תל אביב
28°-23°
- קצרין 31°-21°
- צפת 29°-20°
- טבריה 36°-23°
- חיפה 29°-23°
- אריאל 29°-21°
- ירושלים 29°-21°
- באר שבע 34°-20°
- מצפה רמון 30°-21°
- ים המלח 40°-30°
- אילת 40°-28°
- לדף מזג אויר
13:41
ערב החלטת המועצה להשכלה גבוהה ביהודה ושומרון (מל"ג יו"ש) באשר להכרה במרכז האוניברסיטאי אריאל כאוניברסיטה, מתערב לראשונה יו"ר הוועדה לתכנון ותקצוב (ות"ת), פרופ' מנואל טרכטנברג, בנושא, וקובע כי ועדת הבדיקה שמינו לסוגיה אינה לגיטימית. "אסור שהדיון יהיה על בסיס פוליטי-אידאולוגי", כתב, "הדבר יפגע אנושות באקדמיה". בשבוע האחרון נודע כי גם שר החינוך, גדעון סער, וגם שר האוצר, יובל שטייניץ, התערבו לטובת המהלך.
בדו"ח מפורט ששיגר ליו"ר מל"ג יו"ש, פרופ' עמוס אלטשולר, אשר הגיע לידי "הארץ", שומט טרכטנברג את הקרקע תחת עבודתה של ועדת הבדיקה, שבראשה עמד יו"ר מל"ג יו"ש בעצמו, וקובע כי היא נגועה בניגוד עניינים, לדבריו, ואינה עומדת בסטנדרטים של בדיקה אקדמית כפי שנהוגה בארץ ובעולם.
"עצם השאלה האם המרכז האוניברסיטאי באריאל ראוי/צריך לקבל הכרה כאוניברסיטה, כשהיא נשאלת במנותק מההקשר הרחב (התכנוני, כלכלי, וכדומה) הינה בעייתית ביותר, ומשקפת במקרה הטוב ערגה לתקופה קודמת, אשר מיצתה את עצמה מזמן", טוען טרכטנברג, "לא ייתכן ששאלה כה מהותית תידון ותוכרע על ידי גוף שמופקד רק על מוסד אחד כללי להשכלה גבוהה (ועוד שתי מכללות להוראה), 5 מתוך 20 מוסדות, ובו רק כ-3% מכלל הסטודנטים".
טרכטנברג מביא כדוגמא במסמך שחיבר את הקמת בית הספר לרפואה בצפת. "השאלה שעמדה על הפרק לא היתה האם ראוי שאוניברסיטת בר אילן (או כל מוסד אחר) תקים בית ספר לרפואה משלה, גם אם היא מאוד רצתה בכך, אלא האם מדינת ישראל צריכה בית ספר לרפואה נוסף. בדיעבד אוניברסיטת בר אילן אכן נבחרה, אבל ההבדל בין לפני מעשה לאחרי מעשה הינו כמובן קריטי.
"האם יעלה על הדעת שיבוא מוסד כלשהו וידרוש כי ייקבע האם 'הוא ראוי' להקים מרכז מצוינות בתחום מסוים, בלא התהליך האמור, בלא בחינת הצורך וקביעת ההליך התחרותי? האם כך צריך לחלק כספי ציבור? האם כך צריך לנהל את המשאבים המוגבלים, האנושיים והחומריים, הדרושים למען קיומה של אקדמיה איכותית?", כתב טרכטנברג.
היעדים שהציבה ועדת הבדיקה התייחסו לדבריו "רק למספר מדדים אקדמיים צרים", וכי היא "הסתמכה כמעט אך ורק על חומרי הערכה עצמית של המרכז האוניברסיטאי אריאל ועל דו"חות התקדמות שנמסרו לידיה... עבודת הוועדה הצטמצמה למעשה לבדיקה טכנית דמויית check list", כתב.
"ברור לאור האמור, כי אין בעמידה ביעדים שנקבעו (במובן המספרי הצר) כדי להעיד על האיכות המחקרית או ההוראתית של המוסד, בוודאי לא ביחס לסטנדרט אוניברסיטאי כלשהו ... יעד כמותי ולא איכותי לא יכול להיות קריטריון קובע", קובע טרכטנברג ומוסיף כי "התהליך שהתרחש בפועל לקראת הכרה במרכז האוניברסיטאי באריאל כאוניברסיטה סובל מפגמים מהותיים, ועל כן קיים קושי בסיסי לקבלו ללא קשר למסקנותיו".
עם זאת הוא ציין כי אינו מבקר את חברי הוועדה, "חוקרים מוכרים ידועים מהשורה הראשונה, בעלי מעמד אקדמי רם", כלשונו, שכן "השאלה איננה מעמדם האקדמי של חברי הוועדה ... אלא המנדט של הוועדה מלכתחילה, וצורת עבודתה לאור זאת".
אריאל מתוקצבת ע"י ות"ת בכ-100 מיליון שקל כל שנה.
טרכטנברג ורוב חברי המל"ג אומרים שהשיח צריך להיות האם יש או אין מקום לפתוח אוניברסיטה נוספת ואם כן על בסיס אילו קריטריונים ואילו הפוליטיקאים מהימין רק רוצים לגייס יותר כסף לחבריהם באריאל. ההחלטה לגבי אריאל לא התקבלה משיקולים אקדמאיים אלא אך ורק משיקולים פוליטיים.
כן תתפלא !
הוא קיבל מינוי כראש ות"ת. אה.
בגלל זה שהוא איש שמאל הוא קיבל מינוי כרשא הועדה הקרויה על שמו - ישר
במביבי. כי? כי גם ביבי הוא איש שמאל!
בשנת 2005 היתה החלטת ממשלה להקים שתי אוניברסיטאות. אחת בגליל ואחת בשומרון.
בעוד שבאריאל שינסו מותניים ועבדו בתנאים קשים, בגליל (למרות שהיה להם
יתרון משמעותי, שכן היו שם מספר מכללות) לא הייתה שום התקדמות. אבל וודאי
שצרכה לקום אוניברסיטה גם בגליל.
מדוע ועדת הבדיקה שמונתה ע"י שרת החינוך דאז, לימור לבנת, לא בדקה את יתר המכללות בארץ? למה רק את אריאל? תאמין לי שאם יבדקו את מכללת תל-חי יגלו שמדובר במכללה לא פחות טובה (ואולי אף יותר טובה) מאריאל.
