
גם בחופי נודיסטים אנשים מסתובבים בעירום - אך לא מפרסמים את התמונות שלהם
באופן חופשי .
כמה זמן ביבי תמשיך להשתלח בעליה מיסכנה זו..בז לכם חבורה פשע מאורגן
74אנשים מאבדים את הראש בשביל חשיפה ופרסום! כל אמן בשקל עושה פרובוקציות פוגעות רק בכדי שיזכירו את שמו!! תתנצל !!!
75ופרחח שרק בגלל שמו חושב שהוא זכאי בזכויות יתר.
76אם אדוני היה כתומכי הוא היה מבין מהי אתיקה מקצועית, אדם המשתמש בדמוקרטיה בטיעוניו להצדיק מעשה שכזה הינו מגוחך ובור שכן אחד מערך הדמוקרטיה העליונים הינם שמירה על זכויות הפרט! כל ילד בכיתה א יכול היה להגיד לך שמה שעשית שגוי, פוגעני ולא סביר.
77כן, הבחור פישל וברור שאם היא הייתה "לבנה" אז אין סיכוי שהיה
מפרסם את התמונה בלי אישור מפורש. ועדיין לתת לזה במה נוספת ומרכזית זה שיא הטמטום.
אוכלי נבלות של אוכלי נבלות
קשה מאד להאמין, זה עובד רק כאשר המצולמת אילמת למעשה בגלל שהיא במצב עדין
ועדיין ללא אישור לעלות לארץ ונענית לכל גחמה "ממסדית".
לענ"ד אם מדובר באזרחית ישראלית בשטח שמנוהל ע"י יישות ישראלית
יש להעמיד לדין את הצלם ואת מי שלא מנע את הצילום.
הכותב ליברלי מאד בהשקפותיו ואפילו נודיסט... עד שזה מגיע לכבוד האדם וא
קבלת הסכמה מדעת של בוגר.
גם אשתו, מן הסתם.
בכלל - צילום זו לא ממש אומנות כי המכונה עושה הכל.
בערך כמו שירה עם קריוקי או קרב-מגע עם אמ-16.
חוסר היכולת של התרבות בה אני חיה להגדיר בצורה ברורה הקווים האדומים שלה בנושאים של מוסר ואנושיות בסיסית מדרדרת את כולנו לרמות נמוכות ביותר של התנהלות. לצערי כמי שבאה מעולם האמנות אני עדה לתופעות הנובעות מהתפתחות הטכנולוגיה והמדיה שאינן חוסכות באמצעים נלוזים וזנותיים ביותר רק כדי להשיג כותרת. הייתי רוצה להביא לתשומת כל אלו שצופים בשקיקה בתורניות ריאליטי לסוגיה את השאלה הבאה: מה לפי דעתכם התפקיד של כותב תסריטים? סופר? משורר? מעבר לסיפור/ שיר/ מחזה שהם כותבים? התשובה שלי תהייה : הכנסת רבדים של חשיבה/ סובלימציה/ מטאפורות/ העשרת השפה/ בקיצור ריבוד של המציאות עטיפתה בשכבות של מעילי רוח ופוך כדי שלא נירפא למוות מהקור החייתי שזורם בנו מתחת לפני השטח. ברור שאותם מעילי רוח ושכבות של פוך יכולים גם להסתיר ולחפות על שחיתות לסוגיה אבל אני מעדיפה תרבות בעלת יכולות של רגישות ושפה עשירה המסוגלת להיתמודד עם שאלות של חשיפת ילדה צעירה במיקווה ולדעת שזה בזוי. בכל רגע נתון. המילה תרבות צריכה להיכתב מחדש במחוזותינו. וכבר נאמר: " והחכם בעת ההיא יחריש״ שכן אין מי שיאזין. קומו חברים וספרו לי שיש מי שמאזין! שיש עדיין מי שיודע מה פירוש המילה סובלימציה ולא למטרות