תל אביב
20°-12°
- קצרין 14°- 8°
- צפת 12°- 6°
- טבריה 21°-10°
- חיפה 20°-12°
- אריאל 14°- 9°
- ירושלים 14°- 7°
- באר שבע 19°- 9°
- מצפה רמון 14°- 7°
- ים המלח 22°-14°
- אילת 24°-10°
- לדף מזג אויר
10:45
איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית הגיש היום (שלישי) תלונה לנציב פניות הציבור ברשות השנייה לטלוויזיה ורדיו, דוד רגב, בעקבות דברים שאמרה הפסיכולוגית ורדה רזיאל ז'קונט בתוכניתה ברדיו 103FM. רזיאל ז'קונט התייחסה בתוכנית לסיפורה של צעירה בשם ליטל, שסיפרה על בחור שעמו יצאה במשך כחודש שכפה את עצמו עליה, על אף שסירבה לדבריה באופן מפורש. ליטל כתבה במכתבה כי היא סובלת מסיוטים ועל כך הגיבה רזיאל ז'קונט: "את לא קצת מגזימה", "המכתב שלך אגוצנטרי והיסטרי" וקראה לה "להשתחרר קצת מבחינה מינית".
בתוכנית ששודרה שלשום, רזיאל ז'קונט הקריאה את מכתבה של ליטל: "אני בת 23 סטודנטית. לפני כחודש יצאתי עם מישהו. הייתי איתו רק חודש, אולי אפילו קצת פחות, אבל לפני שיצאנו היינו ידידים במשך שלוש שנים. זה נגמר כשהוא לחץ עליי לשכב איתו. סירבתי, עד שפעם אחת, בלי לשאול אותי, הוא פשוט עשה את זה. למרות שאמרתי לו לא באופן מפורש, והפסיק רק כשהתחלתי לצעוק. מאז די קשה לי. אני לא מבינה איך הוא עשה את זה... יש לי סיוטים לפעמים ואני נזכרת בזה. אני אפילו לא יודעת אם אני בתולה עכשיו או לא. המחשבה למצוא זוגיות עם מישהו נראית לי מופרכת לחלוטין. איך שוברים את המעגל הנורא הזה? איך מפסיקים להיזכר בזה? איך מפסיקים לבכות מזה? איך יוצאים מהריקנות הזאת (כי זה הותיר בי תחושה של המון ריקנות כלפי החיים)", כתבה הצעירה.
האזינו לקטע המדובר מתוכניתה של רזיאל ז'קונט
בתגובה למכתב, ענתה רזיאל ז'קונט: "תראי ליטל, בתור בת 23 אני חייבת להגיד לך דבר כזה. קודם כל, את מכירה בחור שהוא ידיד שלך שלוש שנים ואז חודש את איתו, ואתם כנראה בסיטואציה די אינטימית כי אחרת הוא לא יכול סתם לשכב איתך פתאום. נניח שהבחור כבר לא היה יכול לעמוד בפני יצרו. הוא חשב שאת אומרת לו לא, אתם יודעים, סליחה, יש עדיין גברים כאלה מטומטמים, 'כשאת אומרת לא למה את מתכוונת'... נניח שהוא אידיוט, מה שאני לא מבינה, מה הסיפור שלך? אוקיי, יש לך סיוטים, את לא יודעת אם את בתולה, המחשבה למצוא זוגיות נראית לך מופרכת לחלוטין... סליחה, תראי, יש כאן בכל זאת, בכל זאת, סליחה, משהו אצלך גם יצא מפרופורציות. זה לא שמישהו התנפל עלייך. אוקיי, הבחור כבר לא יכול היה לעמוד... שלוש שנים ידידים, חודש יוצאים, אמרת לו לא, הוא ניסה, את צעקת עליו והוא הפסיק... נו טוב. אז זרקת אותו, די".
"אני חייבת להגיד לך שהמכתב שלך הוא קצת אגוצנטרי וקצת היסטרי", המשיכה ז'קונט. "הוא רוצה איתך משהו יותר וברגע שאת לא רוצה, הוא מבין שכבר לא יהיה כאן כלום. תרשי לי להגיד לך, כשאת אומרת "יש לי סיוטים", את לא מגזימה קצת? המחשבה למצוא זוגיות נראית לי מופרכת לחלוטין? הלו, סליחה, אני אומרת להיפך. את צריכה לצאת עם הרבה גברים, את צריכה להשתחרר קצת מבחינה מינית. תאמיני לי, כמה שאת תצאי יותר ויהיו לך יותר חוויות מיניות, הסיטואציה ההיא תימחק.
"היא קוראת למכתב שלה טראומה. אני רוצה לטעון שהרבה פעמים "טראומות" נופלות על אישיות בעייתית ואז אותה אישיות בעייתית הופכת את הטראומה לסיפור חייה וכאילו כלום לא קורה לה עכשיו. היא תישאר רווקה זקנה, הכל בגלל הטראומה... מישהו כותב לי "היא עברה תקיפה מינית" עם שלושה סימני קריאה. סליחה? אנחנו לא חיים בעולם סטרילי. זה לא הבוס שלך שהתנפל עלייך ואנס אותך על השולחן. אז יקירתי, אני חושבת שאת תמימונת. אני חושבת שאת צריכה הרבה ניסיון. מה זאת אומרת אני לא יודעת אם אני בתולה עכשיו או לא? לכי לשכב עם שישה גברים ותדעי שאת לא בתולה. זה מה שאת צריכה. מישהו כתב לי שתבקש כסף. אהבתי. אני מקווה שאתם קצת מתייחסים בהומור לדברים שאני אומרת. אל תהיו יותר מדי דדלי סירייס. מישהו כתב משהו יפה: "עוד כמה זמן תעשה קריירה על הטראומה?". המשפט הזה נראה לי משפט כזה מדהים".
באיגוד מרכזי הסיוע סיפרו כי מאז השידור התקבלו תלונות רבות. נשים שחוו בעבר תקיפה מינית טענו כי השידור גרם להן לטראומה בעקבות תקיפות מיניות שחוו בעבר. באיגוד מרכזי הסיוע אומרים כי המכתב מגולל למעשה תיאור מפורש של אונס, ולמצער, תקיפה מינית חמורה. "הפונה מתארת כיצד סירבה לקיים יחסי מין עם התוקף, באופן שאינו משתמע לשתי פנים, וכיצד, למרות סירובה, הוא כפה עצמו עליה באמצעים פיזיים, תוך התעלמות מוחלטת מן הרצונות שלה ומן האוטונומיה שלה על גופה", נכתב במכתב.
"יתר על כן, קשה להתייחס בהומור לדבריה של רזיאל ז'קונט. קושי זה התעצם, כאשר הגיעו למרכזי הסיוע שיחות רבות ואחת מהן של שיחה של אב מודאג, שסיפר כיצד נער ניסה לכפות עצמו על ביתו בת ה-15, בטענה ש''ורדה הכוהנת', אמרה שזה בסדר', והמשיך לתאר כיצד בתו הנערה, כמו גם חברותיה לספסל הלימודים, חוששות ללכת לבית הספר נוכח ה'היתר הגורף' לתקיפה מינית שהעניקה ורדה בתכניתה לגברים ש"כבר לא יכלו לעמוד בפני יצרם'".