בקרב הזה הפסדתם.
נקווה שתפסידו גם במלחמה.
מאז הזיות השלום של משיח השקר שמעון על מזרח תיכוןחדש. נרצחו 1600 ישראלים, ורמת החיים של הפלסטינים אף היא ירדה.
אולי בעצם אתה לא יודע מה לשאול
בדיוק כמו שבניין המועצה של "גוש קטיף" הוא היום סניף של המכללה
האיסלאמית של החמאס, ככה יהפכו בנייני מכללת "אריאל" לשלוחה של
אוניברסיטת בית זית במקרה הטוב.
מי שחושב שיקרה אחרת חי באספמיה
מי יציל אותנו מהטירוף הזה.
ביבי יכשיר את החזיר למען הגועליציה.
08אלא שעל הדרך הורסים את כל האקדמיה הישראלית. אתם חושבים שאפשר לנהל מסודות אקדמיים בלי קשרים עם מוסדות בחו"ל? תשכחו מזה.
אקדמיה צבאית יעני
בתור פרופסור, אה?
נמאסת. סגור מדפים ולך לישון. לא פוליטיקאים שמאלנים ולא ימנים או מזרחיים או מערביים קובעים אוניברסיטה מהי. אתה אמור לעמוד בתחרות עם אלפי מוסדות בכל העולם.
אחד שיודע
אוניברסיטת ביר זית היא אוניברסיטה איכותית. בזמנו, כשהצבא עוד איפשר את זה, סטודנטים מכל העולם הערבי היו באים ללמוד בביר זית. המכללה באריאל, לעומת זאת, היא סתם תת-רמה. מרצים נבחרים שם לעבודה על פי מפתח פוליטי, ומקודמים לפי דעותיהם. את החוקרים הפחות-או-יותר טובים שעובדים שם אפשר לספור על אצבעות יד אחת. אולי. נדמה לי שהצירוף "פרופסור אמיר חצרוני" אומר את הכל.
לעולם לא אתמוך בשום מוסד ממוסדות הגזל שמעבר לקו הירוק.
מי שהכניס פוליטיקה לדיון הזה מלכתחילה הם אנשי שמאל, שדחקו את המל"ג
והות"ת שלא לדון בשום דבר שקשור למה שמעבר לקו הירוק הקדוש (נו,
הכיבוש הרגיל).
כל השאר זה רק תוצאה של המהלך האווילי שלהם.
אז הוקמה מל"ג יו"ש, ששמאלנינו יפי הנפש סירבו להשתתף בה, וכך הם
איבדו שליטה על התהליך.
ועכשוי הם מייללים.
אז יכול להיות שפרופסור טרכטנברג צודק, והשאלה האמיתית היא האם ישראל זקוקה
לעוד אוניברסיטה (דיון קצת משונה לאור העבודה שעשרות שנים שלא הוקמה בישראל
אוניברסיטה, ואוכלוסיית המדינה הכפילה את עצמה ואף יותר מכך).
אבל מי שרוצה לנהל את הדיון הזה, צריך לצאת מנקודת הנחה שאריאל היא חלק
מישראל והיא משרתת את ישראל ואזרחיה....
ובאשר לטענתך השניה: יכול להיות שיש מקום להקים אוניברסיטה נוספת בארץ. יכול להיות. אבל מדוע ברירת המחדל היא אריאל דווקא? מדוע לא ספיר? המרכז הבין תחומי בהרצליה? בית ברל? מדוע דווקא אריאל?
אריאל איננה חלק ממדינת ישראל. נקודה. על מעמדה של קצרין, למשל, אפשר להתווכח -- הגולן סופח למדינת ישראל, כך שלפי החוק הישראלי קצרין היא חלק מהמדינה, אך יהיו שיטענו שהחוק הבינלאומי קובע אחרת. לא כך לגבי אריאל: יהודה ושומרון מעולם לא סופחו לישראל, ולכן אריאל איננה חלק ממדינת ישראל. זו הסיבה שהמל"ג החליט לא להתערב בנעשה ביו"ש -- כי הוא חש שאין לו סמכות לגבי חבלי ארץ שאפילו החוק *הישראלי* איננו מכיר בהם כחלק מהמדינה.
צריך לעצור את מצעד האיוולת הזאת שבו ינתן למכללה סוג ז' מעמד של
אוניברסיטה ומסיבות פוליטית בלבד
האם אין בממשלה הזאת אפילו צדיק אחד שמבין זאת וילחם על כך?
כששר החינוך מוכן להרוס את מערכת ההשכלה הגבוהה כולה בשביל אידאולוגיה מטורפת במקרה הטוב, הון פוליטי בפריימריס במקרה הפחות טוב מה אתה מצפה משאר הבבונים שמקיפים אותו...
המצוינות של מוסד אקדמי נגזרת בראש ובראשונה מהמצוינות של הצוות האקדמי הפועל במסגרתו. כאן יש למכללת אריאל אס מנצח שלא עומד לרשות אף מוסד אחר בארץ ובעולם: ה"פרופסור" לתקשורת אמיר חצרוני!!!
21מיליוני השקלים ששטייניץ מוכן לשפוך למכללת אריאל על חשבון האוניברסיטאות המוכרות והרציניות לא יחפו על העדר תמיכה בינלאומית והכרה בינלאומית.
סתם כך מגיע לו דוח לידי הארץ. טרכטנברג אתה אדם שפל ואנטי דמוקרט.
מהרגע שנשלח, אין מה להסתיר אותו מהציבור.
