תל אביב
18°-12°
- קצרין 13°- 8°
- צפת 12°- 6°
- טבריה 20°-12°
- חיפה 20°-12°
- אריאל 13°- 9°
- ירושלים 12°- 8°
- באר שבע 16°- 8°
- מצפה רמון 14°- 7°
- ים המלח 22°-14°
- אילת 22°-10°
- לדף מזג אויר
12:02
עקרון "אי ההחזרה" - עקרון מרכזי בדיני הפליטים, שהוכר גם במשפט הישראלי - אוסר על גירושו של אדם למקום שבו נשקפת סכנה לחייו או חירותו. העקרון חל על כל מי שכפוף לסכנה כזו, גם אם לא הוכר (או טרם הוכר) רשמית כ"פליט". מרגע שניסה אדם להיכנס לגבולות ישראל, וטען שאם יוחזר למקום ממנו בא נשקפת לו סכנה, הרי שעל פי עקרון אי ההחזרה אסור למנוע את כניסתו ולנסות להחזירו למקום ממנו הגיע.
בשנים 2011-2007 פעלה ישראל על פי נוהג "ההחזרה החמה". אפריקאים שנתפסו ליד הגבול ישראל-מצרים, לרבות כאלו שעשויים להיות מבקשי מקלט, הוחזרו למצרים מבלי שיכלו להגיש בקשה למקלט בישראל או לטעון שעקרון "אי ההחזרה" חל עליהם. אחרי שנודע שכמה מבקשי מקלט שהוחזרו בדרך זו נאלצו לחזור לסודאן, הוגשה עתירה לבג"ץ. תוך כדי ההליך התברר שאחרי המהפכה במצרים הפסיקה ישראל להחזיר לשם מבקשי מקלט. לאור כך, בשנת 2011 פסק בג"ץ כי העתירה התייתרה.
הנשיאה לשעבר דורית ביניש ציינה שאם יוחלט בעתיד לשוב ולפעול בהתאם למדיניות של החזרה מתואמת עם מצרים, הרי שהעותרים יוכלו לעתור שוב, אך ציינה שההנחה היא שאם יוחלט על חידוש מדיניות ההחזרה, הדבר ייעשה בהתאם לסטנדרטים המקובלים במשפט הבינלאומי - תוך מתן ערובות מתאימות שיבטיחו במידת ודאות גבוהה את שלומם של המוחזרים.
כליאתם של מהגרים במכשול הגדר בגבול, שלא ברור כלל אם היא מתואמת עם הרשויות המצריות כפי שהיה בעבר, אינה עומדת בסטנדרטים אלו. כאמור, אין להחזיר אדם למקום שבו נשקפת סכנה לחייו או לחירותו. מכוח עיקרון זה אי אפשר לדחות בגבול אדם שטוען שנשקפת לו סכנה, מבלי לבדוק את טענתו. החזרה בלי בדיקה כזו – כפי שפסק גם בית הדין האירופי לזכויות אדם – מפרה את עקרון אי ההחזרה. אם מדינות יורשו למנוע ממבקשי מקלט להיכנס לשטחן מבלי לבדוק את טענות המקלט שלהם, הרי שכל הרעיון של הגנה על פליטים ירוקן מתוכן.
בפברואר קבע בית הדין האירופי לזכויות אדם שאיטליה הפרה את חובותיה כאשר החזירה מבקשי מקלט מסומליה ואריתריאה, שהגיעו לספינות שלה בים הפתוח לשטחה של לוב - הן בשל העובדה שהאחריות נפלה על איטליה מהרגע שהתדפקו בשעריה, והן בשל הסכנה שלוב תחזיר אותם למדינות מהן נמלטו.
גם אם מבקשי המקלט הגיעו לגבול ישראל דרך מדינה שלישית, אין בכך כדי לשנות את החובה הישראלית. במאמר שיתפרסם בקרוב, מצביעים המשפטנים טלי קריצמן-אמיר ותומאס ספייקרבואר על כך שאם מדינה מסרבת לבדוק את טענת "אי ההחזרה" של מי שמתדפק על דלתה, הרי שהעיקרון עשוי להיות מופר בצורה ישירה – אם נשקפת למבקשי המקלט סכנה במדינה ממנה הם מגיעים לישראל, או בצורה עקיפה - אם יש סכנה שיוחזרו למדינה ממנה נמלטו. בהעדר ערובות לכך שמעמדם של מבקשי המקלט ייבדק במצרים, ושהם לא יוחזרו למקום ממנו הגיעו בלי בדיקה הולמת – הרי שבמניעת כניסתם לישראל בלי בדיקת טענותיהם, יש פגיעה בחובות של ישראל מתחום זכויות האדם ואמנת הפליטים.
כשמדובר במבקשי מקלט מאריתריאה, הרי שמקובל בישראל באופן גורף שאין להחזירם לארצם ומוענקת להם הגנה קולקטיבית, שתימנע מהם כעת. לא למותר לציין שגם מבחינה מוסרית, ולא רק מבחינה משפטית, זועקת כליאתם של מבקשי המקלט "בין המצרים" לשמיים.
באמת, בדוק.
ככה השויצרים אמרו לסבא שלי שרצה לברוח לשוויץ אבל השוייצרים באמת היו אנטישמיים
הם מצאו מקלט ואין להם יותר צורך להימלט. נוסף לכך הם לא "כלואים בשטח בין ישראל למצרים" אף אחד לא כלא אותם שם . הם הגיעו ומסרבים להתפנות משם עד שמישהו יחליט לפנות אותם בכוח.
ראש הממשלה שר הבטחון ושר הםנים,וגם אתה רואה הצאן נמנים על עוכרי ישראל,
והאנושות בכלל.
לא לאפשר למבקשי מקלט בישראל זה בדיוק לשתף פעולה עם מנהיגי אותם מדינות
אשר אנשי הממשל בה הם רוצחים ורודפי אדם.
יש להעמיד לדין בבית הדין הבין לאומי בהאג את שר שפנים, שר הבטחון, ראש
הממשלה אותך ואף להוקיע את מדינת ישראל המשתפת פעולה עם רוצחים
מביך לראות כזה חוסר כבוד לעובדות.
OVER RUN
אני מעדיף לישון בהוליווד, יתנו לי להתמקם בגינות בהוליווד ?