עוד נמסר כי "עצוב לראות כיצד, כאשר מישהי המתהדרת בתואר 'אשת מקצוע', כד"ר רזיאל ז'קונט, נתקלת בקריאה נואשת לעזרה של נפגעת תקיפה מינית, במקום לסייע לה ולתמוך בה, היא מאשימה אותה, את הנפגעת, ואף יוצרת תקדים מסוכן שבמסגרתו היא מכשירה אלימות מינית חמורה כלפי נשים בשם 'היצר הגברי שאי אפשר לעמוד בו'. אמירה כזו הייתה אולי לגיטימית בשנות החמישים של המאה שעברה, אך נדמה שמאז עברנו כברת דרך. חבל שד"ר רזיאל ז'קונט לא היתה שותפה לכברת דרך זו".
מהרשות השנייה נמסר בתגובה כי "הרשות קיבלה את התלונה והנושא נמצא בבירור מול התחנה. יצוין כי הרשות השנייה הבהירה בעבר מספר פעמים שהיא רואה בחומרה שידור תכנים פוגעניים בנושאים כה רגישים. במיוחד בסוגיה כה רגישה, היה על השדרנית ועל התחנה לנהוג ביתר זהירות ורגישות".
מזעזע שבחורה כותבת שהיא תומכת בבחור ולא במותקפת.
להבין שיש פסיכולוגים שמדברים ככה עושה לי צמרמורת
או תעשה להם את המוות שלוש שנים וחודש. דתייה - אז דתייה.
וכואב השכל על השדרנית.
וכואבת הבטן על הטוקבקיסטים שתומכים בה.
כל אחד יודע, ואם הוא לא יודע, שילמד מעכשיו: אם את נכנסת לבוץ סופך שנעליך
יתלכלכו. אם את ביחידות עם גבר, סופו שיכניס לך. אם את לא רוצה-- אל תהיי
איתו ביחידות.
=
אם הפקידות של רב האנסים, משה קצב, לא רצו, לא היו באות אליו למלון. לא היו
סוגרות את דלת ה"לשכה" שאף אחד לא יכנס.
יש לזכור כי גברים הם בני אדם לא פחות מהנשים, ולהעליל מעשי אונס על גבר זה
חמור יותר מאונס אמיתי.
הייתי בחברת גברים חרמנים, וכשלא רציתי, הם ידעו היטב הרבה זמן לפני שעלה
בדעתם, כי אינני רוצה. אבל יש בנות שמשחקות "עד הקצה" לראות מי
ממצמץ ראשון. ולפעמים התוצאה שונה
עובדה שהיא כל פעם מחדש ביקשה ממנו להפסיק, וסבלה מכל מה שעשה לה.
וזה אפילו לא משנה אם אולי בנבכי נשמתה היא כן רצתה. היא אמרה
"לא" והבחור צריך לכבד את זה, ולא להחליט שהוא מבין יותר טוב
ממנה מה היא רוצה, כמו שאת עשית עכשיו...
ורדה צודקת. הבחורה הזאת מבולבלת.משדרת מסר של כן ולא לגברים.חוץ מזה , ייעוץ באמצעות רדיו הוא כוללני וצריך לקחת אותו בעירבון מוגבל. מכאן ועד להסקת מסקנות כאלו ורדה מכשירה אלימות מינית כלפי נשים נראה עיוות של דבריה.לדעתי,הבחורה זקוקה לטיפול נפשי ולא באמצעות הרדיו.
ואצל הרופא להשאיר דלת פתוחה גם אם את מתפשטת, כי אפילו שהוא רופא, 'יצרו'
יכול להשתלט עליו.
כשאת עם הבוס בשיחה, תמיד תדאגי שמישהי תחכה לך ליד הדלת ותשמור שיצרו לא
יתקוף אותו והוא יתקוף אותך.
בגלל שחלק ממעשי האונס הם על ידי קרובי משפחה, חשוב שברגע שהדודים שלך
נכנסים הביתה תסתגרי בשירותים, על מנעול - הכי בטוח.
כמו כן, אני ממליצה על השיטה של 'נשות הרעלות' החרדיות. לא רק שהמון הבגדים
מכסים את הגוף ומונעים מבטים, הם גם יוצרים ריח שמרחיק כל סיכון פוטנציאלי,
בעיקר בקיץ
ההתנהגות של ורדה עצמה היתה אגוצנטרית והיסטרית, בלי קשר אפילו להתנהגות מחייבת ומקצועית של פסיכולוג. איש מקצוע כזה אמור לשקול מילים ואילו היא הגיבה רגשנית קיצונית, לא אנליטית, פוגענית והתקפית. לא היה כאן יעוץ ולא טיפול. כדי לתקן את הנזק למאזינה ולהראות למאזיניה שהיא מורשית ומסוגלת להמשיך לייעץ (!) עליה להתנצל בפני המאזינה והמאזינים - ללא שום תירוצים וקשקושים. רק אז תוכל להקרא בכלל פסיכולוגית (קלינית או רשומה או לא משנה מה).
מכירים 3 שנים. נניח למדו יחד באוניברסיטה. התחילו לצאת. הלכו לסרט, לבית קפה, פעם פעמיים שלוש. נשיקה. הגיעו לבית שלו או שלה. הוא רצה 'להעביר הילוך' ולשכב איתה. היא עוד לא שכבה עם גבר. לא בא לה עליו וכל המצב לא נכון לה. זה שהם יוצאים לא הופך אותה לרכוש שלו. היא אומרת לו שלא מתאים והוא, עם כל הכוח שלו כופה את עצמו עליה. זה אונס לכל דבר, ובהרבה מובנים רגשית יותר קשה לעבור דבר כזה בבית, מאדם מוכר. לצאת עם גבר לא אומר שהיא רוצה לשכב איתו.
הבעיה בזה שהוא התחיל כשהיא אמרה לא! והתנגדה!!!!
והפסיק כשהיא צעקה?
מבחינתך זה בסדר שאת או אחותך או הבת שלך חס וחלילה תעבור כזה דבר? גם אז
תגידי שזה לא נורא ????
מה דתיות הן מעל הטבע? מגיע להן יותר? הן נאנסות בדיוק באותה מידה, רק שהן
פחות קוראות לזה אונס.
הבחורה לא רצתה והוא כפה עצמו עליה. ונתקלתי בהרבה גברים שתוקפים מינית
בשלבים מסויימים. בעיקר כי החברה תומכת בהתנהגות הזו.
פעם זה היה גרוע יותר - גבר יכל לאנוס מישהי ואז היו סוקלים אותה על כך
שפיתתה אותו או כך שהיא כבר אינה בתולה וכו' וכו'.
אנשים תתקדמו, למה אתם מתעקשים לפגוע ב50% מהאוכלוסיה?
למה לגרום לעוד ועוד שואות נשים? בסופו של דבר אם נשים יהיו בטוחות
ומאושרות, גם אתם תהיו. אושר לא צריך לבוא ע"ח נשים מוחלשות, מדוכאות ומסכנות.
או מהתחזות של טל האידיוט לטליה האידיוטית לא פחות?
באמת כדאי להמנע.
באמת כדאי להמנע.
מזעזע שבחורה כותבת שהיא תומכת בבחור ולא במותקפת.
לטעון שזה לא אונס, שזה לא באמת טראומה, לזלזל בבחורה ולהאשים אותה באישיות
בעייתית - זה גורם נזק לא רק לבחורה האומללה אלא לכל המאזינים שמבינים מזה
שקצת אונס על הדרך אפשר להחליק.
רק בגלל שהיתה לה תכנית רדיו קולנית ומעצבנת-לא אומר שהיא פסיכולוגית.