אם המחדל הנורא של הפיכת מכללת אריאל לאוניברסיטה יקרום עור וגידים, חייבת לבוא תגובת נגד חריפה של ראשי האוניברסיטאות, כגון התפטרות של כולם. אולי זה ישפיע על הפוליטיקאים שלנו. חחח... יא רייט. אבל ברצינות, לא יכול להיות שהציניות וחוסר המוסר המשווע של "מנהיגינו" הדגולים יחדרו באופן כ"כ בוטה גם לעולם האקדמיה. צריך לומר "עד כאן"! רוצים עוד אוניברסיטה? אין בעיה, בצפון (תל-חי, עמק הירדן, גליל מערבי) ובדרום (ספיר) יש יופי של מכללות שניתן להפוך לאוניברסיטה, בתהליך מסודר ומובנה. אני בעד. אבל אוניברסיטה באריאל לא רק מנוגדת לכל היגיון כלכלי וחברתי, אלא מנוגדת לכל מה שהמושג "אוניברסיטה" מייצג. אין ספק שהיא תהיה מצורעת בעולם, ובצדק. כן, כן, למרות שבימין יוכלו לנפנף בדו"ח השופט לוי הקובע כי אין כיבוש. בדיחה מצוינת. ואני דווקא חשבתי שלמתנחלים אין חוש הומור. אני חוזר בי. בכל מקרה, את העוול הזה יהיה קשה לתקן. עוול מוסרי, אנושי, אקדמי וכלכלי. אולי פשוט נשלח נציג ממכללת אריאל, למשל פרופ' אמיר חצרוני, למסע שכנועים בינלאומי. הוא האדם המתאים לתפקיד! נו מילא, גם ככה המדינה שלנו הופכת לאתנוקרטיה תיאוקרטית מטורפת בקצב מבהיל. באסה
29כי אם הייתה כזו מכללה בשדרות, ברור שהיו מאשרים אותה.אבל צבועי האקדמיה מונעים משיקולים זרים.
31פח אשפה של הלאומנות הדתית זה לא אוניברסיטה
צריך לשנות סדרי עדיפויות, להפסיק את המימון העודף והסיבסוד של הישובים
והתושבים ביו"ש בכל אלף הדרכים העקלקלות וסעיפי התקציב החבויים לעומת
הישובים בשטח מדינת ישראל.
המתנחלים וההתנחלויות הם גם מאותו סוג של הטיקונים/הועדים המושחתים
הגדולים/החרדים מבחינת עוצמת החליבה של הציבור ממעמד הבניים ומשלם המיסים
ומחזיק את המדינה הזאת על כל הציבורים המיוחסים מבחינה תקציבית שבה.
בסוף המאמר משבח פרופ' טרכטנברג את חברי הועדה: "חוקרים מוכרים
ידועים מהשורה הראשונה, בעלי מעמד אקדמי רם". חברי הועדה מהווים
נציגות בכירה של האוניברסיטאות בארץ:
פרופ' עמוס אלטשולר - יו"ר הוועדה, יו"ר מל"ג יו"ש,
דקן הפקולטה לשעבר למדעי הטבע אוניברסיטת בן גוריון.
פרופ' ישראל אומן - חתן פרס נובל לכלכלה, חתן פרס ישראל. חבר האקדמיה
הישראלית למדעים, האוניברסיטה העברית.
פרופ' דוד חסון - לשעבר סגן נשיא למחקר ולפיתוח ודקן הפקולטה להנדסה כימית,
הטכניון.
פרופ' מאיר ויליצ'יק - חתן פרס וולף ופרס ישראל למדעי החיים. חבר האקדמיה
הישראלית למדעים, מכון ויצמן.
פרופ' דניאל שפרבר - חתן פרס ישראל במדעי היהדות, אוניברסיטת בר אילן.
פרופ' טוביה מילוא - דקן לשעבר של הפקולטה להנדסה באוניברסיטת ת"א.
היעדים של הועדה פורסמו במועד הקמתה. מדוע רק כאשר מסקנות הועדה אינם
תואמים את השקפת עולמם הפוליטית של חלק מהפרופסורים, הם נזכרים לערר על
ליגטמיות הועדה?
לכל בר דעת ברור שיש רכיב אקדמי ורכיב פוליטי בכל החלטה. גם בהחלטה שלבר אילן יהיה בית ספר לרפואה בגליל (החלטה מצוינת) היה רכיב פוליטי. פוליטיקה איננה מילה גסה. לעצם העניין, אין ספק שאוניברסיטה נוספת היא צו השעה. לא רק שאוכלוסית ישראל גדלה פי 2.5 מאז שהוקמה האוניברסיטה האחרונה, אלי שהיהודי ושומרון יושבים למעלה מ-400,000 ישראלים, וכן, הם ישבו במולדתם ההסטורית לעולם. המכללה באריאל פתוחה לכל, גם לערבים, וכך ראוי. אוסיף ואומר שהגיע הזמן להקים בגליל אוניברסיטה ערבית. יוזמה זו צריכה להיות חלק בלתי נפרד משילוב הערבים כולל שרותם בצבא ובשרות לאומי.
במרכז האוניברסיטאי אריאל מועסקים 260 אנשי סגל ולומדים כ-13,000 סטודנטים
(1). בשנת 2010 הפיק המוסד 167 מאמרים אקדמיים בעלי ממוצע של 1.93 ציטוטים
למאמר (2).
מכללת תל-חי – לא מצאתי נתון לגבי גודל הסגל האקדמי, אולם מספר
הסטודנטים הוא פחות או יותר שליש (4000) ממספר הסטודנטים באריאל (3). בשנת
2010 תפוקת המוסד הייתה 59 מאמרים בעלי ממוצע של 3.31 ציטוטים למאמר (4).
אוניברסיטת תל-אביב, בעלת 29,000 סטודנטים (5) (לא מצאתי את נתון גודל
הסגל) הפיקה באותה שנה 6294 מאמרים בעלי ממוצע ציטוטים של 4 (6).
בהנחה שמספר הסטודנטים הוא קירוב טוב לגודל המוסד ולמספר אנשי הסגל בו,
אריאל ותל-חי הפיקו מספר דומה של מאמרים, אולם תל-חי הניבה מאמרים הרבה
יותר משפיעים. אוניברסיטת תל-אביב, אשר אריאל רואה בה מקבילה, גדולה פי
ממנה פי 2.3 אבל הפיקה פי 37 מאמרים אקדמיים, כל אחד מהם מצוטט יותר מפי 2
ממקבילו במרכז האוניברסיטאי.
לסיכום, אריאל היא מוסד סביר כמכללה אך אינה מתקרבת לקצות האצבעות של
האוניברסיטאות (תל אביב היא אוניברסיטה ממוצעת בארץ – מדורגת תחת
העברית, הטכניון ומכון וויצמן אך מעל חיפה, בן-גוריון ובר-אילן). היא
ממוקמת במרכז הארץ, בו נמצאות שתי אוניברסיטאות, מכון וויצמן ועשרות
מכללות. אוניברסיטת חיפה היא הצפונית ביותר בארץ.
אם כך, אריאל ראויה להיות אוניברסיטה לא מבחינה אקדמית ולא מבחינה חברתית.