נקלוט מליון מאריתריאה, מליון מסוריה ועוד ועוד כאלה שיעמדו בגבולות המדינה
ויטענו שנשקפת להם סכנה. האם ברור לך שזה יביא לחורבן המדינה ?
האם אתה מבין שיש המון אנשים שישמחו לבוא למדינת תל אביב ואם לא נציב גבול
מספרי, הארץ הקטנה לא תוכל להכיל את כולם ונהיה צפויים לפשיעה ועוני גוברים
והולכים, אין לנו סיכוי לקלוט את כל אפריקה בישראל.
נקלוט כמה שיותר. כמה שהארץ הזאת יכולה להכיל. מדינה שהוקמה על ידי פליטים מסרבת לקבל פליטים לתוכה? פשיעה ועוני?אם הם היו יהודים לא היית מדבר ככה.
אני לא גומר את החודש
הדלק בשמיים
המחיה יקרה
בקרוב לא יהיה לי איפה לגור אני עובד לומד משלם מיסים עושה מילואים
והאובר דרפט ממש עולה אובר אובר כבר
מה אעשה
ואני קורא את הכתבה הזאת ומתעצבן
מי אלה האירופים שיקבעו מדיניות של פליטים ?
שש מיליון יהודים נרצחו שם ועוד קבוצות אתניות שונות בגלל
ש"האירופים" קבעו שהם תת אדם וזה לא רק הגרמנים זה כל האירופים
את כולם היהדות בכלל לא עניינה !
אז הם יקבעו מדיניות של פליטים ?
חיזבאללה לא ארגון טרור = כי לא פגעו בהם כי הם פוגעים רק ביהודים
פלסטינים הם עם = המצאה היסטורית אין עם כזה פלשתינים אין דבר כזה הם ערבים
צאצאים של מדינות ערב ולא היה לעולם עם פלשתיני
בגלל הנפט הערבי האירופים המציאו עם
דייייי
צריך בראש ובראשונה לדאוג לשיוויון זכויות לכל כלל אזרחי המדינה שזה אומר
גם שיוויון חובות ערבים חילוניים וחרדים
נמאס לי מהמדינה הדפוקה הזאת ומהאנשים שמתחסדים ומשווים את עצמם לאירופים
עדיף להיות דומה לערבים ולא לזבל הלבן שיש ביבשת הישנה
צריך להחליף את הממשלה
צריכה להיות פה ממשלה שתדאג קודם לאזרחים ואחר כך ורק אחר כך לפליטים כי
אנחנו יהודים
למה הם לא במצרים "פליטים" כי היו דופקים להם כדור בראש !!!
בוקר טוב חברה שלום !!
א. בעיית הפליטים היא אכן בעייה אמיתית במיוחד למדינה קטנה כמו ישראל.
לישראל אכן אין יכולת לקלוט כמות גדולה של פליטים.
ב. האמנות הבינלאומיות שישראל חתומה עליהן ואף השתתפה
בניסוחן בעתייות מאחר ואין בהם נסיון אמיתי לטפל בבעית
הפליטים אלא ל-"הפיל את הבעיה אחד על השני" - אמנות שהיו מטפלות
בבעית הפליטים גם היו מטפלות בבעיה הפליטים הפלסטינים (ע"י קליטתם
במדינות הערביות כפי שאנחנו קלטנו יהודים מכל העולם) במקום להנציח אותה.
משפט - הוא משפט ע"י חוק בלבד. צדק מתקיים במידה והחוק מכיל או נובע
מצדק. זה נכון בהרבה מקרים ויש מקרים שלא. כאן לא מדובר במשפט, לא בצדק,
ולא במוסר - אלא באמנות חתומות.
במצב הקיים היום - ישראל *מחוייבת* לקיים ברור מעמד של מבקשי המקלט -
בהסתייגות אפשרית של פליטים ממדינת אוייב -כאן אכן זהו עניין למשפטנים.
מי שאינו פליט - אפשר להחזירו. מי שאינו פליט (בכפוף להסתייגות האפשרית
הנ"ל) אסור להחזירו.
מכל מקרה - אסור להשאיר אנשים כלואים בין גדרות ללא ברור מעמדם.
יש ועוד איך מקום לפנות לאו"ם בדרישה לסיוע כספי הנדרש כדי לטפל בפליטים.
מוסר - הוא דבר אחר לחלוטין - הייתי כותב אבל לא נראה לי שתבין. גם בלי
להכיר אותך הייתי מנחש שיש לך כיפה (סרוגה?) על הראש והמוסר שלך הוא המוסר
המקראי. הנחתום אכן מעיד על עיסתו.
וכן זה מצב בעיתי וקשה לפתרון כפי שציינתי
New York
המטרה של ארגוני זכויות האדם שהם בעצם חשובים אך להפוך את המדינה למוסלמית
כמו באירופה . עם אנחנו נהיה נחמדים כמו האירופאים סופינו קרוב מאוד
ואין לנו מדינה אחרת ולכן צריכים להיות חזקים ולמנוע את המטרה של ארגוני
זכיות האדם הפרו ערבים.
זאת השאלה.
ולא צריכה להיות גדר בין מדינה למדינה.חבל על הכסף.יותר הגיוני שידחפו את החוק הבינלאומי לתחת. עדיף שייגנו אותנו כל יום והעיקר שלא תיאנס כאן בת ישראל אחת. שילכו לעזאזל כווווולם .,
08מי שרוצה להכנס לישראל ממצרים שיפנה לשגרירות הישראלית בקהיר ושם תיבדק זכאותו.
לא לתת לאף מסתנן מוסלמי אפילו לדרוך בשטח ישראל! אלו מוסלמים מיובאים ע"י השמאלנים ואנשי הקרן החדשה כדי "לאזן" דמוגרפית את ישראל! לגרש! לגרש!
נו - גדעון סער שר החינוך - אפשר להגיד תודה שלא יותר גרוע כאן
מי יודע - תלמידי בית ספר עוד יכולים לזרוק בק"טבים על מוניות.
ב. אני אוהב אותם מרחוק
תתחילו להתמקד בעובדות! אם המצרים לא פגעו בהם בדרך לגבול הם גם לא ייםגעו בדרך ממנה! הגיע הזמן לעיתונאות הוגנת!!!