הפסיכוטכני. עצוב לי מאוד. ועוד יותר עצוב לי מכך שאני יודעת שכל מה שכתבתי עד כה בתגובתי הוא בחזקת ״ מיים מתחת לגשר״. ואולי לא? ובשביל לאפשר לסימן השאלה הקטן לקבל תגובה לא מחקתי את דברי כפי שמחשבתם הריאליסטית מורה לי. ולא לא היכנסתי בדיחות קרש, לא השתמשמתי במשפטים מגניבים,ולא חיפשתי שום דרך קלה לתפוס את תשומת לב הקוראים אם יש כאלו של התגובות למעשה המאוד נמוך בעיני של ניצול בחורה שלא תדע להגן על עצמה ועל פרטיותה גם אם ייומרו לה שנעשתה נבלה במסוווה של אקט תרבותי על חשבונה. שימו לב לחדשות: היום נירצח שוב עורך עיתון בברזיל שכתב על שחיתות וניסה לחשוף אותה. הבדיחה היא שהמדיה בכל התחומים במסווה של שירות לציבור מרפדת את השחיתות במעילי רוח של לחם ושעשועים לציבור ואנחנו יושבים ושותים בשקיקה תוכניות הריאליטי. תיהנו.
83כמה צדקתי אז וכמה אני צודק היום.
פעם הסתבכתי עם אחד מחבריו בגלל שאמרתי שהוא לא יודע לצלם.
שכונה.
אכן תמונות קשות. בארץ הרומסת זכויות אדם כדבר שבשגרה לא הייתי מצפה לרגישות כזו, אבל כנראה שאיראן זה כאן ועירום + דת = צילום מחולל סערה ו"שאט נפש". למרות זאת זיו עשה נכון כשהסיר את התמונה מהרשת.
87אני מדריך טיולים וסדנאות צילום בחו"ל. צילמנו בגונדר מספר פעמים
בשנים האחרונות, תמיד הקפדנו על כבוד האדם, וצילומים הרבה פחות חושפניים לא
העזנו להעלות אל רשות הרבים, במידה והיה חשש קל בשקלים לפגיעה.
בהנחה שכל האמור בכתבה נכון, אני מאד כועס - ראשית על הפגיעה בכבודה של
האישה שבצילום, ושנית - על הבושה שמעשים כאלה גורמים לנו לתדמיתנו
כל צלם מתחיל יודע בדיוק מה הבעייה ברגע כזה ובוחר באותו שבריר שנייה בעודו נוכח ברגע לא ללחוץ על השאטר שלו. אפילו לא לצרכיו הפרטיים. מה שלא ניתן להראות לאחרים והינו פגיעה בפרטיות אין לו מקום גם באוספו הפרטי של צלם. בקיצקיצ זיו קורן יצא מאעפן !! תגובתו עלובה.
92חדירה לפרטיות, חוסר כבוד במיוחד בעדה שגם ככה סובלת מבעיות קליטה שרובן
קשורות לממשלה ולאוכלוסיה המקומית.
זו לא דוגמנית מקצועית שהחליטה להתערטל לפני המצלמה.
הייתי מכבדת אותו יותר לו הודה בטעות והתנצל. לפעמים יש יותר כבוד בהתנצלות.
94אתם שמים מילים בפיה של המצולמת,
דעות שאולי אינן שלה
וגרוע מכל מתנשאים עליה כשאתם טוענים שהיא "תמימה".
באמת, אחלה עדה.
תפסיקו לחשוב כמו עדה ותנסו לחשוב כמו אנשים פרטיים.
וכן, זה אמנות.
עם התמונות הפורנוגרפיות על כל מגזין.
ואחרי זה - יש גם כמה ירחוני רפואה (השמטת הפנים אינה תירוץ)!
לבדוק לבחורה את ציצית השיער וגזירת הציפורניים היא בטח יודעת, אבל לעמוד מול הצלם ולהגן על צניעות המתלוננת- לא.