הסיבה היחידה שבגינה היא תקבל את המעמד ואת התקציבים היא היותה מעבר לקו
הירוק. מי שחושב שכך צריכה מערכת ההשכלה הגבוהה להתנהל, שירים את ידו בבקשה.
(1) http://www.ariel.ac.il/about-the-center/about
(2) http://apps.webofknowledge.com/CitationReport.do?product=UA&search_mode=CitationReport&SID=P1lB52HgND8pLAaNN6K&page=1&cr_pqid=13&viewType=summary
(3) http://website.telhai.ac.il/en/?cmd=about
(4) http://apps.webofknowledge.com/CitationReport.do?product=UA&search_mode=CitationReport&SID=P1lB52HgND8pLAaNN6K&page=1&cr_pqid=10&viewType=summary
(5) http://new.tau.ac.il/past-present-future
(6) http://apps.webofknowledge.com/CitationReport.do?product=UA&search_mode=CitationReport&SID=P1lB52HgND8pLAaNN6K&page=1&cr_pqid=12&viewType=summary
בתל-חי יש, נכון לשנת 2011 כ-83 חברי סגל אקדמי (שווה ערך משרה שלמות),
לעומת 210 חברי סגל אקדמי (שווה ערך משרות שלמות) באריאל. כלומר, פי 2.5
פחות מאשר באריאל.
בתל-אביב היו ב-2011 כ-930 חברי סגל (שווה ערך משרות שלמות), כלומר פי 4.4
יותר חברי סגל באריאל.
אגב, באריאל לא לומדים 13 אלף סטודנטים, אלא קצת פחות מ-10,000, ובתל-חי
קצת יותר מ-3,000 סטודנטים.
בכל מקרה, זה לא משנה בהרבה את הניתוח שעשית, והתוצאות הן כמובן
חד-משמעיות. כל הכבוד על המאמץ!
1. יש בת"א כ 1000 אנשי סגל שהם פי 3.6 מרצים מבאריאל
2. באריאל 412 פרסומים ב ISI ו 31 ספרים בהוצאות מכובדות
אפשר למצוא חוברת פרסומים באתר של המרכז.
היחס הוא: 1:4 אבל יש לקחת בחשבון שת"א היא האוניברסיטה המוצלחת ביותר
בישראל על פי פרסומי ISI, לעומת בר אילן וחיפה אנחנו עדיפים באותו מדד.
לגבי תל חי - הרוב מחלקות "הומניות" ולכן אין בסיס להשוואה ואני
מניח שאתה יודע זאת.
המדד של מספר וטיב המאמרים ביחס לאנשי סגל הוא מדד מכריע.
מה לאלטושלר, סער ושטייניץ לומר בעניין??
מה ה- h factor - מספר הפרסומים עם לפחות h ציתותים - של מכללת/מרכז
אוניברסיטאי אריאל? 36 ע"פ ISI. זהו h פקטור מביך לאוניברסיטה! בנוסף,
המאמרים המצותתים ביותר הם לא כאלה אשר יצאו מאריאל אלה מחקרים אשר אחד
המחברים אי-שם באמצע הרשימה הוא מאריאל.
לשם השוואה, h-factor 36 מתאים לפרופסור חבר מצויין או פרןפסור מלא בנוני.
מי הפרופסורים מחו''ל שנותנים יד לסיפור כזה ? אקדמיה זה לא בית זונות, ואמיר חצרוני הוא כנראה רק קצה הקרחון למינויים המופרכים באריאל. אם יש בארץ דבר שפ-ועל כמו שצריך לפחות עד עכשיו, יחד עם מערכות הצדק, הבריאות וההגנה, הרי זוההשכלה הגבוהה. אבל מי שמתקיף את המערכות האחרות תוקף גם את המערכת הזאת : הכותרת בהחלט נכונה, Manuel, תמשיך להשיב אש רק שלא תהייה היחיד. וֹמה עם האקדמיה למדעים, למה הירא שותקת ? אני רוצה לשמוע מה יש לכם להגיד ? ומה עם חתני וכלת פרס נובל ?קדימה, חברים, תצאו לקרב, אם לא האנלפבתים האלה יאכלו אתכם !
אם הוא דתי או לא דתי - זה (בפני עצמו) לא באמת משנה, ולא באמת מטה שום דבר לשום כיוון.
הם מוכנים לשחד את אריאל בעשרות מיליונים אבל לחלשים כלום כי הם לא חברי מרכז ליכוד אפשר לחלק במוו למיתנחלים
45הרשיתי לעצמי לתרגם את הפסקה האחרונה בכתבה לעברית:
"הקרנפים אינם אשמים בהיותם כאלה, אולם אינם יכולים להתנער ממשמעות
היותם קרנפים. גם אם ירצו מאד להשתחרר ממהותם, הרי עורם העבה, הקרן או
השתיים של חוטמם, אזניהם המרצדות ופרסותיהם הרומסות, יעידו עליהם כאלף
עדים: קרנפים אתם!
כל כך הרבה שטויות ומילים!! ההתנגדות של טרכטנברג היא פוליטית שיפסיק עם המשחקים!!
אריאל ראויה להיות אוניברסיטה!!
בתקווה שלמצביעי הליכוד המסורתיים מעיירות הפיתוח בגליל ובנגב יש זכרון ארוך , וישימו את הפתק הנכון בקלפי בבא העת, כי כרגיל ה"ליכוד" זונח אותם לאנחות וממשיך להשקיע ולטפח את יו"ש.
51הוא זה שכותב את אותה הודעה כבר 3 פעמים...
לעג לרש. הרי כל ההתנחלויות בשטחים הוקמו "על בסיס אידיאולוגי/פוליטי". ובאמת מה הם 100 מיליון ש"ח לאריאל לעומת 100 מיליארד דולר שהוצאו עד היום בשטחים?ישראל הולכת ומעמיקה את אחיזתה בשטחים והופכת את הסיסמא :"שתי מדינות" ללעג ולקלס.
53יצא בסוף שהחרם של המדענים האנגלים על עמיתיהם הישראלים מוצדק. תקיים האקדמיה הלאומית למדעים דיון פומבי גדול, עם כל הפרסום הנדרש, ותשלם פרסומת על עמוד שלם בכל היומונים, ובו תאמר את דברה.