שום התייחסות עניינית להשפעת קבלת אפריקאים. אולי מר כתב יהיה מרוצה כאשר נעלה לארץ עשר מיליון סודאנים? הרי הם מסכנים.
הרי אם הם היו לבנים, שעה הם לא היו תקועים שם.
חוקית הם במצרים, טכנית הם שואפים לשיפור תנאים, דהיינו להגיע לתל אביב סיטי. האם גם אני יכול לשפר תנאים ולהתנחל כאוות נפשי בניגוד לחוק תוך זלזול ופשיעה באנשי המקום אליו הגעתי ?
אך אירגוני התמיכה הישראלי חייבים "לשמר" אגנדה קונטרוברסלית כדי שימשיכו לקבל תמיכות אירופאיות עבור משכורות העתק של מנהליהן.... וככל הנראה הארץ [הדמוקרטי-פלורליסטי] אכן לא יפרסם תגובה זו
אין בעייה שאותם מהגרים ימשיכו לגור במצרים ברמת חיים מצרית.
כמובן שאיש לא כלא אותם. הם יושבים מצדה השני של הגדר שאכן עוברת בשטח
ישראל. נחמד לראות את הכבוד שרוחש פרופסור למשפטים לאמת. גם את הבוז שהוא
רוחש לרבונותה של מדינת ישראל, שהשקיעה מיליארדים בגדר הזו, קשה לפספס. אם
די בהגעה לצדה המצרי של הגדר כדי להכנס לישראל, אז מדוע הוצאנו עליה סכום כזה?
הסכוי שבג"ץ יתיר את כניסתם של המסתננים הללו אל תוך תחומי המדינה
שואף לאפס. אבל לקוות תמיד אפשר ויש גם מי שמקדיש לזה כותרות ראשיות. ברכות
על הקמפיין.
היות ואתה מומחה גדול בנושא, ודאי תשמח להפנות אותי לסעיף הספציפי באמנה
שאומר את זה. למיטב ידיעתי אין שום הוראה כזו באמנה, אלא אם כן יש לך נטיה
לקרוא טקסטים משפטיים באופן יצירתי כמו שגרוס נוהג לעשות.
קח בחשבון שישראל צריכה ממש לחתוך את הגדר בנקום בו הם נמצאים. מי שרוצה
להכנס לישראל, יתכבד ויגיע לאחד המעברים שבה, כדי שעניינו ייבחן. מונית
למעבר טאבה עולה הרבה פחות מהמסע ברגל כך שיש לתהות מה בדיוק הניע את מהגרי
העבודה האלו להגיע דוקא לשם.
מתי תקלטו אין כיבוש ומעולם לא היה !
אדמת אבותינו וערש יהודה וישראל !
האומה הערבית חסרת התרבות ושטופת תאוות המוות סופה אבדון, הם יאבדו ועם
ישראל ימשיך להתקיים.
מקווה שהבנת זאת הפעם.
איפה האו"ם שיטפל ויעזור לאותם פליטים אם במצרים נשקפת להם סכנת חיים. האם תוכלו גם להסביר לנו בתקשורת איזו סכנת חיים רצינית נשקפת להם במצרים?
25אים הם יכנסו הם ילקחו למעצר לשלוש שנים ןלכן הם צריכים להבין זאת ואז אני בטוח שהם יחזרו בעצמם לארצות מוצאם
הם בעיה של המצרים לא שלנו
טיפש מתנשא
עומד בראש הממשלה שלנו "היסטוריון", בן של היסטוריון. ולא מתבייש לנהוג בפליטי אריתראה כמנהגם הבזוי של שליטי קובה וארה"ב שסרבו לקבל למדינתם את הפליטים היהודיים בספינה סנט לואיס. סופם שרובם הושמדו באירופה - אליה הוחזרו. בושה גדולה, והלב זועק. http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=15597
מהרגע שחצו את הגבול מאריתראה למצרים הם נחשבים פליטים במצרים ,לחצות את רוחבה של מצרים ולהיות פליטים בישראל הופך אותם ממעמד של פליטים למעמד של דורשי עבודה. לכן ישראל לא חייבת לקבל אותם. מה לא ברור?
עיתון הארץ משמש שופר של כל מיני הומניסטים למיניהם שמטרתם הפיכת היהודים למיעוט בארצם , עפי אתרים אחרים המסתננים יושבים על הגדר בדרישה להכנס, אסור להכניסם מכסימום הם ימותו מרעב אבל אחרים לא יגיעו
מכירים את זה שאתם בצבא ואז במהלך תרגיל כיתה אתם מגלים שיש לפניכם תלתלית
אימתנית ואתם מרגישים ממש כלואים, אז אתם נשארים שם והחבר'ה מביאים לכם
אוכל ומים?
לא? נראה שב"ארץ" מכירים. כמה מפתיע שזה נשמע.
המושג חוק בנלאומי לא קיים בלקסיקון המשפטי הישראלי. המושג הנכון הוא המשפט הבינלאומי.
34מה כתב חושב אינו רלבנטי כלל.
פליטים רשאים לבקש מ'לט במדינה הראשונה אליה הגיעו, מרגע שהסתננו שלא כחוק
הם סתם מסתננים ולא מבקשי מקלט.
יכלו לב'ש מקלט במצרים, יכלו לבקש מקלט ב'ונסוליה הישראלית, יכלו לבקש מקלט
במעברי הגבול עם מצרים, אבל דרך פלא בחרו לשלם למבריחי גבול שלא פעם סוחטים אותם.
איש לא רודף אותם במצרים, גם לא יגרשו אותם חזרה לארצם, כי הם ממילא יחזרו
מפני שמצרים היא לא גן עדן כמו ישראל.
שיבדוק האו"ם אם הם באמת פליטים
השקר הזה נפוץ אבל מה לעשות שהוא לא קיים באמנה - לא בנוסח המקורי מ 1951 ולא בפרוטוקול מ 1967 שמתקן את האמנה. ישראל, אגב, לא רק יזמה את האמנה אלא גם חתמה על האמנה והפרוטוקול. אולי פשוט נפסיק לשקר לעצמנו?
נכון זה נשמע הגיוני - עד שקוראים את האמנה עצמה ורואים שאיו זה כך.
ארגוני ״זכויות אדם״ הם ארגוני אויב במסווה ״הומאניטרי״ וכל מטרתם היא חיסולה של ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי.