"אמת עיתונאית" מכשיר היום כל שרץ.
להוציא שם רע, לפגוע בפרטיות, ללכלך חופשי...
הכל כשר בהשגחת הבג"ץ
בטענת "אמת עיתונאית דיברתי" (שזה כמו אמת, רק שקר)
התנהגות עלובה ודוחה.
אנשים המצטלמים בערום צריכים להביא את הסכמתם ולהיות מודעים לערך האמנותי ולשאוף לקידום האמנות. אישה במחנות גונדר העומדת ערומה כיום היוולדותה היא אומללה, הטבילה במים קרים נכפת עליה, היא נתונה לחסדם של סוכני עליה, היא עושה כל מה מצווים עליה כדי להגשים את חלומה- לעלות לישראל. הצלם המפורסם, זיו קורן, היה צריך לדעת את הנסיבות שבהן נמצאת האישה ולגלות רגישות ולא לנצל פגיעותה. אפילו אם היו לך כוונות טובות- לבטא את הסבל שהיהודים עוברים באתיופיה, זו לא הדרך להוסיף סבל על סבל.
101יש שיראו בזה פרובוקציה ויש שיראו בזה אומנות.
אני מוכן לשכב על הגדר למען חופש האומנות
כן, גם אני יודע להיות חזק אפילו על חזקים.
על חלשים כמובן שאני יודע גם כן להיות חזק.
זיו קורן הוא צלם מעולה אשר כל כך מרוכז בתמונה/בעצמו, ששכח שיש עוד מישהו/מישהו גם בצד השני. חבל.
זיו יקירנו ,זה היה מיותר מהסיבה הפשוטה,הילדה התמימה שיצאה מהיטהרות לצורך גיור (כך דורשת הרבנות מבני הפלשמורה שהתנצרו) אפילו לא ידעה שהיא מצולמת, ולנצל את עובדת אי יכולתה להתמודד עמך לאחר הפרסום הוא מעשה מכוער. יוצר מן רושם שהתגנבת לחדר שרותים וצילמת במקום. אין פה אמנות ,וכל טיעון מתגונן מצדך אינו תופס. אם היית גבר היית מודה בטעות (כידוע כולנו טועים) ויוצא עם מעט כבוד מהענין. מענין אם היית מפיץ תמונה כזו של גלית אשתך(גלית גוטמן) ללא ידיעתה, אני מוכן להתערב שהיית מאבד את אשכיך ועוד כסף רב לפיצויים ,גט, והשפלאו. אז למה לעשות זאת לילדה מסכנה שאינה יכולה להתגונן. ישנן כל כך הרבה בנות שסובלות מחום ושישמחו להתפשט לפני המצלמה שלך. סתם טיפשות.
107במדינה היו חוגגים באלימות מגזר זה???
סמי אלקיים
יש אמת בטענה שמרבית הצלמים לרבות אלה הנחשבים והבולטים בתחום אינם יוצרים בעלי חשיבות. ובכל זאת יש בעולם קומץ צלמים מוכשרים ביותר ומעל כולם מרחפת דמותו של אוגוסט זאנדר SANDER הגדול מכולם שהראה מה מסוגלת המצלמה להראות ולהנציח כשניצב מאחוריה איש מקצוע רציני, חכם ורגיש.
1101. אומנות אינה ערך עליון ואי אפשר בשם האומנות לעשות דברים בלתי מוסריים
בעליל (גניבה, רצח, צנעת הפרט, צניעות)
2. אל לא לצלם להיתמם, התמימים הם בני הקהילה האתיופית (כאן הם השתנו ולא
תמיד לטובה)ולכן אל לו לעשות ניצול ציני את תמימותה או פחדיה של המצולמת
מספיק עם הצביעות, הכל נעשה בשל הפרסום העיתונאי ללא התחשבות ברגשות הזולת וערכיו
דנה
כמו הביזיון של בג"צ בתביעת סרן ר' נגד אילנה דיין.