יש לה רשיון בתוקף כבר המון שנים (אבל היא לא סיימה התמחות). באופן כללי, כמו שזה נכון לרופאים ולבעלי מקצוע אחרים, זה שיש לך השכלה מתאימה עדיין לא אומר שאתה לא אדיוט.
כל כך נכון...
כל כך נכון...
[יישלח הפעם?]
תואר שני בפסיכולוגיה היא סיימה? באיזו מגמה?
אני מאד מקווה שלורדה ר'ז אין בת או בנות שעברו חוויה דומה: תגובתה נשמעת
בדיוק כמו תגובות מבטלות אופייניות של אמהות לבנותיהן הנפגעות על ידי גבר
במשפחה או מחוצה לה.
מפחיד!
למתקשרים לפי דעת המאזינים. מה זה פה סימפוזיון?משפט הרוב? היא כלל לא פועלת כבעלת מקצוע וסתם מחרטטת. הגיע הזמן שהנהלת התחנה תחליף אותה או שישדרו תכנים אחרים בשעה היומית הזו
זה בגלל שהיא לא פסיכולוגית באמת. אין לה הכשרה והסמכה. היא שרלטנית
הבחור לא צריך לכפות עליה שום דבר.
זה שהיא בעייתית זה בעיה שלה, זה לא נותן לו לגיטימציה לעשות שום דבר.
.שיש לה בעיות עם זה שהפעילו עליה כוח? שקשה לה להיות במערכת יחסים אחרי שמישהו שבטחה בו הפר אמון בצורה כל כך בוטה? ומי בדיוק שמך לשפוט למה היא זקוקה?
ממש לא כול העם איתה, האישה פסיכולוגית בשקל וזה עצוב שבכלל ממשיכים לשלוח לה מכתבים.
כשפיזיקאי טוען משהו מגוכך מהר מאוד הוא הופך מוקצה מבחינה מקצועית.
כשפסיכולוג טוען משהו מזעזע והזוי הקולגות שלו משמיעים קולות של שטיח.
אז שלא יספרו לנו שזו דיסציפלינה מדעית. זה בסה"כ ועד עובדים.
לא שאני מקל ראש כמו "הכוהנת" במקרה הזה. נשמע כאילו היא לא
הבינה את גודל האיוולת באותו רגע של שידור. יש לה הרבה אגרסיות כאלה כלפי
למאזינים, אי אפשר לדעת מתי זה יגיע.
אבל נראה שההתלהמות האמיתית דווקא מגיעה מהאיגוד הזה, כי אף אחד לא מאמין
שבאמת נערות מפחדות ללכת לבי"ס בגלל 5 דקות בערוץ רדיו 103. אז מה הם
משיגים בהתלהמות הזו: לא יותר מאנטגוניזם.
מי שחושבת שהמקום הנכון לברר את הטראומה שלה זה ברדיו לאוזני אלפי אנשים, שלא תתפלא שמקבלת תשובות שמטרתן רייטינג, ליטוף אגו, יחצנות, פירסום, נרציזם וכד', שבינן לבין חמלה ואמפטיה מרחק כמו לירח...
ובדיוק כמו "ורדה", זורק לפתחה את כל האחריות.
המכתב באילום שם, אנחנו לא יודעים אם הסיפור אמיתית או לא, עולות מהמכתב
בעיות אישיות ברורות וורדה מתיחסת אליהן בסיגנונה המוכר. מה לא בסדר כאן?
אם הבחורה באמת בטראומה שלא תפנה לרדיו אלא לטיפול!
היא בעיקר הציגה עמדות אלימות, ארכאיות, ומלאות בטמטום ובחוסר הבנה למה זה אומר להיות בעמדת מי שהותקף
בבקשה אבי, פרט ונמק.
ממני,
ניצולת אונס
כבוד.
עד מתי תמליכו "כוהנים"? ומה זה משנה אם זה עובדיה יוסף או ורדה? תודה לאל יש חוק בישראל ותודה לאל אונס זה לא חוקי והבחור מסתכן בכתב אישום באונס.
איך בנאדם כל כך בהמי וחסר רגישות יכול להתהדר בתואר "מטפל"? יש משהו ממש סדיסטי בהתנסחויות שלה. פונה אליך בחורה במצוקה ומשתפת אותך ופונה לעזרה, ומה שיש לך להגיד לה זה דברים פוגעים ומעליבים, בלי שמץ של אמפטיה. לא את השופטת אם מישהו זכאי להרגיש שחווה טראומה או לא. את נזק של ממש לאנשים שנמצאים במצב פגוע.
התואר שלה לא מתיר לה לטפל היא גם תא רשומה בפנקס הפסיכולוגים.
אבל אולי את מצטערת, ורדה אכן פסיכולוגית, רשומה כדין וכדת בפנקס
הפסיכולוגים, וכתוצאה מכך יש לה גם יש לה רשות לטפל.
פסיכולוגים/רופאים/פסיכיאטרים הם מעט כמו שפים, גם הטופ שפים לפעמים
טועים ומקדיחים תבשיל. אבל עדיין לא אומר שהם לא טובים. כולנו מושלמים?
יש לה רשיון בתוקף כבר המון שנים (אבל היא לא סיימה התמחות). באופן כללי, כמו שזה נכון לרופאים ולבעלי מקצוע אחרים, זה שיש לך השכלה מתאימה עדיין לא אומר שאתה לא אדיוט.
אה, והיא מוזמת לתבוע אותי דיבה, אם היא רוצה (איני המגיבה המקורית).
בימי קופרניקוס אסור היה לומר שהארץ סובבת סביב השמש. בימינו אסור לומר שגבר שמקיים קשר אינטימי עם אשה שהוא מכיר כבר שנים רשאי לצפות ממנה שתסכים לקיים אתו מגע מיני ולא תשחק אתו משחקים של פיתוי ודחייה. נכון שהגבר היום כבר אינו נזר הבריאה, רחוק מכך, האשה היא המחליטה אם ומתי תאות לשכב אתו ועבור מה, אך האם זהו מודל היחסים האידיאלי בין המינים? למה ציפתה בת ה 23 מהמחזר שלה? ואגב, על השאלה אם נותרה בתולה יענה לה הגינקולוג.
15הוא לא גרר אותה מהמטבח, וכחום הלילה התפתח מה שקורה באופן נורמאלי בין בני
זוג. היא החליטה לעצור בשלב מסוים והוא לא עצר. מה גברים הם מכונות? מה
ההמשך שהיא תסכיפ לחדירה אבל רק שליש בפנים, ואח"כ רק 10 תנועות
וסטופ? ואם היא תחליט אזי הבחור בהכרח יצליח לשלוט?
אתם חושבים שבחור בשנות ה 20 הוא מכונה שניתן לתכנת אותה למספר צעדים מוגבל מראש?
מבחינתי שיחתכו לאנס את הקטן, אבל קצת שיקול דעת ופרופורציות. דחילקום.
כשאומרים ״לא״ זה ״לא״. אונס זה יחסי מין שלא בהסכמה של אחד מהצדדים, הופ! לא היתה פה הסכמה. לכן זה אונס. אין קשר לאלימות, סכינים וכו׳. תפסיקו לשפוט אנשים ונשים על סיטואציות שלא הייתם בהן.
או שמרנית?
אולי לקיים יחסי מין חופשיים זה לא דבר שמקובל אצלה כמו אצלך?
אולי מבחינתך מין זה דבר לא כל כך חשוב ויכול לבוא כך סתם אבל אצלה זה
אחרת?
היא בתולה בגיל 23, מבחירה!!
זה נורא המעשה הזה, ונורא יותר ההתנהגות של ורדה המרשעת הזאת.