אני לא מבין את כל היפה נפש האלה .שכל זמן יש להם מה להגיד אני רוצה לראות
שיגורו איזה מאה סודנים ליד הבית שלהם נראה איך הם ירגישו הם לא יודעים שהם
באים לישראל רק לעבוד .זה לא שיש להם איזה בעיה במדינה .
יש באילת כרוב ל6000 סודנים רק כדי לעבוד אז שיפסיקו לבלבל את המוח ויתכילו
לחשוב רק על המדינה . הם היגיעו ממדינה דמוקרטית ששמה מצרים שם היה להם
ביטחון אז מה הבעיה בדיוק
וכל שמאלני שלא מוצא חן בעניו שיקח אותם אליו הביתה ויאמץ אותם .
41גרוניס יבטל את פסיקתה האנטי ציונית של בייניס בעניין ההחזרה החמה.
מי שמנסה לפלוש לישראל בתחבולות הומניטריות כגון היצמדות לגדר כניסה להריון
וכד' ימצא את עצמו חזרה במצרים חיש חש.
נו באמת, שיקומו ויחזרו למקום שממנו באו.
47אף אחד אינו כולא אותם מעבר לגבול. לא מאפשרים להם לחדור ולהסתנן לתוך
ישראל הריבונית. האם החוק הבינלאומי עליו אתה מתבסס מתיר להסתנן למדינה
ריבונית? למה תמיד רק לנגח את המדינה ולהביט על מצבים שונים מנקודת ראות
אגרסיבית וביקורתית כלפיה?......
אתה ועיתונך מרבים לעשות זאת בשם קיקיוני של מגיני זכויות אדם. זהו מעשה
נבלה מצידכם וחבל שלא טרחתם להביט ולו פעם אחת בבואה הניבטת אליכם מהמראה
ולהזכר כמה פעמים פגעתם בזכויות אדם על ידי הוצאת שם רע ודיבה אודותיו
כשהינכם מסתתרים אחרי גבם של עורכי דין ובסוף משלמים פיצוי לנפגעים בדרך של
"פשרה"...העיקר שלא יכנס לרקורד שלכם.
בושו והיכלמו. וכהרגלכם.......לא תפרסמו תגובה זו, להקת שפנים.
שום סכנת חיים לא מחכה להם במצרים, גם עבודה לא מחכה להם שם כי יש שם אנשים
לא מפונקים כמו בארץ שיעבדו גם בעבודות שחורות ובשכר נמוך (90 אחוז אבטלה הזכרתי).
לא רוצים אותם בארץ ואל תנגנו לנו על המצפון, לא מדובר במסכנים כחושים,
מדובר באנשים חזקים בריאים צעירים שבאו לעבוד ולפרנס את המשפחה שלהם זה הכל.
העובדות הן שסוף סוף ישראל הצליחה לעצור את זרם מהגרי העבודה
עכשיו נשאר רק לילל מול הגדר
אף אחד לא כולא אותם שיחזרו חזרה לאיפה שבאו
אני מתקשה להאמין שמר אייל רציני לגבי ההבלים שבכתבה מאחר ואם הממשלה החליטה לא להכניס מסתננים סימן שזה עומד במשפט הבינלאומי
אז מה שכתוב במאמר לא חל עליהם
יש אינסוף מדינות באזור שימצאו להם מקום במצרים
למה מדברים על איראן
http://www.youtube.com/watch?v=5iwaS2P-c9M
מהגרים בלתי חוקיים במדינות האיחוד יישלחו למתקני מעצר מיוחדים לתקופה של
עד 18 חודשים.
לאחר שנתיים של דיונים החליט הפרלמנט האירופי על מדיניות הגירה חדשה ומחמירה.
פרלמנט האיחוד האירופי הצביע היום (ד') בעד סדרת חוקים משותפים, שנועדה
לגרש מהגרים בלתי-חוקיים מ-27 מדינות האיחוד. זאת, בניגוד להתנגדות עזה מצד
חברי הפרלמנט משמאל המפה הפוליטית וחברים בארגונים שונים למען זכויות האדם.
תחת ההוראות החדשות, מהגרים בלתי-חוקיים לארצות האיחוד יוכלו להיות מוחזקים
במתקני מעצר מיוחדים, אך לא בבתי כלא, למשך תקופה של 18 חודשים. זאת, בטרם
יגורשו. במהלך תקופת המעצר הארוכה על המדינה לספק למהגרים את זכויותיהם
הבסיסיות, ביניהן גישה לייעוץ משפטי בחינם. עוד הוחלט כי קטינים ללא ליווי
בוגר, או משפחות עם ילדים, יוחזקו במעצר רק כמפלט אחרון.
מיד עם תפיסתם בידי הרשויות, תוענק למהגרים הבלתי-חוקיים ההזדמנות לעזוב את
המדינה מרצונם החופשי, תוך תקופה שלא תעלה על 30 יום. אם ישנה סכנת בריחה,
ניתן להחזיק את המהגר במעצר לתקופה של ששה חודשים. במקביל, על המדינה לדאוג
להליך גירושו. מעצר של שנה שלמה יתאפשר במקרים מיוחדים, כגון מקרים בהם
המהגר לא משתף פעולה עם הרשויות, או כאשר ישנו צורך לאמת את זהות המהגר עם
הרשויות במדינת מוצאו.
נציגי האיחוד האירופי עמלו מעל לשנתיים על ניסוח התקנות החדשות. עד היום לא
הייתה מדיניות גירוש מהגרים אחידה במדינות האיחוד, ותקופות המעצר למהגרים
בלתי-חוקיים נעו בין 32 בצרפת לתקופת זמן בלתי-מוגדרת בבריטניה, הולנד וחמש
מדינות נוספות. לפי הערכות האיחוד האירופי, שמונה מיליון מהגרים
בלתי-חוקיים מתגוררים ברחבי 27 המדינות החברות.
יאללה... תפסיקו לנפנף כל שני וחמישי עם ספר החוקים הבינלאומי...העולם מזמן מתנהל אחרת. גם שעצרנו את מרמרה כולם שלפו את הספר החוקים הבינלאומי...ההמשך ידוע...! אז בבקשה, כל מדינה שומרת על האינטרסים שלה, ואם ישראל רואה עצמה שייכת לעולם המערבי, אז אנחנו עושים את זה די באופן מאוזן יחסי...!