אם הייתי דרוזי הייתי זורק את המדינה לעזאזל וחוזר לפשע. אמת לשעתה? אתם רציניים??
כל שקר הוא אמת לשעתה, לא??
בגצ...
סתאאאם
116למחרת מבצע שלמה, בעמוד הראשון בידיעות, התפרסמה תצלום מפורט של אשה אתיופית יולדת במטוס, כולל התינוק בדרכו החוצה, בשלב הלידה, ופרצוף (לא מטושטש) של היולדת. כבחור צעיר ונזעם שמלווה את עלית העדה משנת 1984, שלחתי מכתב תלונה נזעם ללשכת העיתונות, אך לאחר קבלת תשובה מתחמקת, עזבתי את הנושא. הגזענות של אנשים "נאורים" כרגיל מתחבאת מאחורי מילים גבוהות ולא שייכות כ "חופש עיתונות" ו "אומנות".
120הזאת, או כל תמונה אחרת, שבה מופיע אדם כלשהו, הוא היה צריך להחתים את המצולם/ת על טופס, שבו הם מתירים לו לפרסם את התמונות בכל מקום שיחפץ, ומוותרים על האפשרות לתבוע אותו בגין שימוש, הפצה וכו' של התמונות. אם לא עשה זאת, עפ"י החוק עבר עבירה, וניתן לתבוע אותו! אגב, האם הסוכנות החתימה אותו על תנאי הפרויקט?
121זיו, נראה לי שאתה פשוט היית צריך להוריד את זה ביוזמתך ברגע שמישהו התלונן,
בלי כל הקשקוש על "האמת העיתונאית שלי" בלה בלה... אולי זה קצת
קשה למצ'ו שצילם נהג מת בפיגוע בקו 5, אבל היום אתה בכל זאת כבר לא לא
במקום ההוא; וגם לא בגיל ההוא.
אתה באמת צריך לשכב על גדרות, אתה אדם נצלן ותת רמה שמחפש קצת הוקרה על חשבון אנשים חלשים אתה והמערכת שנתנה לך להכנס לצלם מושחתים איך יכול להיות שנותנים לגבר להכנס למקווה של נשים זה רק מוכיח שהכול מזוייף
131הרי האתיופים לפני שבאו לישראל היו קופצים על עצים בג'ונגלים. וצדים חזירים ועכברים באתיופיה
חפש בערך "ביתא ישראל". והחיה היחידה כאן זה אתה וזה מתבטא בכל אות שהקלדת. טיפש.
אני מאד מאוכזב לראות אותך, זיו קורן, כפי שאתה באמת.
אין בכלל ספק שניצלת את האשה כדי לצלם אותה בעירום. למי יכול להיות ספק
בכך? מה לעשות שגם אתה יודע שטעית, שניצלת, שעווית ופשעת. אשה, שחורה,
מתרבות שאין בה חופש, משועבדת מכל כיוון, עושה מה שאומרים לה לעשות, אולי
חושבת שהצילום הוא סוג של תעודה, חלק הכרחי מהטקס, וברגע אחד היא הופכת
משועבדת גם לתאוות הצילום שלך?
כן, התיאבון שלך לצילום, זיו? את זה אני יכול להבין. גם אני מצלם ואני מכיר
את התיאבון הזה. אני יכול ל"הרוג" מישהו שעומד ביני ובין פריים טוב.
אבל אם זו היתה בתך, או אשתך, שמצלמים בלי רשותה? אז אל תנסה למרוח אותנו.
"זה לא היה מסובך.", אתה מצוטט. אם זה ציטוט נכון, אז אוי לך.
מסובך? מה מסובך בלכפות את עצמך על אשה חלשה במצב של חולשה? באמת לא מסובך.
אולי רק מוסרית זה מסובך, אבל רק אם אתה נוטה להסתבך בשאלות שיש שמחשיבים
אותן מיותרות.