שולח מסמך 24 שעות לפני ההחלטה, איזו התנהגות מכוערת
למה למשל לא יהפכו את הגליל לאוניברסיטה עם כמה קמפוסים כמו תל-חי, כנרת, עמק יזרעאל וכו' במקום להקים עוד מוסד ליד תל אביב?
תפסיקו לגזול את כבשת הרש, אתם עוכרי ישראל האמיתיים.
58במקום להחרים ולנדות את האוניברסיטה הצעירה ייטיב המימסד האקדמי בתוך מדינת ישראל אם ייערך לקלוט את הבוגרים והמוסמכים של "אוניברסיטת" אריאל במכינות קדם-אקדמיות (כמובן בתנאי שייעמדו בתנאי הסף).
אם הביקורת כנה ועניינית, מדוע היא מושמעת ימים ספורים לפני הכינוס המכריע
שבו תתקבל ההחלטה?
והאם הות"ת בראשותו אינו נגוע בניגוד עניינים, ואינו נשלט על ידי ראשי
האוניברסיטאות הקיימות, שרוצות תחרות כמו שאני רוצה טחורים?
מאז נעשו ניסיונות להגיע לפשרה עם המוסד בלי לפוצץ את הסיפור, כאשר לפני כשבועיים דחה הועד המנהל של אריאל את ההסכם שגובש. לאור זאת, לא נותרה ברירה אלא להוציא את המסמך הנ"ל, ולערער על עבודת הוועדה.
היא זו שהסמיכה את ות"ת להיות הגוף המתקצב והמתכנן של מערכת ההשכלה הגבוהה בישראל, ומתוקף כך, הות"ת יכולה להביע את עמדתה המקצועית בנושא.
היו דואגים להפוך את מכללת תל חי או את מכללת ספיר לאוניברסיטה.
מכיוון שציונות בימינו אנו יכולה להתקיים רק בשטחים, חצי שעה מתל אביב תוך
כדי אצבע משולשת לערבים, מקימים את האוניברסיטה באריאל.
שטייניץ והקומבינטור נתניהו עובדים על כולם בעיינים. האם גם באמריקה זה היה יכול להיות...? מדינת חלם לאזרחים מסכנים.
67מה שלא הצליחו הערבים בכול המלחמות שלהם בישראל יצליח הפער החברתי בין העשירים לבין הענים ביגלל שלטון הליכוד אשר הביא למדינה את הקפיטליזם החזירי האוכלת כול פינה במדינה
69לשום דבר אין לו כסף - המצב קשה!! ופתאום - יש כסף לזרוק לשטחים!!!
שר אוצר עלוב !!!
ברור למה השרים סער ושטייניץ בעד הפיכת המכללה באריאל לאוניברסיטה. שיקוליהם אינם אקדמיים אלא פוליטיים, קרי, שוחד פוליטי למפלגות הקואליציה התומכות בהתנחלות, וכל זאת בהשראת הבוס שלהם, ביבי. כל כך ברור. כל כך שקוף. נא לא לשכוח שהכספים המושקעים שם - בעוד עתידו הפוליטי של המקום אינו ידוע, היות שזהו שטח פלסטינאי - הם כספי המיסים שלנו, אזרחי המדינה, וזאת על חשבון הרווחה והבריאות. ועוד לקחת לתשומת לב ששום מוסד אקדמי בחו"ל , גם במדינות המקיימות יחסים דיפלומאטיים עם ישראל, לא יכיר ב"אוניברסיטת אריאל" ולא יצור עמה קשרים. המחקר המדעי כולו מבוסס על קשרים בין מוסדות אוניברסיטאים. זו תהיה, עם כן, אוניברסיטה עקרה.
76חמש שנים הועדה דנה, ורק עכשיו אדון טרכטנברג נזכר להתעורר, ככה עובדים
במדינה מתוקנת? אם הייתה לו ביקורת הוא היה צריך לומר אותה בעת הקמת
הועדה ולא עכשיו אחרי שחברי הסגל באריאל השקיעו אלפי שנות אדם כדי להפוך את
המוסד לאוניברסיטה.
מה שטרכטנברג בעצם אומר שממשלה נבחרת בישראל אינה יכולה להקים אוניברסיטה
אלא אם כן טרכטנברג אישר לה.
אני מציע לבטל את הדמוקרטיה ולהמליך עלינו את טרכטנברג. יחי המלך!!
שכשהממשלה הסמיכה אותו להיות זה שעומד בראש הגוף שאמון על נושא מבנה מערכת ההשכלה הגבוהה ותקצובה, היא נתנה לו את המנדט להמליץ או שלא להמליץ להקים עוד אוניברסיטה בישראל. כל עוד המנדט הזה קיים, שרי האוצר והחינוך יכולים לעשות שמיניות באוויר, אבל זה לא יהיה נתון לשיקולם.
בדמוקרטיה יש מגבלות לכוח של כולם -- כולל לכוחה של הממשלה הנבחרת. היא לא יכולה להחליט מה שבא לה. יש חוק, והיא כפופה לו. והיא גם לא יכולה להעניק טובות כראות עיניה לאדם מסוים או מוסד מסוים רק כי זה מה שבא לשרים. מותר לממשלה להחליט שבישראל צריכה לקום עוד אוניברסיטה. מותר לה לקבוע כמה תקציב תקצה הממשלה לחינוך האוניברסיטאי בישראל בכלל, והאם תקצוב האוניברסיטה החדשה יושג על ידי הגדלת העוגה או על-ידי חלוקתה מחדש. אבל מהרגע שקיבלה החלטה כזו, היא צריכה לפנות לאנשי מקצוע, והם אלה שיכריעו איזה מוסד מהמוסדות הקיימים יכול להוות בסיס לאוניברסיטה החדשה (או, לחילופין, להכריע במכרז בין מועמדים שונים להקמת מוסד חדש לחלוטין). היא לא יכולה להחליט, על דעת עצמה וללא מכרז: מוסד איקס, הוא ולא אחר, ישמש כאוניברסיטה, ואנחנו נקבע את תקציבה על דעת עצמנו. זה לא תואם את החוק, ולא תואם את עקרונות המימשל התקין. והאוניברסיטה שתיווצר כך תיכשל, כיוון שאף מוסד בעולם לא יכיר בתעודות שתנפיק.
יש לי שאלה אישית לשמאלן הנחמד.
תגיד אתה גם זורק אבנים על חיליי צה"ל בנעלין.