71לו היתה לנו ממשלה בראשות בן גוריון או גולדה לא היתה שום בעיה משפטית,
הם היו נותנים הוראה לצה"ל לירות בכל מחבל משיג גבול, (דבר חוקי
לחלוטין לפי המשפט הבינלאומי) ומיד היו פוסקים נסיונות הברחת הגבול.
ביבי למד למשול - הגיע הזמן
למה קוראים להם כלואים?
הם מודים שהם יכולים להסתובב אחורה אבל לא רוצים.
לא טוב שם זה ברור, אבל אין לנו אחריות על מאה מיליון אפריקאים.
אנחנו לא אשמים.
מי שרוצה לתרום להם, שיתרום.
76הפליטים האלה הרי נמצאים במצריים. למצריים אין כל יכולת לגרשם ו / או להחזירם. כל מטרתם במעבר ממצריים אלינו, היא לשפר את איכות חייהם ויכולת ההשתכרות לעומת מצריים. לא שוחטים אותם שם. אם יתנו להם פעם אחת להכנס, כל אפריקה תגיע הנה. חבל על הכסף שהושקע בגדר. כדי למנוע זאת, היו צריכים לחשוב מראש על מקרים כאלה ולהקים את הגדר החדשה ממש על קו הגבול. חכמי חלם שלנו. עכשיו יצטרכו להשקיע עוד פעם מליארדים כדי להזיז את הגדר ממש על קו הגבול
78האנשים האלה הם פליטים במצרים, מצרים מקבלת מימון מהאום עבור כל פליט! מקומם הוא במצרים ואתה מקומך בכלא, בוגד!
82למדינת ישראל נכנסים רק עם פספורט ולא ע"י תשלום שוחד לבדויים ובג"צים של שמאל רדיקאלי ופוסט ציוני כדוגמת כותב כתבה מקוממת זו.
84זה אנחנו מטומטמים מספיק להכניס אותם אלינו...
בולשיט כל העניין הזה על החוק הבינלאומי - א. אנחנו עוברים על חוקים
בינלאומים כל יום.
ב. אנחנו לא עוברים על שום חוק בין לאומי, כי הם לא פליטים. פליט זה מישהו
שנמלט למדינה שכנה ומבקש מקלט, ולא אחד שבוחר איפה יהיה לו יותר סבבה...
איילי ודומיו לא מוכנים "לקלוט" את הפליטים אצלם בסלון, אלא רק
על חשבון עלובי החיים בשפירא, אילת או באר שבע.
ולצנזרור של האתר - מאמי, אתה יכול למצא משרת סטודנט ראויה יותר... למה
למכור את הארץ בשביל כמה גרושים ממימון מדינות ערב? בדוק בהנהלת חשבונות של
"הארץ". אל תראה את איילי, הוא כבר הג'אנקי של הז'אנר.
מהבחינה המעשית אני חושב שבהלכה המשפטית הזאת ישנה בעייתיות.
89אין סיבה לבהלה . מיליון אפריקנים יעשו רק טוב למדינה . נכון שהדור הנוכחי קצת בעייתי , אבל הדורות הבאים שיגדלו פה יהיו צברים נאמנים למדינה ויתרמו לשגשוגה של המדינה . ואל חשש , מדינת היהודים זה תמשיך להיות בעלת מורשת יהודית גם אם ליהודים לא יהיה רוב במדינה .
90זה מניעת כניסה של מהרי עבודה שמנסים לחדור לארץ שלא כחוק
91ובו זמנית מאדישות של אומות העולם ה"נאורות" - מתפתח לעם גרוע
ככל העמים אם לא גרוע מרובם
מדהים הוא שרוב הישראלים מדלגים בקלות מהעליונות המוסרית של יום השואה
(" גבולות העולם היו סגורים בפנינו") למציאות בשטחים ובגבול
מצריים בלי להניד עפעף
אנחנו מצטערים שהגדר יעילה ולא מאפשרת למסתננים להכנס.
יתכן ואחרי כמה נסיונות החברה יתחילו לשלוח מסרים שכבר אי אפשר להכנס
בקלות לישראל וכבר לא יבואו מחפשי עבודה לארץ ? אולי אז הם יחליטו להגר
למצריים ? לתיימן ? לסעודיה ?
מהם נמצא בסכנה.
96כפרה עליכם כפרה עליכם תמשיכו עוד ועוד בדרך, זו שלכם. אחים אחיןת אהובים יקרים, כמה אתם ,לאומיים,חכמים. כבר מזמן היתיאשתי מהתיקשורת, אבל בזכותכם, התיקווה חוזרת. שוב ושוב אני מגלה ונידהמת ,לעצמי ,כמה עמי הוא כל כך לאומי. תודה לכם יקירים על נחת הרוח,שאתם גורמים לכל הקורא מעץ הדעת ,והתפוח. כמה אתם נבונים טוקבקיסטים . לאומיים גאים ושפויים.בזכותכם, מצב הרוח מישתפר. ולתיקשורת, שורש הבעיה שלכם, שהייתם יותר מדי, במיגדל שן משלכם אטמתם עצמכם מהעם. אספתם כח עצום שעיוור לכם את העיניים. היגיע הזמן להיתחבר לעם.
104היום הם ישנים צמוד לגדר מחר הם חותחים אותה ונכנסים לישראל מחרתים מקצים
כוח אדם שישהה מולם כדי שלא יחתחו שוב את הגדר,והצבא חוזר למשחקי הילדות
שוטרים וגנבים.
אסור לתת להם להתקרב לגדר משהו כמו 400 מטר .למדינת ישראל יש זכות לשמור על
הריבונות.הפשר להשתמש בזרנוקי מים גז חצציות רעש חזק וכו.
יש בסך הכל 50,000 פליטים אפריקאיים במדינה. זה פחות מאחוז מאוכלוסיית הארץ. אנחנו רבים מהם פי מאה. למה לפחד? למה לסגור את הלב? למה להאמין לדברי שקר של פוליטיקאים ששמחים להתחבא מאחורי שמלת שנאת האחר שלא נראה את הפשעים שלהם? איך שישים שנה אחרי השואה אנחנו נותנים לפליטים למות בגבולנו? איפה הם נמצאים? אני אלך להביא להם אוכל ומים בעצמי!