הם כנראה נפגשו אחר כך, והיא לדעתי, שומרת מסורת, בתולה. הוא כפה עצמו עליה
למרות שהיא ביקשה שלא, חדר אליה וכשהתחילה לצעוק הפסיק. לא ברור אם היא
צעקה עליו או צעקה לעזרה.
זה אונס. אונס. אין הגדרה אחרת.
וורדה במקום לשלוח אותה למשטרה, ולהציע לה תמיכה. אומרת לבחורה שבבירור
רוצה להשאר בתולה לשכב עם 6 גברים.
מה לא ברור??!?
אם מישהו יחדור לאחותך או לבת שלך, תגיד לה "קצת שיקול דעת דחילקום"?
סתם פסיכולוגית ואפילו לא ברור באיזו התמחות אם בכלל יש לה
זו אישה חכמה וטובה, שנתנה עצה מצויינת לבחורה מעורערת בנפשה.
אשה טובה וחכמה. והגיונית.
כשירתקו אותך לרצפה ויאנסו אותך מאחור, אני רוצה לשמוע אח"כ כמה אתה
'חזק' ויכול להתמודד לבד, ולא צריך בכלל אפחד אפחד שיסייע לך, שישמיע את
קולך כי אתה משותק מפחד, זעם, עלבון ואימה, וכבר לא רוצה לחיות.
זה שאתה לא התפתחת הרבה משלב השימפנזה לא אומר שבני אדם אחרים צריכים לסבול.
הצרה שהוא בן אדם, כן, מבין אלה שפוגעים בבעלי חיים במקום להגן עליהם:
ההגנה על בעלי החיים זה תפקיד שקיבלנו מאלוהים, עוד בבראשית א'.
ולבחורה בת ה-23 אפשר היה לייעץ שתיפנה אל מישהו/י מקצועי/ת ואמפטי/ת,
שיקשיב/תקשיב לה ויעזור/תעזור לה לברר את תחושותיה הכואבות והמבולבלות.
אולי באמת יש אצלה בּוּרוּת בדברים מסוימים, אז מה, אז אפשר ללמוד.
המדור של הגב' ז'קונט הוא חסר אחריות, בלתי מקצועי ואפילו מסוכן. הפסיכולוגית מקבלת פניות, ומבלי להתעמק ומבלי להכיר באמת את האדם ואת הבעיה, היא חורצת גורלות ועלולה לגרום לפונים נזק בלתי הפיך. שאיפתה לרייטינג ולפופולאריות באה על חשבון נפשם של הפונים אליה. אולי הגיע הזמן שהגב' ז'קונט תשלם על שטחיותה ועל הסיכונים שהיא לוקחת, בטרם ייגרם נזק כבד למישהו.
20בתודה מראש.
במבחן התוצאה-הבחורה צעקה,הבחור הפסיק.
כל אחד חווה אינסוף חוויות,השאלה היא איך הוא תופס אותן.לכנות את המכתב
"אגוצנטרי והיסטרי" זה חלק מהחן של ורדה,יש לה אבחנות מדוייקות
וצבעוניות לצד קומון סנס בריא וזו הסיבה שיש לתכנית שלה כזה רייטינג גבוה.
היא לא מחוייבת להיות פוליטיקלי קורקט והיא נאמנה להיגיון שלה,וזו חוות
דעתה המקצועית.
איש מקצוע בפירוש לא מדבר ככה, בעוד שפסיכולוג מקצועי אמור לזהות מהי טראומה. חוץ מזה מישהי שנפסת כאשת מקצוע ואז אומרת ״ אל תקחו כל מה שאני אומרת ברצינות״, איבדה את האמון.
או שמרנית?
אולי לקיים יחסי מין חופשיים זה לא דבר שמקובל אצלה כמו אצלך?
אולי מבחינתך מין זה דבר לא כל כך חשוב ויכול לבוא כך סתם אבל אצלה זה
אחרת?
היא בתולה בגיל 23, מבחירה!!
זה נורא המעשה הזה, ונורא יותר ההתנהגות של ורדה המרשעת הזאת.
היא לא נכנסה איתו למיטה אלא לחדר סגור שאולי הייתה בו מיטה.
גם אצל דתיים יש רמות של דתיות, ויש בנות ששומרות נגיעה ויש שלא.
הגיע הזמן שתכבד אנשים ותרבויות אחרות, לעזאזל.
לכי לשכב עם שישה גברים ותדעי שאת לא בתולה!! בחורה פונה לעזרה מקצועית מיועצת ברדיו והיא אומרת לה משפט כזה.. זה הזוי!
23אם זה לא רדיו ומאזינים שיכולים לא להבין ניואנסים דקים והתבטאויות של ורדה, ורדה ניתחה נכון וצודקת. אם היה מדובר באונס באמת הבחורה לא הייתה בספק בתולה.
25מיחזרת שוב את דעותיך השמרניות, המקילות ראש בגבר שלא יכול להתאפק, ובכך
שאת מזלזלת בדבריה של בחורה שמעידה על עצמה שהיתה לה טראומה. זאת תגובה
לחלוטין לא מקצועית. נדמה לי שפסיכולוגית אמורה להקשיב למה שאומרים לה ולא
לפטור בזלזול ומתוך הרגשה מתנשאת.
טעית בגדול. כדאי שתתנצלי. ואולי בכלל תפסיקי לייעץ, אם אין לך סבלנות
וחמלה כדי להקשיב לאנשים.
הפעם קצת הגזמת
29וארגוני הנשים תפסיקו לקשקש לנו.. אתן עושות לעצמכן עוולה. והבנות
הישראליות ברובן קטנוניות.בעיקר כשמדובר בחילונית בת 23. חח
אתה מבחיל.
הבחורה תפיק תועלת מטיפול פסיכולוגי קודם כל ובנפרד המחוויה. אבל לפני הכל
היא צריכה להבין את עצמה טוב יותר ולשם מה היא צריכה טיפול. יש להבחין בין
אונס ותקיפה מינית לבין סיטואציות שמפורשות לא כהלכה. במקרים של הפרעות
אישות הגישה צריכה להיות קוגניטיבית ולא גישה מזרח תיכונית של כאפות.
לגבי המתלוננים, ״קריאה נואשת לעזרה?״ אל תקשקשו ! מי שמחפש עזרה ועוד עזרה
שכל כך זמינה בכל מקום לא יעשה את זה בפומבי ברדיו.
קצת פרספקטיבה בבקשה.
שלוש שנים ידיד וחודש חבר, לא יום לא שבוע , חודש וחסר בכל זאת הפירוט האם
היו נשיקות, נגעו זה בזו וכולי,, אני לא מקנה בבחור הזה לא הייתי רוצה
להיות במקומו. האם היא שומרת מצוות? ומה איתו? אחרי חודש איך אפשר להתייחס
אליו כאנס? אני נוטה לא להאמין לסיפור הזה. כואב לי שאפשר בקלות כזאת לתת
לו להרגיש אנס. לדעתי ורדה הריחה את העניין ורמזה לה לצאת מזה. לא לבחור
בטראומה ולהמשיך הלאה. אבל הבחורה רוצה דרמה
מי אני שאשפוט
מה שייך אם היה ידיד שלוש שנים ואם הם התחילו לצאת? לא התאים לו להיות ידיד
- היה יכול להפסיק את הקשר מזמן. בשום מקרה לא היתה לו זכות לכפות עצמו
עליה נגד רצונה. זו המשמעות המילולית של הפועל לאנוס אגב.