מתוק שלי את האוניברסיטה באריאל אישרו ששה פרופסורים שכל אחד מהם שם בכיס
הקטן את טרכטנברג שהישגיו האקדמיים זניחים ביותר.
אולי שמעת על חתן פרס נובל פרופסור ישראל אומן במקרה?
מה שאתה אומר בעצם זה שהרמטכל יכול להכריז מלחמה ללא אישור הממשלה כי
הממשלה הפקידה בידיו את הצבא.
רק מאותגר אינטלקטואלית יכול לחשוב ככה.
בדמוקרטיה חוץ מאשר שיקולים "מקצועיים" יש גם שיקולי מדיניות.
המדינה למשל יכולה להשקיע ביהודה ושומרון ולא בתל אביב כי היא יודעת איפה
תיפול הפצצה הגרעינית האיראנית.
אולי המדינה החליטה שצריך לפתח את יהודה ושומרון?
זו החלטה לגטימית, או שאולי זה בניגוד לאיזה עיקרון דמוקרטי ארטילאי שחלמת
עליו כרגע?
מה שאני שמעתי זה שאת אוניברסיטת אריאל אישרה ועדה של ששה פרופסורים
מובילים ולא מרכז הליכוד.
כמו כן ות"ת = הועדה לתכנון ותקצוב רשאית להמליץ בעניינים תקציביים
ותכנונייים אבל אין לה מילה וחצי מילה בנושאים אקדמיים שבהם חלק ניכר
מחבריה לא מבין כלום.
וזה גם על פי החוק הישראלי (יו"ש, להבדיל מהגולן ומזרח ירושלים, מעולם לא סופחו למדינת ישראל). כך שאולי באמת החלטה של מדינה לפתח אזור שאיננו חלק ממנה איננה החלטה לגיטימית.
פרופ' טרכטנברג היקר, עבורי אתה מייצג את השפיות, את האקדמיה הנאורה ואת
הישראלי היפה, אז איך זה שפתאום שכחת מה חשוב באמת?
ההתנהלות שלך בימים האלה נראית כאילו נדבקת בחיידק השררה וזה מאכזב במיוחד
כשזה מגיע ממך. תשאל את עצמך את השאלות המהותיות באמת ותגלה שמאחורי
ההשמצות, הטיעונים והאג'נדות נמצאת האמת הפשוטה- השלום, הנאורות, האנושיות
יבואו על כולנו אם נבין שאריאל ואיתה כל מפעל ההתנחלויות הן לא סרטן ואם
נשכיל נדע שדווקא מדו קיום כזה יכול לצמוח רק טוב. יש שם מכללה שמתפקדת
כאוניברסיטה, יש שם חוקרים מצויינים, יש שם כמות אדירה של סטודנטים
שמצביעים ברגליים ובוחרים ללמוד דווקא שם, יש שם מחקר מפותח, יש שם הוראה
מצויינת, יש שם רצון ומוטיבציה אדירה לפתח את המדינה- אז שיהיו אוניברסיטה
וידחפו את כולנו קדימה.
מה שלא הצליחו הערבים בכול המלחמות שלהם נגד ישראל הדרך לאבדון הולכת באמצעות הפערים החברתים האדירים בין העשירים והעניים בגלל העדר סוציאליזם ויש קפיטליזם חזירי באמצעות הליכוד מ1977 עד היום
83הממשלה הימנית הקיצונית מקדמת כנראה שתי מערכות חינוך בישראל : אחת בשטחים
הכבושים עבור מתנחלים ודתיים אחרים, והשניה, מאחורי הקו הירוק עבור אזרחי
סוג ב' , כלומר , אזרחי ישראל הגרים מאחורי הקו הירוק..
כנראה שהממשלה הקיצונית הימנית לא אוהבת את סוג החינוך שמעבירות
האוניברסיטאות החילוניות בחיפה / ת"א / באר שבע.
ממשלה ימנית קיצונית של דתיים ומתנחלים ועבור דתיים ומתנחלים.
הם מפחדים. אין כבר רוב במדעים והנדסה לסמול והוא שולט בעזרת חברה ורוח. לכן פתאום נזכרו שליחיו לטרפד אריאל. לא יעזור לכם אפילו עם ביבי יתקפל עכשיו. מגיע לישראל ביתינו תקציבי מחקר כמו למרץ לפחות. לא רק זנד (עם יהודי לא קיים), ניב גורדון (חרם על ישראל) ופלד (להשמיד את ישראל) צריכים תקציבי מחקר. נתניהו האב לא עבר ועדות קבלה של מקץ פעם. זה לא יקרה.
מדינת ישראל זרקה לפח האשפה הנקרא הגדה המערבית וחבל עזה כסף רב ללא כל בקרה, אז מה זה עוד כמה מיליארדים אותם רוצים השרים האינטרסנטים להעביר ל"אוניברסיטה " נוספת. הכסף שנזרק על ההתנחלויות היה יכול לשמש לשיפור מהותי של מצבם של כללללללללללל אזרחי ישראל ,ולא רק אלו המאמינים במשיח בן דוד.
87תעיפו מבט ברשימת הזוכים של הקרן הלאומית למדע: http://isf.org.il/downloads/AdminSite/Messages/2012-Winners.pdf
יש הרבה זוכים מתל-אביב, מהעברית, טכניון, חיפה, וכ"ו. יש אפילו לא
מעט מהמרכז הבינתחומי, ממכללת אונו, ואפילו ממכללת הגליל המערבי.
כמה זוכים מאריאל? 0.
נו באמת, הרי הרמה האקדמית שם ירודה. אם מישהו חסר פניות מסתכל על המחקר
שם, מדובר במכללה ברמה בינונית. מספיק לפוליטיקה בהשכלה הגבוהה!
למעשה זכו בכל שנות קיום אריאל רק 3 חוקרים אבל בכל שנה מקבלים הרבה חוקרים
ציונים גבוהים על ההצעות.
הדבר היחיד שזה מעיד עליו הוא שיש בעיה באיך בוחרים לתקצב (כי נהוג שאחרי
"טוב מאוד" אחד בהגשה השנייה החוקר מקבל ועבור אריאל המנהג לא ככ
מתבצע)
אגב בקרנות מחקר מהתעשייה אריאל מצטיינת שם אתה נשפט על פי מעשים.