112בטענה שנשקפת להם סכנה בסוריה. גם חיילי הצבא הלבנוני וכדומה. טענותיו של אייל הן אבסורד מוחלט. מי שמנסה להסתנן לארה'ב ונתפס לא מתקבל בשטיח אדום וכמעט תמיד מגורש ובצדק. קוראים לזה ריבונות. תשכחו מהמושג פליטים, מדובר במסתננים.
118ומה עם ההומאניות כלפינו תושבי המדינה??????????????, אין לנו עניין להיות מיעוט במדינה יהודית בה רוב מוסלמי, אז בואו בשם ההומניות נקפל הדגל ונעזוב הארץ, או אולי נלחם על זכותנו לחיות כאן כרוב יהודי ולא כמיעוט יהודי ובכל מקרה לחיות!!
119פליטים או למעשה מהגרי עבודה מקבלים כאן אוכל ולינה על חשבון המדינה זה הומני ולא אכזרי לא לשכוח אנו מדינת היהודים ולא מדינת אזרחי כל הגויים שמחייבת רוב יהודי בארצנו
120על מצריים שהפכה כידוע לדמוקרטיה נערצת על המשאל
לקלוט את הפליטים ולא לשלוח אותם אלינו
מאחר ולמצריים כחלק מאפריקה יש גבול משותף עם סודן
ולא לנו . .
ציבור מוסלמי עוין ועבריני, חלקו בעל נסיון מקצועי של שנים בעבירות אונס ובריונות שבה לחפש כסף בארץ כי במצרים אין. איש לא טוען ברצינות שנקשפה לסכנה במצרים למעט עוני, אגב במצריןם יש כ-70 מליון עניים, האם כותב המאמר מציע לקלוט גם אותם באופן גורף באשר הם?
123לא להתכופף. מספיק. יפה שהגדר עובדת.
125מקריאת הכתבה שכתובה בסגנון משפטי ניתן להבין שבאי הכנסתם של המסתננים לתחומינו מדינת ישראל עוברת על חוקים בינלאומיים. חיפוש בגוגל אודות פועלו של אייל גרוס ואלי קריצמן אמיר בנושא אריתריאה מלמדת שהם תמיד היו בעד מתן זכויות לפליטים ממדינות אלה והכרה במעמדם כפליטים. אז להביא את דעתו ״המשפטית״ של אייל גרוס בקשר לסוגיית המסתננים שליד הגדר זה עלבון לאינטילגנציה של הקוראים...!
128מר אייל גרוס הנכבד האם באמת בא לציון גואל ומדינתנו מקיימת את חוק יסוד ״ כבוד האדם וחרותו ״ לגבי אזרחיה? אנא ממך למה שלא תקדיש מזמנך ומרצך לדאוג לרווחת אזרחי המדינה. הידעת כי בארצנו נמנעת זכות הנהיגה מאזרח אשר מתקיים נגדו הליך בהוצאה לפועל? וזה נוגד באופן מוחלט את חוק היסוד ״ כבוד האדם וחרותו ״ אז למה שלא תפנה לכל ידידך המשפטנים המחפשים להציל את העולם שינסו להציל קודם כל את אזרחי המדינה, אלו שמשלמים מסים, משרתים בצבא ובמילואים ולא רוצים לברוח מכאן.
131צדקנים ויפה נפש ,אוףף כמה שאתם מעיקים
כל הזמן מחפשים מה לא נכון אצלנו ,נכון יש הרבה חרא פה אבל אין לזה שום קשר
לעניין הזה .
תתקדם !
מר גרוס מאחז העיניים-החוק הבין לאומי קובע שאין להעביר ״פליטים״ מהמדינה הראשונה אליה הגיעו,קרי מצרים,למדינה שלישית-ישראל במקרה זה.את זה ״שכחת ״ להזכיר-צבוע!!!
136גרוס רודף פרסום ועושה כל יכולתו להביא דיבת הארץ רעה ולמוטט את המדינה
הציונית. יודע היטב שהכנסת המהגרים מאפריקה הנאמדים במיליונים תביא אלינו
חורבן חברתי תרבותי כללכי בריאותי אבל לא אכפת לו.
המשבר התרבתותי יהיה כפי שארע בארצות אירופה. גרוס הידוטע בנטיתו
"מדינת תושביה " פועל בנמרצות להתעלמות מחוק השבות ולהביא דיבת
הארץ רעה.
אילו גרוס היה איש צדק היה משלם מכיסו ועל חשבונו את מגורי מחפשי העבודה
את הוצאות הרפואה, רוכש מיטות בבתי חולים ומספק לבהם אוכל
אבל גרוס מטיל את המעמסה כל תושבי ישראל.
יש להגיש תביעה ציבורית כנגד גרוס ודומיו!
אז מה כבודו אומר? שצריך לקבל את כוווולם? מאות אלפים אם לא יותר פליטים ישטפו את מדינתינו הקטנה ויהרסו את מדינת ישראל -זו המטרה?נכון שיש חוק,אבל. אם חוק פוקד עליך לקפוץ מהגג אז תקפוץ?
139אז למה המצרים לא פותחים את הגדר שהם סגרו עליהם?
140מעניין שאיש מהמגיבים אינו מזכיר את מקור הבעיה מיסודה.עובדים שהגיעו באופן רשמי שלחו כספים לקרוביהם, הסביבה ראתה כיצד רמת החיים של אלה עולה לדרגה גבוהה, השמועה עברה מפה לאוזן על הקלות לעשות כסף בישראל, וכך החלו לנהור לכיוונה.כמובן לתושבי ישראל היה כדאי עבודה זול זולה והתעלמו מהעתיד.כיום הם ישנים במיטה אותה הם הציעו לעצמם.כואב הלב על פליטי המלחמה האמיתיים.תמונה זו מראה את פרצופם האמיתי של מנהיגי המדינה העסוקים בתכנון הרפתקאות מסוכנות מבלי לחשב את ההשלכות בדיעבד.
144מרבית המהגרים הם מוסלמים ומצרים מדינה מוסלמית ושם לא נשקפת להם שום סכנה.
מחר יבקשו "יפי הנפש" לקלוט את כל מהגרי אפריקה בארצנו.