זה נשמע כאילו אתה חושב שמתוקף זה שהוא היה ידיד שלה שלוש שנים הוא קנה
איזו מניה עליה, איזו זכות עליה. כאילו היא חייבת לו משהו. לא חייבת לו שום
דבר. נקודה. לא רוצה - יכול ללכת. לא לאנוס.
ורוב מקרי האונס מתרחשים על ידי אנשים מוכרים לידיעתך.
או שמרנית?
אולי לקיים יחסי מין חופשיים זה לא דבר שמקובל אצלה כמו אצלך?
אולי מבחינתך מין זה דבר לא כל כך חשוב ויכול לבוא כך סתם אבל אצלה זה
אחרת?
היא בתולה בגיל 23, מבחירה!!
זה נורא המעשה הזה, ונורא יותר ההתנהגות של ורדה המרשעת הזאת.
מספיק עם הצביעות ...והביקורת הלא מוצדקת.היתה צריכה לקחת בחשבון שהקשר
שנמשך זמן רב והמפגש המיני מתבקש.היתה צריכה להבין שעולם הנוכחי חופשי
וזורם ומושג יזיזה די נפוץ.
האם יש משהו אולי בדבריה - אולי, אי אפשר לדעת. בטח לא בעקבות התיאור במכתב.
מה שהיא אומרת בכזו נחרצות והאופן בו היא מדברת על הבחורה - בא להקיא מזה.
נראה שורדה רזיאל ז'קונט הולכת מסוחררת אחרי הפוזה שלה - "האנטי
טראומה" .
מצד אחד - "הנושא נמצא בבירור"
מצד שני - "היה על השדרנית ועל התחנה לנהוג ביתר זהירות ורגישות"
אם כבר ידוע לכם בדיוק מה היה על השדרנית ועל התחנה לעשות, ושהן פעלו שלא
כשורה, בשביל מה הבירור? פשוט תעשו להן משפט שדה וזהו
כנראה שרוצים שם לרקוד על כל החתונות - גם לעשות בירור, כפי שמתחייב
ושהגיוני לעשות, וגם לעשות משפט שדה לא רשמי ומזורז בתקשורת, כדי להוריד את
עצמם מהכוונת...
הבחורה פשוט תפסה טרמפ על העיניין כי אכן יש לה בעיה עם המיניות שלה. אולם דווקא אחת כמוה-היסטרית ובעייתית לא יכולה להבין ולהכיל תגובה שכזו, ומניסיוני היה צפוי שתתלונן ותרגיש קורבן. היגיון לא יעזור כאן, היא זקוקה לטיפול ולעזרה והיא אכן מרגישה שעברה טראומה נוראית. הייתי מצפה שתקבל יותר אמפטיה.
40ורדה אינה פסיכולוגית וגם אינה מצהירה על עצמה ככזאת
אבל רמת הרגישות שלה למי שפונה אליה לעזרה שואפת לאפס. במיוחד זכורה לי פניה של מישהי שסובלת מעודף משקל שטילפנה לקבל עצה כיצד להתמודד עם הקושי הנפשי שמשקלה העודף גובה ממנה. רזיאל ז׳קונט נפנפה אותה מהשידור בגסות באומרה - ״לכי לרופא שייתן לך כדורי הרזיה. גמרנו״. חוסר רגישות, חוסר אמפתיה וחוסר מקצועיות. צפייה בפרק אחד של ד״ר פיל או ד״ר דרו בארה״ב מספקת לשם השוואה כדי להיווכח שאפשר גם אחרת. אני תמיד מתפלאת כיצד אנשים בכלל חושבים לפנות לגברת הזו כאילו עצה ממנה שווה את ההשפלה שהיא מנחיתה.
42משעשע לראות פמיניסטית אמיתית כמו רזיאל ז'קונט נתקלת בבקלאש שהפך את המילה "פמיניסטית" לעלבון - המגדריזם הפונדמנטליסטי (: הלוואי שיהיה שכל למתקשרת לנהוג כעצתה.
עם לכפות עצמך על ידידות או נשים שאתה יוצא איתן,
גם אם הן מבהירות לך במפורש שהן לא מעוניינות. הרצון שלהן הוא משני כאן. זה
היצר שלך, אין מה לעשות.
אונס זה כל כפייה של מין. יש כאן כפייה.
לא מתאים לבחור - שיילך לחפש לו חיים. היא לא חייבת לו כלום אף פעם.
אגב, האם חשבת על העובדה שיכול להיות שהבחורה לא חיה בתרבות שלך שבה יחסי
מין ללא מחוייבות הם דבר מקובל? זה דווקא מסתבר, אחרי הכל היא בתולה בת 23...
או אולי אתה חי בבועה שלך ורק מה שאתה מכיר זה מקובל מבחינתך כנורמלי???
סה"כ נתנה עצה טובה של אשה מנוסה עם שכל ישר לבחורה מבולבלת וניירוטית שהשיח הג'נדריאלי העביר אותה על דעתה. כל המלעיזים חוששים למשלח ידם ומעצימים טראומות כמוצאי שלל רב, על מנת שתיכנס המשכורת. בלי טראומות - אנא הם הולכים..
כאילו, היא לא צדקה, הפסיכולוגית?!
כאילו, טראומה מבחור שהיא יוצאת איתו כבר חודש? טראומה?
הזכויות האוטונומיות נפרצו באמצעים פיזיים... נשמע כמו סעיף 18 (רבה
א.(16)ג) לחוק העתק הדבק (להגנת האישה), תרפ"ח.
חברים, בסיטואציות האלה, לא יעזור לצטט הגדרות משפטיות.
בסיטואציה כזאת, צריך באמת להבין אם הבחורה חטפה טראומה מסיבות הגיוניות או
שהיא פירשה את הסיטואציה בצורה מעוותת.
אין ספק, שגם לו נניח שהפרשנות שלה לסיטואציה לא היתה מסונכרנת עם ההגיון
הסביר, גם אם היא לקחה את זה קשה מדי, עדיין הטיפול בה צריך להיות אוהד,
מכיל ומחזק.
אבל צריך להגיד לכל המתלוננות ש'חזרו אחורה' בעקבות הסיפור, צריך להבין את
הסיטואציה. אם מדובר בזוג שהתמזמזו, התפשטו, ועשו הכל חוץ מ...
אמנם, טכנית, גם שם ייתכן אונס, אבל מעשית, התקשורת בסיטואציה כזאת מבוססת
על מחוות, והכרות עם הסגנון והסטייל. קשה לטעון נגד בחורצ'יק שהתעלם מבקשה
מפורשת וכפה מגע מיני, שהיה צריך להבין את הסירוב המפורש, בה בשעה שכל הדרך
עד החדירה כבר מאחוריו...
בקיצור, בקשתי לכל יפי הנפש שלא הספיקו להפעיל גם את השכל: הפעילו שיקול
דעת. אנא, אל תרימו את קול צעקתכם בכל הזדמנות, רק מפני שזו הזדמנות...
תודה רבה.
אתה חי בעולם שלך, טרוט עיניים, ובטוח שאתה יודע הכול.
אבל על האפשרות שהתרבות שלה שונה משלך לא חשבת. גם ורדה ז'קונט לא.
וזה בעיקר מה שמעצבן כאן.
בדיוק בגלל הבדלי התרבות אם היא דתיה אז פניה לוורדה ברדיו תמוהה עוד יותר.
מה, דתיים לא צריכים עזרה נפשית? רק קמיעות???
וחוץ מזה, לא אכפת לי אם היא דתיה או לא, ולא אכפת לי אם הפנייה תמוהה או
לא, תגובה כמו של ורדה לא יכולה להתקבל.