מענקי הקרן הלאומית למדע נשפטים בצורה אנונימית על ידי חוקרים שרובם מחו"ל. הטענות על אפליה הן מגוחכות. צריך להודות באמת: במכללת אריאל עדיין לא יודעים לעשות מדע בסיסי. קרנות מהתעשייה לא ניתנות על מדע בסיסי אלא בדרך כלל על מוצרים.
מל"ג יו"ש פעול מזה 4 שנים ו364 יום והגדירו את התנאים שהאוניברסיטה חייב לעמוד כדי לקבל את התואר.הדברים התפרסמו כבר לפני כמאט 5 שנים. כבר תוך שנה המוסד עמד בדרישות וחיכה לסוף ה 5 שנים. במשך כל התקופה פרופ. טרכטנברג לא פצה את פיו. פתאום יום לפני ההחלטה, 4 שנים ו364 יום הוא נזכר בעוד טעון מפוברק. כבר שולמית אלוני טענה שלא יתכן שאותו פרופסור מן המינין בטכניון יכול מדען אמיתי ברגע שהו עובר את הקו הירוק, ושיכלו מתרוקן, רק שהיא הכריזה את כך ביומה הראשון כשרת החינוך. אולי כדאי שפרופ. טרכטברג יפרסם את הסיבה למה לקח לו כל הרבה זמן כדי לפברק את טענה שלו????
מכללות שמלמדים בהן טובי המרצים בארץ (שחלקם גם מרצים בכל העולם).
אף אחת לא קיבלה אישור - ממש לא קשור לימין'שמאל...
ואז מגיעה אחת...מכללת אריאל....עושה מהכל סיפור כאילו זה קשור לעובדה שהיא
בשטחים - וכולם רצים לתת לה. מזכיר קצת את הסיפור של או ג'י סימפסון....
וכל הימנים/שמאלנים הרדיקליים - ממהרים לרוץ על השיח האינפנטילי הזה...
אין מקום לאוניברסיטה נוספת, אין כסף לאוניברסיטה נוספת.
מה כל כך קשה להבין?
עוד אוניברסיטה = עוד מיסים. ולמס הכנסה לא ממש איכפת איזה פתק שמתם בקלפי!
בהתאם לשידרוג הכלכלי הממשמש ובא, יורחבו סמכויותיו של מל"ג יו"ש למספר מוסדות אקדמיים נוספים, בהם אוניברסיטאות ביר זית, א-נג'אח ואלקודס. הקריטריונים האדקמיים המצויינים שהוא מקדם יהפכו מידיית את כל האזור לחממת ידע בינלאומית! כמובן, יש לדאוג גם לכך שתקציבו החדש והמשודרג יחולק ע"פ קריטריונים שוים והוגנים, כפי שראשיו בוודאי שואפים אליהם...
96להצטרף לכל אחד מיתר המוסדות להשכלה הגבוהה בארץ ולא לאריאל כן טועים? מעניין...
והגיעו למכללת אריאל רק בשל סף הקבלה הנמוך. זו האמת.
אז אנחנו יותר שורשיים ואתה אלה נידף חסר שורשים.
אנחנו מאמינים בתקומת העם בארצו ואתה ילד מיסכן ומבולבל.
לא נורא, אנו נדע ליסלוח לך על שהפרעת לנו במעשה הציוני
ולכן לטרטנברג אני אומר את המלצת לא להקים אוני נוספת על בסיס תקציבי.
בזה נגמר תפקידך.
המל"ג לא חייב לקבל את עמדתך. ולדעתי על המלג להכיר באריאל
כאוניברסיטה על בסיס השגיה המדעיים.
ולכל הפוליטיקאים והסמי פוליטיקאים המגיבים כן אני אומר די לרעש שאתם עושים.
די להפריע למלאכת העשייה!!!!
עשו בעצמכם!!!!!!!!!!!!!!
אני מציע לשמאלנים המלעיזים לבוא ולראות איך עושים אוניברסיטה לתפארת
במדינת ישראל וכמובן בארץ חשראל.
לפוליטיקאים אני אומר השמאל עושה רעש. זה בסדר, אבל על תאפשרו לרעש זה
להפריע לכם להחליט נכון למען כולנו למען ילדנו.
ולחברי הסגל באוניברסיטאות בעיקר לנשיאים העסוקים בפוליטיקה אני אומר, אל
תפחדו התחרות תהיה הוגנת ואין לי ספק שאנו נוביל את ההשכלה הגבוהה בישראל
בתחומים מסויימים כבר בשנים הבאות..
באהבה למען כולנו
א. חברי מל"ג ארצית לא רצו בכלל לדון בנושא של אריאל בטענה שאין להם
סמכות על מה שקורה מחוץ לקוו הירוק. בסדר. הוקמה מל"ג יו"ש.
עכשיו כאשר נראה שיתכן ומל"ג יו"ש תאשר את הפיכתה של אריאל
לאוניברסיטה, הם טוענים שזה תקין.
ב. היו להם 7 שנים לדון בשאלה האם יש צורך בעוד אוניברסיטה. למה נזכרו בכך
רק כמה ימים לפני תאריך המכריע? כי הטעון האידיאולוגי לא עבד, והשמאלניים
עברו לטעון תקציבי.
כאשר רצו לפתוח בית ספר לרוקחות, נוסף על זה שבירושלים - - שימו לב, לא אוניברסיטה שלמה - היתה ועדת בדיקה, שחבריה כלל לא היו ישראלים שבדקו את הצורך במוסד כזה. ולא פרופסורים - מוצלחים ככל שיהיו - ששניהם אנשי ימין, חובשי כיפה ומוטים פוליטית.
102אריאל עושה מדע ברמה מעולה. ולכן אל לנו להפריע לאוניברסיטה זאת להתפתח.
אני מאמין ובטוח שכולנו נצא נזכרים מכך.
לפוליטיקאים כדי לומר, התעלמו מרעש שהמיעוט השמאלני עושה והקימו את
האוניברסיטה באריאל וזאת למען כל המדענים החוזרים ולמען המדע המצויין שהם
עושים באריאל בתקציב פעוט.
בנימין נתניהו הראה את מנהיגותך והחלט. טרכטנברג הוא כלכלן ותו לא...
כספי משלמי המסים, שחלקם מתנגדים לכיבוש, אינם רכושו הפרטי של שטייניץ. נזכיר ששטיניץ לא התפטר לאחר שמבקר המדינה קבע את אחריותו לאי העברת התקציב לכבאות. ועכשו הוא אץ להעבי תקציב לאוניברסיטה ברמה ז'
ובכול זאת טורח לענות לך, אחד שיושב אני מניח בארץ כי אף אחד לא מעוניין
לשמוע אותך.