של הגדר לכן למדינת ישראל אין אחריות .
146ברגע שאדם יוצא ממדינתו לכוון ישראל אז הוא נחשב כ"מתדפק" ולכן
על המדינה לעזור בכינון נתיב בטוח מאריתראה לישראל, בתיאום עם מצרים,
התעלמות מהסכנות האורבות להם בדרך מרוקנת מתוכן את הגנת הפליטים המוקנת
מהאמנות הבינלאומיות. כמו כן יש לשקול הקמת קו טיסות סדיר עבור מקרים
מיוחדים של פליטים שלא מסוגלים לעמוד בתלאות הדרך.
האם שכחנו שגם אנחנו היינו פליטים בזמן השואה ? חוסר מצפון להשוות את אי
הנוחיות הקלה בדרום תל אביב ובאילת לסבלם של הפליטים ! הכסף שהשקענו בגדר
האכזרית היה יכול לשמש לקרן לסל קליטה לפליטים !
מכל יפי הנפש עוד לא קם איש שביקש שישכנו מספר מועט של "פליטים"
, נגיד 17,000 ליד בית מגוריו. וזה מובן! שהרי הנדלן של יפה נפש קדוש
אפילו ממעמד הפליט. ביתו החסודה קדושה כמו אלף שחומות מהדרום, הדשא שלו
ירוק בהרבה ולכן לא מתאים ללכלוך השחור, הגנים שלו מלאים ציוד מתקדם
שמימלא האפריקנים לא ידעו להשתמש ו ..
בקיצור: חמלה על חשבון האחר תוך דריסת רכושו, איכות חייו ובטחונו - ללא
לקיחת חלק בעומס האחריות היא נבזות!, היא הגזענות האמיתית!
חיבים להגיש חוק ל"פיזור אחיד של פליטים" ברחבי הארץ ובתוך
הערים.
הרי זה לא ייגמר באלה שעכשיו על הגדר!!!!
תכניסו את כל יבשת אפריקה!!!!
כתב חצוף!
שיכתבו שישראל לא מכניסה מהגרי עבודה אפריקאים.
153אם אתם כל כך מודאגים אולי תכתבו כתבה נרגשת בגרסה האנגלית שלכם ותבקשו
מהאום שידאג להם במיצרים? איפה הסוכנות לפליטים של האום? איפה השוודים
והנורבגים למה הם לא אומרים שום דבר למיצרים?
הנה מורסי היה בארהב לא מזמן, קיבל תיספורת של מיליארד דולר, למה לא הפעלתם
את גיי סטריט או את רם משיקגו שיפעלו בשביל הפליטים ושהמיצרים יפסיקו לסכן
את החיים שלהם?
אף אחד לא מונע את הפליטים מלחזור למצרים.
משום כך כל מה שכתוב בכתבה זו הבל הבלים.
הם לא נכנסו לישראל ,הם רק עברו את קו הגבול המסומן, אך לא את המכשול. משום
כך כל מה שכתוב בכתבה זו הוא מגוחך בלשון המעטה.
אייל, אני מסכימה עם תיאור המצב האנושי( או הלא אנושי) והמשפטי בשאלת
מבקשי הפליטים הנמצאים מעבר לגדר ושישראל מתבוננת עליהם מהצד. במלחמת העולם
השניה שווייץ סירבה מספר רב של פליטים יהודים שהתדפקו על דלתה והפקירה
אותם למרי הנאצים. שווייץ "הניטראלית" אף הלכה רחוק יותר וגם
החזירה יהודים שהצליחו להיכנס לשטחה לגרמניה הנאצית. אמנת הפליטים עוד לא
נכתבה בזמנו, אולם מטרת כותביה היתה למנוע מקרים כאלה בעתיד.
החלטת בית המשפט האירופי לזכויות אדם לגבי איטליה חשובה כאן. העולם זוכר
גם כשאוסטרליה סירבה את האלבנים שהגיעו למימיה לפני מספר שנים- מזכיר קצת
את המנדט הבריטי וספינות הפליטים שסורבו בחופיה של פלסטינה- אלפים רבים
מאלה שהיה ניתן להציל אז, מתו בלב ים או באירופה הנאצית.
ובכל זאת, למען יצירת תקדים נכון, יש צורך להזכיר את עקרונות הבסיס:אדם
יכול לקבל מעמד פליט רק כאשר הוא נמצא בשטחה, ובמקרה הזה, גם בגבולה של
מדינה. כך, אדם הנמצא בשטחים, המבקש מקלט מישראל בשל רדיפה פוליטית לא יוכל
לקבל מעמד פליט בישראל (זה חוץ מהעובדה שקיים ארגון או"ם המיועד
לפליטים פלסטינים בלבד). בנוסף, חשוב לציין לדעתי, עובדה חשובה, יש שיאמרו
נואנס בלבד: לא נשקפת למבקשי המקלט סכנה במצרים. וכאן נמצאת שאלת הליבה
במקרה הספציפי: מה אחריותה של ישראל לגבי החזרת או אי קבלת מבקשי מקלט
ממדינה בה לא נשקפת להם סכנה, אולם קרוב לוודאי שמדינה זו (מצרים) תפר את
האמנה והיא זו שתשלח את מבקשי המקלט למקום בו נשקפת להם סכנה? יש את המקרים
הידועים בהם ישראל החזירה סודנים לירדן והירדנים גרשו אותם חזרה לסודן.
בסודן הוציאו להורג את מבקשי המקלט ומאז הודגש האיסור לשלוח אדם למקום בו
נשקפת לו סכנה, גם בעקיפין.
מדינת ישראל מודאגת מהגעת פליטים לגבולותיה כשם שצרפת ואנגליה מודאגות
ונלחמות בתופעה. חוקיה של אנגליה כה מחמירים שרבים מנסים להסתנן בדרכים לא
חוקיות ומוצאים את מותם (ראו הסרט הצרפתי "וולקום" או
"ברוכים הבאים" בתרגום חופשי משנת 2009). זוהי בעיה גלובלית
שמצריכה תשובה גלובלית. ואולי אם מדינות העולם יעבדו יחד כדי למגר את
העוני, המלחמות והמצוקה בעולם אנשים אלה יפסיקו להתדפק על דלתם. יש לזכור
גם שבקשות מקלט מסיבות של רדיפה באות בעיקרן ממדינות מתפתחות, אולם מצוקות
הנובעות מאסונות טבע לא מפלות את העולם "המפותח" באותו אופן
ותסריט בו אזרחי המדינות היציבות והעשירות יותר יתדפקו על דלתן של מדינות
מתפתחות הינו אפשרי ביותר.