מרתיח לשמוע אותה,מה עובר על ורדה רזיאל?
46אני מחפשת מילים כדי לתת תגובה אינטיליגנטית לנושא, אבל התיאור היחיד שיש
לי לגברת ז'קונט, הוא "מטומטמת". ותאמינו לי, אני באמת מנסה...
אבל לא הולך לי.
כמה מצער לשמוע ולקרוא שאישה הנמצאת בעמדה בו היא מצוייה, משתמשת בקליפות
ריקות מתוכן נוסח "אל תהיו כל כך רציניים" אחרי שהיא מציפה את
המאזינים בגיבובים ושטויות המעידים על דבר אחד בלבד- הבורות והטמטום שלה.
אני מאחלת לגברת, ללכת לאחד ממרכזי הסיוע ולהאזין לשיחות המתקבלות, כשבצד
השני גבר/אישה מגוללים אירוע/ים קשים שחוו. ומי יודע, אולי גם שם היא תצקצק
בלשונה איזו אימרה מטופשת, בדבר "אישיות בעייתית ועשיית קריירה
מטראומה"
אם לאותה הגברת הייתה ולו טיפת היושרה המקצועית הנדרשת בתחום הטיפול, וטיפה
מהידע של מהו טיפול, אזי שהיא לא הייתה מעיזה לזלזל בחוויה של האחר. קל
וחומר, עת מדובר בנושא שכזה.
מאחלת לך ז'קונט, ובעיקר לנו, שתחזירי את המפתחות ותלכי הביתה. או לפחות
לאוניברסיטה.
יש לך עוד הרבה מה ללמוד...
מה יש להגיד.ירדה מהפסים הכוהנת אעלק...
48את חיה כנראה בתרבות בה אין כבוד לאישה. צר לי עלייך, את חיה בעולם מפגר.
אם היא אומרת לא אז לא!!! מה לא ברור כאן???
יחסים מיניים ואינטימיים זקוקים לאישור של שני הצדדים לכל התקדמות. כמובן -
לרוב האישור מתקבל בצורה לא מילולית אלא מעשית או הסכמה שבשתיקה, אך כאשר
הבחורה אומרת לא זה מוכרח להיעצר!
ואני אומר את זה כגבר. אני חי בתרבות בה מכבדים נשים. כנראה ברדיו ללא
הפסקה התרבות אחרת.
אני הייתי מאוד שמחה אם ייפטרו אותה וכמה שיותר מהר!
אין לי מושג על מה היא מדברת. אם היא הייתה עוברת הכשרה פסיכולוגית בסיסית
היא הייתה מדברת אחרת לגמרי
וזו לא תעודת ביטוח
ואשה שהפכה נסיון חדירה של גבר שהיא מכירה ואולי גם השתוקקה לשכב אתו לאונס וטוענת שהיא שרויה בפוסט טראומה קשה, עדיין אינה קורבן קלאסי לאונס ובכלל אינה קורבן משום סוג. הפמיניזם המשתולל וטרור התקינות הפוליטית שחדרו גם למקום האינטימי ביותר, למפגש בין הפין לפות של זוג אוהבים, הפכו את הסקס בין גבר לאשה לתופעה ראויה לגינוי (של הגבר) וגורמים לגברים צעירים רבים חוסר בטחון וחיפוש מענה לתשוקתם לסקס במקומות אחרים ולנשים להרגיש כקורבן. אני בטוחה שגברים רבים שנמשכים לאשה מקנאים היום בהומואים.
לאור מה שנאמר ,זמן ארוך אני מקשיבה לדבריה ולא מבינה כיצד אישה משתלחת , מגלומנית וחסרת רגישות זו מקבלת משבצת שידור .היא עושה הון תקשורתי על חשבון אנשים פגועים שמחפשים מישהו שיגיד להם מה לעשות בזמן הכי קשה שלהם .גם שולחיה אינם נקיים.היא כת של אישה אחת שחסידיה קוראים לה כוהנת.יש להדיחה מייד משידור ולשפוט אותה לפי היחס המוקנה לפעילות של כתות בארץ.
56וכל הכבוד לז'קונט שיודעת להגיד לטראומטית שהיא טראומטית...
There is a radio therapist like that also in the US...
58אומנם קשה להאמין שבחורה לא יודעת אם היא בתולה או לא...נכנס או לא נכנס.
חייבים להודות שיש משהו בדבריה של רזיאל...
זאת שיחה ותשובה פופוליסטית שממנה נובע רק דבר אחד - את לא פסיכולוגית קלינית, מעניין איפה פגש אותך הסיפור הזה....צריך להוריד את האישה האיומה והלא מקצועית הזאת מהשידור ויתרה מזאת הייתי מציע לבחור לתבוע אותה.
63והרי ידוע לכולנו שאנשים שנפצעו בפיגועים, באמת עושים רק מאמץ קטן ומחלימים. לכן אין פה כלל קורבנות לפיגועי התאבדות, וכולם מסתובבים בריאים בנפשם לגמרי. כמה נפלא! not.
קורבנות הוא המצב הטבעי של אנשים במאה העשרים ואחת ובמסגרת התאוריות הפסיכולוגיות אנחנו מעודדים תחושה של קורבנות במקום חיות ורצון למימוש. האינטואיציה של ז׳קונט
66הם רק צריכים להבין שיחסי מין צריכים לבוא מתוך כבוד הדדי.
אני סולד מז'קונט ומהאקסהביציוניזם שהיא מטפחת אבל במקרה זה היא איבחנה
נכון עלמה נאורוטית שזקוקה לטיפול פסיכואנליטי עמוק. החוצפה של ז'קונט היא
שהיא מנסה לפתור דרך הרדיו מקרה שגם פרויד היה מתקשה לפתור, גם אילו חי
היום והיה חווה את כל ההתפתחויות של אחרי פרויד.
אחרי כל הדברים האלה -כי עומד לי על קצה הלשון - גם אני אנסה ברוב חוצפה
לפסוק כדלקמן; העלמה הזו זקוקה לביתוק בתולין מיידי או לחילופין, אם יש בה
שמץ הגינות, ואם היא חסה על הידיד שלה, לא לחזור ולהתקשר איתו לעולמים,
ובכלל להתרחק מחברת גברים, לא ידידים ולא דייטים ולא זוגיות ולא שום כלום.
שתתנצר ותתנזר (או שתחזור בתשובה ותחווה אחרי השידוך והנישואין בעילת אינוס
כהלכה).
יותר מזה, במצבה הנוכחי, כל התקשרות שלה עם גבר היא בגדר הונאה וכל הצהרת
כוונות בדבר זוגיות היא הצהרה שרק היא יודעת שאינה ברת מימוש ולכן היא מצג
שווא. אם היא תתקל בי ותגרור אותי 3 שנים של "ידידות" ועוד חודש
של מה בדיוק? אני אתבע אותה באבו אבוה אתבע אותה.
Eh.. I stopped my occasional listening to this lady's program because quite often her advise seemed.. so surprisingly and completely void of moral consideration! If she does not have any morals, that perhaps works just fine for her herself. But if she attempts to advise people who decidedly voice moral concerns and she brushes it off as irrelevant or stupid, that's totally another matter. I am surprised the program is still on, in fact. She has been doing great disservice for way too long...
70הטרמינולוגיה של לימודי מגדר לא רק שאיננה מדעית, היא שואבת את הלגיטימיות
שלה מעקרונות של פמיניזם פונדמנטליסטי קנאי.