אבל לא זה מה שגרם לי להתאכזב ממך. הרי הפיתוי קיים וניצב לפתחו של כל אחד.
לא. האכזבה שלי היא לגלות את האגו הישראלי שלך, אותו "פאסון" של
"גבר" ישראלי מצוי, שלא יודה שהוא טעה, וימצא תירוץ, כאחרון
הפוליטיקאים הצ'חצ'חים, כאילו הוא הסיר את התמונה "כי זה מסכן
אותה"....
נו, באמת, אתה שקוף, זיו. אתה יודע יפה מאד שמה שעשית נבזי ומכוער, ופוגע
בצנעת הפרט שלה. אז למי אתה מספר סיפורים? למה אתה לא מתנצל? למה אתה לא
אומר: טעיתי בשיקול הדעת. תשוקתי לצילום העבירה אותי על דעתי.
לא. בישראל, המאצ'ו הישראלי לעולם לא ייתפס כשהוא מתנצל. אני לא יכול לחשוב
על פדיחה גדולה מזו עבור ה"גבר" הישראלי.
אני מאוכזב ממך. וכל האמנות שלך לא שווה כקליפת השום אם אינך אדם בעל אמות
מידה מוסריות.
ועכשיו אתה יכול למחוק אותי, או גם לחסום אותי, כדי לחוש יותר בנוח עם
עצמך. אבל לא תעשה את זה, כי בקוד ההתנהגות של המאצ'ו הישראלי,
"הכלבים נובחים והשיירה עוברת".
אז זהו, שיש לא מעט כלבים מסביבך הפעם.
תתנצל, זיו, כי כולם יודעים שטעית. ההכחשה שלך לא מעידה עליך טובות.
התמונה עצמה שלא ראיתי אותה למזלי לא מטוטשת לא אמנותית בכלל, קורן הוא איש גדול וחסון הוא לא התחבא במקווה, הוא נכנס עם מצלמה גדולה עם עדשה בולטת, הוא גם ידע מה הוא יראה במקווה, אם עומדת אישה עם כיסוי ראש על שפת המקווה זה אומר ששם נשים טובלות, קורן לא הלך על איזו זווית שתראה בצורה עדינה ואולי מעט אמנותית איזו תפיסה לפיה המקווה נכפה על הבחורה כלק ממסע תלאות לעלייה/להגירה אפילו לישראל, הוא בא וצילם מול עיניה את פניה וגם לתפוס את שדיה, אם המקווה נכפה עליה בוודאי גם הצלם הכוחני שנעמד לו שם בלי בושה נכפה גם, ואז קורן עוד מפרסם את זה כאילו יש בתמונה איזה הישג אמנותי, והוא עוד מעז לתקוף ולהשתלח בכל מי שדורש ממנו לפחות להתנצל. במידה וקורן מלמד צילום הייתי מצפה שהמוסד בו הוא מלמד יפטר אותו לאלתר, ואם לא שהסטודנטים יחליטו שהם לא באים לפחות עד שהוא יתנצל ויודה בטעות וישלם עליה מחיר כלשהו.
של נשים באפריקה חשופות חזה. לבנים אוהבים להסתכל עליהם כדי להתגרות, ומותר
לצלם אותן כי הם פרימיטיביות כמו חיות. מתי מצלמים נשים לבנות חשפות חזה
בחוף הים, וקוראים לזה תמונה דוקומנטרית?
אישה לא הייתה מצלמת תמונות כאלה.
באמת יש צורך לדון על כך ולקבוע גבולות, גם לצילום "אומנותי". אף
אחד לא יכול לצלם תמונות שקשורות לצנעת הפרט, בלי לקבל אישור מפורש של האדם
עצמו, ואם אין לו יכולת להבין מה המשמעות של הצילום והוויתור על הפרטיות
שלו, אסור לצלם! לאף אחד אין רשות לאשר פגיעה בצנעת הפרט, מלבד הסכמה
וולנטרית של המצולם, שהוא מבוגר בריא בשכלו ובנפשו ואינו חסר ישע או תלוי באחרים.