כמומחה בדיני הפליטים אתה יודע שאי-ההחזרה נוגע ל"החזרה"... מה
לעשות שכאן התביעה המעוותת שלכם היא להכניס אותם לישראל, ככה שמלכתחילה לא
מדובר על החזרה אלא על סירוב לבקשה להכנס.
ברור שאתה יודע את זה. אבל בשביל להרוס את הזהות של המדינה כל הדרכים
כשרות. אפילו הקרבת היושרה והמקצועיות המשפטית.
על פי "המשפטן" הדגול אם מיליוני מהגרים אפריקנים יצטופפו ליד
גדר הגבול בין ישראל למצרים על ישראל להכניס את כולם אליה, ולבדוק את
זכאותם למקלט - מהלך שייקח בערך 500 שנה ויעלה למשלם המיסים הישראלי 100
מיליארד דולר בערך.
ברור שהכותב מבין שעל הכף מוטל עצם קיומה של המדינה הזו כמדינה יהודית -
מבחינה דמוגראפית, וברור שלשמאל הקיצוני אין שום רצון שהמדינה הזו תמשיך
להתקיים כמדינה יהודית. על ישראל לדחות בשאט נפש את ניסיונם של סהרורי
השמאל למחוק את המפעל הציוני מעל המפה.
אלו מהגרי עבודה, זרים שמנסים לחדור בגבול רגיש וחשוף לסכנה בטחונית.
יש לדאוג לכך שכלל לא יתקרבו לגדר באמצעים של פיזור הפגנות.
לעולם לא ניתן להם לחדור למדינה שלנו.
הוא לא יעזור לנו אם חס וחלילה נזדקק לעזרתו, ואין סיבה שנתיחס אליו.
165מדינה שכלום לא זז בה מטוס אחד יצא עם איזה 50 סודנים בקושי ועד היום לא יצאו עוד מטוסים להטיס את האריתמאים העבריינים והחולים ואת הסודנים כנראה מחכים שהרבה ישראלים יחלו במחלות שנכחדו כבר מזמן וחזרו עם אריתמאים וסודנים אה וגם לא חבל על תקציבי בריאות לתחזק אותם בבתי חולים ויש להם מיטות ואילו לתושבי הארץ אף פעם אין לו מיטה ולא תקציב לטיפולים בבתי החולים זה היחס פה במדינה יחס סוג ז' לתושבי מדינה ויחס א' לעבריינים .......לא יאומן.........
166וזה הסיפור העצוב, שאנשי המוסר מסרבים להתמודד אתו.
אם אתה נותן מקלט לזה, אז מדוע לא לעשרת חבריו בזה אחר זה? ולמאת חבריהם?
ולאלף חברי חבריהם? זה לא נגמר.
בנקודה כלשהי חייבים לעצור.
הנקודה הזו הגיעה עתה כשיש עשרות אלפי מהגרי עבודה בארץ.
שלא לדבר על כך שהללו אינם מחפשים מקלט, אלא עבודה.
שלא לדבר על כך שהם אינם מתאימים לאופי המדינה: לא עם, לא דת, לא שפה, לא תרבות.
אם הם רוצים מקלט - יש להם מקלט במצרים. איש לא רודף אותם שם ! אם הם רוצים
עבודה - אנחנו לא הכתובת.
בשביל מה הקימו את גדר פשוט לא להסתכל על הצד השני
169זוכרשנאמר:
תלמוד בבלי מסכת בבא מציעא דף סב:
ורבי יוחנן, האי וחי אחיך עמך מאי עביד ליה? - מבעי ליה לכדתניא: שנים שהיו
מהלכין בדרך, וביד אחד מהן קיתון של מים, אם שותין שניהם - מתים, ואם שותה
אחד מהן - מגיע לישוב. דרש בן פטורא: מוטב שישתו שניהם וימותו, ואל יראה
אחד מהם במיתתו של חבירו. עד שבא רבי עקיבא ולימד: וחי אחיך עמך - חייך
קודמים לחיי חבירך.
יש להציל את הפליטים מלהגיע למדינה. יש לנו אלימות ועוני שרק עולים מיום ליום, יוקר המחיה הגבוה ביותר בעולם, מערכת חינוך רעועה..
173א. הם לא אסירים ולא כלואים במדינת ישראל
ב. מדינת ישראל היא חלא מדינת הלאום שלהם
3..הם נמצאים במצרים
4. כל הדרכים במצרים פתוחות לפניהם(אם לא - שהארץ יבוא בטענות למצרים)
5. בשביל מה נבנתה הגדר , אם לא למנוע כניסת מסתננים
6. יכול להיות (אולי אפילו בטוח) שהארץ מצדד בכניסת כל פליט עלי אדמות
למדינת ישראל .
האם הפליטיםהאלה היו בורחים אם מצבם לא היה גרוע עד רע עד מסוכן????
כל אדם ולא חשוב מאיפה בא ומה צבע עורו ראוי לכבוד ,ראוי לעזרה בשעת דחק
וכאשר המדינה שוללת את הדברים הנ"ל מפליטים אלה מה זה אומר עליה??? מה
זה אומר עלינו????
זה אומר שאנחנו לא ראויים לעצמנו זה אומר שסטינו מהעיקר ואנחנו עיוורים
מלראות מה באמת חשוב.
מוטב שתקראו שוב את כתביו של אבי הימין הישראלי, זבוטינסקי, ובאותה הזדמנות את מגילת העצמאות.
הם לא כלואים בגבול. הם יכולים לחזור למצרים בכל רגע
נכון שחם שם ושזה מדבר, אבל יש 80 מליון אנשים במצרים, והאנשים האלה
חופשיים להסתובב ולחזור למצרים
איך האום כבר גינה אותנו וקרא לנו לא לעכב אותם בגבול, במקום לדבר עם מצרים
ולהגיד להם שיתנו להם חומוס ושתיה. פשוט מגעיל
© כל הזכויות שמורות להוצאת עיתון הארץ בע"מ