לפי התבטאותך אתה פרופסור. אבל אתה גס רוח ולא חכם.
עם ישראל יכול לדעת שינם פרופסורים באוניברסיטאות שהם אהבלים כמוך.
אני מתבייש שאתה נושא את התואר פרופסור.
לפחות שתוק וסלק את הפוליטיקה מהאקדמיה
ולכן גם כשאתה עושה השואה יש מספר לא מבוטל של פרופסורים באריאל שרמתם ורמת
פירסומיהם גבוהה משלך.
אז תפסיק להשמיץ. יכולת ההשואה שלך מעידה על איש מדע מליגה ז.
אל תפחד מאריאל שתף איתם פעולה כך תוכל להתקדם בעצמך
האם מישהו יכול להסביר לי למה השמלנים שונאים אותי?
למה הם זרקו עלי אבנים כשהייתי במדים במחסום?
למה הם מפריעים לי לחיות בארץ ישראל?
צר לי עליכם אחי השמאלנים...
אני חושב שזאת תהיה טעות היסטורית אם היא לא תוגדר פורמלית היום
כאוניברסיטה.
זאת תהיה פגיעה קשה באמון הציבור
זו ממש חוצפה לחכות 5 שנים, ויום לפני ההחלטה לצאת בטענה מגוחכת על המנדט
של הוועדה.
מה הוא נזכר עכשיו??
ניקח את קליפורניה שבה רשת האוניברסיטאות הציבוריות הטובה בעולם, University of California. יש 10 אוניברסיטאות ציבוריות מהליגה הראשונה בקליפורניה. יש גם עשרות אונ' מהליגות נמוכות. אבל רק 10 בליגה הראשונה. בקליפורניה כ 35 מילון תושבים. זה אומר אוניברסיטה ציבורית מהליגה הראשוה על כל 3.5 מיליון תושבים. לפי זה, בארץ צריכות להיות רק 2 אוניברסיטאות מהליגה הראשונה. נניח אפילו 3. אבל יש 6-7 ועכשיו רוצים להוסיף 8. זה נורא. זה הרס האקדמיה! לא משיקולים פוליטים רוצים להפיל את אונ' אריאל. משיקולים פוליטים בלבד רוצים להקימה. אין בה צורך אקדמי וזה רק לדלל עוד יותר את התמיכה במצויינות האקדמית.
והחשבון צריך להיות על פי האחוז היחסי באוכלוסיה שלומד. בישראל האחוז
גבוהה. בכל מקרה מהיכרות אישית אריאל היא אוניברסיטה. עוד אוניברסיטה תאפשר
להחזיר מדענים טובים לישראל וזה חשוב.
בכל מקרה ביחס לקליפורניה אנחנו מאוד מפגרים...
ואין הבדל מהבחינה הזאת בין מכללה לאוניברסיטה. הניתוח שרועי עשה הוא נכון, והוא גם נשמר ברמה הלאומית - דהיינו בכל ארה"ב כולה. ישנו מוסד בשם Carnegie Foundation שעורך מחקרים על מערכת ההשכלה הגבוהה בארה"ב, ויש לו סיווג של מוסדות בין היתר עפ"י היקף המחקר המתבצע בהם. אני לא יודע לומר איך זה ספציפית בקליפורניה, אבל בכל ארה"ב, רק כ-300 מתוך יותר מ-4000 מוסדות להשכלה גבוהה נמצאים בסיווג הגבוה ביותר של מוסדות.
אז מר טרכטנברג של נעליך...
כבד את ההחלטה של וועדה שנבחרה כדין
המתן בסבלנות.
אם למכללהבאריאל מגיע תואר של אוניברסיטה , גם לשאר המכללות מגיע תואר זה.
בחוכמה יעשו שאר המכללות אם יתפסו טרמפ על הנימוקים של הוועדה להפיכת
המכללה לאוניברסיטה וידרשו הכרה דומה.
ישראל היא מהמדינות היחידות בעולם שהאוניברסיטאות בה הן גוף פוליטי וההחלטות הן פוליטיות
112בשקטטובים שקט אפשר לומר שהם ברמה של ויצ״ו בחיפה , בלי להעליב אף אחד, אבל שלא יספרו לי שזו אוניברסיטה. אני כותב בעיניין אדריכלות בלבד. אין לי מושג מה קורה בשאר הפקולטות.
114חלק מהטיעונים של פרופ' טרכטנברג ראויים לבדיקה, אבל מן הראוי היה להציגם לפני 7 שנים, בתחילת התהליך. שינוי הדרישות או מתיחת ביקורת על אופן פעילות מל"ג יו"ש בדיעבד היא בעייתית ומטילה ספק באמינות ההליכים המנהליים של הות"ת. הביקורת על אופן הפעולה בדיעבד מטיל ספק במניעים, וחבל.
116פרופסור טרכטנברג הנכבד. נבחרתה במשרת אימון ללא מכרז. במדינה מתוקנת מביעים דעה אך לא פועלים בניגוד לדעת הממונה אלא מתפטרים.
117אמירותיך מריחות ריח פוליטי וזה לא טוב.
אז שחחר אותנו והתפנה לעיסוקיך האחרים
מכיוון שהשאלה של צורך באוניברסיטה נוספת צריכה להיות מנותקת מהשאלה של התקציבים.
התקציבים צריכים להתאים את עצמם לצרכים, ולא להיפך.
אם בתוך 40 שנה מספר הסטודנטים גדל בעשרות מונים, הגענו לכך שעשרות אחוזים
מהאוכלוסיה הם בוגרי אוניברסיטאות, אז מסתבר שיש צורך באוניברסיטה חדשה.
ואם המשאבים "החומריים, הכספיים והאנושיים" לא מספיקים - אז זה
רק אומר שצריך, בד בבד עם הקמת אוניברסיטה חדשה, גם להגדיל את המשאבים.
אני יודע שקל לדבר, אבל המשאבים אף פעם לא יגדלו אם לא תהיה דרישה בשטח
להגדלתם. עצירת ההתפתחות בגלל מגבלות קיימות - למעשה מנציחה את המגבלות.
© כל הזכויות שמורות להוצאת עיתון הארץ בע"מ