ילדים עירומים לבנים לא מצלמים בלי שהדבר יחשב לפדופיליה, ואם יציגו תמונות
כאלה הם יורדו באותה שעה שניתלו.
הצלם הזה חצוף
139ברצוני להזכיר, שבזמן שהטיסו את האתיופים, במטוס, כרעה אחת מהנשים ללדת.
הצלמים, ניצלו את ההיזדמנות, וצילמו את הלידה, מבלי לבקש רשות, כאילו שהם
מצלמים בהמה ממליטה.
שבתאי
באמת צריך דוקטורט כדי להבין שנשים לא אוהבות שמצלמים אותן בעירום ברגעים הפרטיים שלהן? שזה משפיל? שזה מבזה? שזה לא אומנותי אלא פורנוגרפי, מציצני ונורא?
143הרי למען האמנות היא בוודאי תהיה מוכנה ללכת למקווה וגם להצטלם עירומה.
144"מוכן לשכב על הגדר"... את אמא שלך גם היית מפרסם כך?
145לי את תגובות העולם המוסלמי ו/או החרדי לכול מה שנתפס בעינייהם כבלתי צנוע, או פוגע בשלטון השוביניסטי הבלתי מעורער. אם היא הסכימה לא צריכה להיות לאף אחד בעיה ומי שעולה על טורים בעקבות צילום עירום, יש לו בלשון המעטה בעיה לא קטנה.
146הלווי ויתבעו אותו במיליונים.
148שתגיע לציוויליזציה נורמלית ולא לבור בשדה באמצע פאקיניג אפריקה. מזל שלא צילם אותה ממליטה, איזה באלאגן היה הולך פה.
מה לא עושים בשם האומנות?
לא מנצלים חלשים ובורים
קורן הגזים וכמוהו יש הרבה
התנצלות לא מספיקה
אני כאישה וכבלנית
לא הייתי מתירה לו להכנס
והודפת כל ניסיון א"ומנותי"
כשחרדי טיפש קורה לאישה פרוצה הוא נעצר
וכשעיתונאי מצלם אישה ערומה ומפיץ זו אומנות?
ניצול מיני משווע בשם האמנות מותר???????????
צביעות
יהודי אתיופיה, אנשים כל כך עדינים וצנועים, איך אפשר להיות כל כך אטום
ולהפיץ צילום של אישה פגיעה , בתקופה שהיא נתונה לחסדי הסוכנות היהודית
וכשהינך יודע שיתכן שהיום היא או משפחתה חיים בארץ ?
לצלם אשה ערומה ולפרסם את התמונה ללא ידיעתה יכול להיות משתי סיבותL
1. פורנוגרפיה
2. זלזול גזעני בכבודה של המצולמת.
מאחר וקורן לא חשוד בנטיות פורנוגרפיות - אין ברירה אלא לקבוע שהוא לא סופר
את "האתיופית" שצילם כבן אדם שווה אליו.
צילום מהמם
על מה הרעש ?
אישורים ? בשביל מה ?
ואיך פתאום כולם תמימים ואף אחד לא אחראי על התמונה
אני מניח שהוא נכנס למקווה לא עם מצלמה מוסתרת ... אז זה כבר מחסל את
האפשרות שהתמונה צולמה ללא ידיעה
אבל חמור מזה, גבר במקווה בנוכחות נשים ? זה לא אמור לעבור בשתיקה על ידי
הרבננים
אפשרות נוספת, לא הוא צילם את התמונה... וזה כבר חומר למחשבה
מעניין אם היה מצלם את אישתו ערומה במקווה ומפרסם בפייסבוק ואומר שזה אומנות..חתיכת גזען תתבייש לך!!!!!
160© כל הזכויות שמורות להוצאת עיתון הארץ בע"מ