פמיניזם פונדמנטליסטי לא מבקש שיוויון זכויות אלא שלטון ודיכוי המין השני.
מובילות אותו נשים מתוסכלות שפוגעות בעניין שלשמו קמה התנועה הפמיניסטית,
והעניין הוא שיוויון זכויות. בדיוק כמו שיש יהדות של מאמינים ויהדות של
קנאים כך גם במקרה זה, וההבדלים גדולים מאוד.
אנו מעוניינות בתחומים כמו השוואת תנאי שכר, אי אפלייה בקבלה לעבודה, יחס
הוגן לאמהות עובדות בחקיקה (כמו חקיקה האוסרת פיטורי גברים שמשרתים
במילואים) ובתחומים אלה התנועות הפמיניסטיות שנשלטות היום בידי קנאיות אין
הצלחה ואין התקדמות כי הן לא עוסקות בזה אלא ממוקדות ביחסים שבינו לבינה,
מבלי שהן מבינות דבר וחצי דבר בפסיכולוגיה של היחסים בין המינים.
החברה הישראלית ברובה מורכבת מחבר'ה מאד פרימיטיבים... ומאחר שהמטומטם הוא
השולט (קרי שלטון הרוב הירוד) אין מנוס מלשאת את ענישת הרוב או להתאים עצמה
לרמה (הנמוכה משהו) של הרוב.
מי שממליך פסיכולוגית בגרוש שלא יתפלא אח"כ שהנזק נעשה.
78ורדה ג׳קונט היא הכלאה בין מוכרת פלאפל קצרת רוח לנהג אוטובוס זועם , מי שמאזין לגברת השרלטנית הזו שיבושם לו. כאיש מקצוע מתחום הפסיכותרפיה אני יכול להעיד שהיא מזנה את התחום
79פניניה של דר' ז'קונט ידועים לשמצה בקהילה המדעית -- היא לא מצאה לה מוצא
לפניניה חוץ מתכניות זולות שמחפשות סנסציות.
ד"ר
כמו שאני אסטרונאוטית. איזה מזל יש לאישה הקטנה הזו- מרוויחה מה שנשים עם תארים וכישרון לא ירוויחו לעולם. רק בישראל!
אף אחד בסקציה הקלינית לא העלה אי פעם על דעתו להסמיך אותה
באופן אישי אני חושב שורדה מאוד וולגרית, אבל הוציאו כאן דברים מהקשרם.
ורדה לא דיברה על המקרה הזה אלא דיברה על הנערה באופן כללי, ובזה היא צודקת.
שנערה שעברה מאורע שזעזע אותה צריכה לשכב עם שישה גברים כדי להשתחרר? היית נותן את העצה הזאת לבת שלך אם היא הייתה בסיטואציה כזו?
קראתי שמעתי ודי ברור שהמתקשרת שביקשה ייעוץ מנותקת הזקוקה להדרכה והיא
קיבלה אותה ללא דופי, שתגיד תודה ,
נראה שהמתקשרת "הטראומטית" כנראה לא ידעה שדרכו של עולם זה
שבאיזשהו שלב אחד נוגע בשני... לא ידעה ? אז ידעו אותה,
מה כאן הסיפור ?
הרי כל טיפול נבחן לפי איך שחווה אותו הנתקף. מי האישה, מה ההיסטוריה שלה, הפסיכולוגית לא מיקצועית. היא בורה
90כל גבר יודע מתי אומרים לא ולכבוש את יצרו. אם הוא היה יודע שאחיה הביריון של האישה עימה היה יחתוך לו איזה איבר קטן או גדול הוא היה חודל ממעשהו הנלוז עם ציוץ הלא הראשון מפיה. בושה. ורדה מייצרת פרובוקציות ואויר חם.
92זה לא שמעודדים נשים להאנס ולשתוק... חלילה
אבל בהחלט צריך לעצור את את הסחף ,ואת הרס היחסים בין נשים לגברים.
בנושא השויון בעול הפרנסה נהנות עשרה אחוז מהנשים וכל היתר סובלות
הסחף הפמיניסטי הוא גול עצמי
את תוצאות הלובי הפמיניסטי צריך לראות בצורה ברורה בהפליית הגברים בעיקר
בבתיי משפט לענייני משפחה
אנחנו קרובים לנקודת הרתיחה ולנקודה שלא יהיה ניתן להשלים עם אפליית הגברים!
הרסה לי כל טיפת הערכה כלפיה.
היא פסיכולוגית כמו שאת/ה פסכולוגית.
היא דוקטור כמו שאת/ה דוקטור.
היא סתם גמדה מרושעת משולחת פה ורסן, שחוזרת ועושה כל חייה פרובוקציות
שיסתירו אותה מאחוריהן.
היא לא ביקשה לתבוע את הבחור, לקבל כסף ממנו או להתפרסם מהעניין, סה"כ ביקשה תמיכה ועיצה מגורם "מקצועי" שהחליטה שהטיפול הנכון הוא שתי כפות לפרצוף, טיפול במקל בלי שום גזר. כמה "מתחשב" מצידה של רזיאל-ז'קונט.
96לפני שנים, כשהיית עוד שדרנית מתחילנית בתכניתך, נהגתי להאזין לך מדי כמה
ימים. מתוך כלל התשובות שלך לשואלייך הצלחת להפתיע אותי יותר מפעם אחת
בזכות השתלחויות שלך בלא מעט שואלים שואלות. הברוטליות שהפגנת הפתיעה אותי
. תמיד ייחסתי זאת לאבדן הסבלנות הבא עם עומס העבודה ותהיתי מתי זה יחזור
אלייך כבומרנג. אני כשלעצמי הפסקתי להאזין אחרי שהתברר לי כי את גם מפסיקה
להיות סימפטית. אולי כדאי שתעברי לגידול אורכידיאות ? ותני לאמנון לפנקך
קצת יותר ממה שהוא בטוח כבר עושה?
וכן- אל תזרקי אותו!
מספיק עם הצדקנות והעצמת הטראומות. נראה לי שעוברים פה את הגבול. ארגוני הנשים מפספסות מקרים רציניים בהם נשים נפגעו ומרגילים נשים להפוך צל הרים להרים. אם התגובה של ורדה לא נראית למאזינה למה פנתה אליה? גם אם השפה של ורדה לעתים בוטה אין רע בעצתה. חזרה לשפיות
102ולא, לאף אחד אסור לכפות את עצמו על מישהו אחר. תקיפה מינית היא פשע. אבל יש לזכור שדבריה של הגברת המייעצת לא היו ביחס למה היא חושבת על הבחור, אלא עצה לגבי מה הבחורה צריכה לעשות עכשיו. והיא ענתה לה דוגרי לאור המכתב. מעולם לא אהבתי את ורדה ״תזרקי אותו״ ז׳קונט. בעיני, הז׳אנר של אקצהיביזיוניזם פסיכולוגי ברדיו הוא מגעיל, מציצני ונחות, יחד עם זה, העצה שניתנה היא כשלעצמה סבירה.
103כל הכבוד למתלוננות. תגובה שכזו מאשת מקצוע לגבי תקיפה מינית היא מסוכנת ומזיקה. יחד עם זאת, כל תרבות טיפולי-הריאליטי, של תיקון מיידי ופתרונות קסם, שמזינים וממלאים את הרדיו והטלוויזיה שותפים ליצירה של "מטפלים-קוסמים" - וכאן אולי האחריות שלנו כחברה לא לטפח פלטפורמות שכאלו שמאפשרות בלבולי ביצים ופסיכולוגיה בגרוש (אפילו אם יש שם אחלה רייטינג)
107הציבור מקבל ממנה בטעות את הרושם שהיא דוגמא לפסיכולוגית.לדעתי ארגון הפסיכולוגים צריך לתבוע אותה על זילות המקצוע.
108כבר העידה על עצמה בשידור שאינה פסיכולוגית קלינית.
האמת גדולה זאת
113חוש הומור? להוריד אותה מהרדיו לאלתר ביחד עם התנצלות והבהרה חד משמעית שהיא טעתה בגדול.
115יש לה בסך הכל תואר ראשון במדעי ההתנהגות. אף אחד לא היה נותן לה להיות פסיכולוגית.
116שילדה בת 22 תשכב עם שישה גברים וזה יעזור לה? זה הפיתרון. ממש לא מסכימה עם הזלזול של ורדה כלפי הבחורה הצעירה, שבטחה בידידה הנחמד שהפך מפלצת וכפה עצמו עליה. כשהיא אומרת לא , לזה היא מתכוונת.. ממש שאננות והתנשאות יש בעצות אלה.
117ורדה היא עבריינית שמתחזה לפסיכולוגית קלינית למרות שלא הוסמכה מעולם. לפני שנים נחקרה בנושא ומאז היא קוראת למטופלים שלה ״נועצים״ ולעצמה ״ יועצת״ וכך ממשיכה להוליך שולל את אלה שלא יודעים
120אפשר להיות פמיניסטית וגם אישה חזקה ולא להיות אהבלה שמוציאה כל סיטואציה מהקשרה.
125מעולם לא הוסמכה
הצדקניות האלה יהרסו את האנושות!
ורדה הייתה עניינית וניסתה לעזור לה בדרכה, שהפמיניסטיות יקשיבו לשידור ויפסיקו להתלהם.
131ורדה הייתה עניינית וניסתה לעזור לה בדרכה, שהפמיניסטיות יקשיבו לשידור ויפסיקו להתלהם.
132היא יועצת. לא הסמיכו את רזיאל ז׳יטון להיות פסיכולוגית
133נו... בחיאת, תרגיעו
134הכל היה יכול להיות הרבה יותר נחמד ופשוט אם ורדה רזיאל ז'קונט היתה צודקת, אבל מה לעשות ונשים שעברו פגיעה מינית לא מצליחות לשים את הפגיעה בצד, לא מצליחות להתיחס אליה בקלילות, ולא מצליחות לשכוח אותה. זאת טראומה אמיתית שמשבשת את החיים, למי פחות ולמי יותר, אבל לכל מי שנפגעת. והרבה פעמים גם לאנשים שחיים איתה, בני משפחה, בני זוג ילדים וחברים. יכול להיות שכדאי לורדה לשמוע קצת יותר על הנושא, לפגוש באמת ולהקשיב באמת ולא באופן שיטחי שכזה לנשים ולשמוע את סיפוריהן, זה יכול לפקוח את עיניה. זה מה שעושים מרכזי הסיוע לנפגעות תקיפה מינית ולכן הן כל כך מאוכזבות מהיחס המקטין של ורדה לנפגעת ולתגובותיה לפגיעה.
135לא חסר נשים עם אישיוז. גבר היה צריך לקלוט אחרי 3 שנים שזאת בחורה עם בעיות נפשיות ושלא יצא לו כלום איתה וצריך להתקדם למטרה הבאה. כמו שכל גבר נורמלי
זה כבר לא לגיטימי, ולא משנה בכלל מה מצבה הנפשי.
הכי מקומם ולא ראוי אצל רזיאל ז'קונט הוא הדיבור מעל ראש השואלת לקהל, ובעצם "היועצת" היא רק בשיח עם עצמה ועם קהל המאזינים (מעודדת בדיחות עם החבר'ה על חשבון השואלת). בנקודה זו נראה לי שהתוכנית יורדת הכי נמוך שאפשר. אני כבר מזמן הפסקתי להקשיב לתשובות הרדודות וגם התוקפניות שלה. מקווה שתרד משידור.
ורדה הואשמה 3 פעמים בהתחזות לפסיכולוגית. פעם אחת כמעט נכנסה לכלא כל זה. אחרי כן החלה לקרוא לעצמה יועצת ולא פסיכולוגית
140ברגע שהופכים כל גבר שמבקש לשככב עם החברה שלו לאנס מקרבים בין האנסים והמטרידים האמיתיים לגברים שאינם מטרידים וזה עושה נזק גדול לנשים שבאמת מוטרדות !!
ואז תבין כמה מרכזי הסיוע הם חשובים בהתמודדות עם הטראומה ובעזרה לנפגע/ת
היא לא רצתה לשכב איתו (כנראה שומרת מסורת, או דתיה).
זה היה אחרי.
קשה לי להשאר אדישה מול המילים המזעזעות שורדה השמיעה. כמי שמתמודדת עם טראומה (לאו דוקא מינית) הקושי העיקרי הוא להאמין לעצמך שעברת משהו נורא. ורדה בברוטאליות גימדה והקטינה את אותה אישה ונתנה לגיטמציה רק לטראומה צבאית. ממתי יש היררכיה בכאב ובפגיעה? פשוט מזעזע.
143ורדה בעלת נסיון טיפולי וחשבה על הטובה הכללית של הבחורה. נכון שאופן הצגת הסיטואציה לוקה בחסר. אך מצד שני הבחורה גם קצת מוזרה ובעלת ראיית עולם מעוותת. ברור שבתוכנית רדיו יתמצתו הכל לידי קלישאות. לסיכום אני חש שיש כאן התיפיפות מוגזמת שלא במקומה ויאה למצוא מטרות ראויות יותר הפוכעות בנשים
144הבחור יכול היה לדבר,לא לעשות.ומי את שתשפטי,את הסיוטים,הטראומה,כן זאת טראומה...ואישיות בעייתית זאת את.ואת גם נהיית מגדת עתידות,היא תישאר רווקה זקנה...חי...לא רק בוסים מתנפלים גם ידידים מתנפלים.איזה הומור?את ממש לא משעשעת...את גסת רוח וגסת נפש
פשוט מופרעת. שלוש שנים זה זמן, זה לא בהפתעה. רזיאל אמרה את האמת, כפי שהיא.
הרי כל הרעיון ב"ורדה רזיאל זקונט" זה שהדעות שלה הן הכי לא
מקובלות והכי לא סטנדרטיות... ממתי ורדה נתנה עיצה שנשמעת הגיונית?
מי שרוצה להביע דיעה ולקבל יחס נעים, ראוי שלא יתקשר לזהבי העצבני.
ומי שרוצה לקבל דיעה פסיכולוגית "סטנדרטית" - שלא יתקשר לורדה רזיאל!
ואני לא מצדיק את ורדה. התשובה שלה מטופשת לחלוטין. אבל זאת האישה וזה מה
שהיא מביאה לרדיו -- גישה שונה מהמקובל!!
תארתי לעצמי שיגיע היום שהיא תאכל אותה על כל ההתבטאויות האלה...
אולי הפונה היא דתייה או אחת שבתרבות שלה יחסי מין מתקיימים בתוך נישואין
בלבד? זה הגיוני, היא הרי בתולה בגיל 23...
אז אם זה כך, מה לא מובן בזה שהיא מתנגדת למין? מה משונה בזה? זה הגיוני
לגמרי בעולם שלה!!
התחושות שהיא מתארת אם היא באמת דתיה הן של אונס. לגמרי.
השיפוט של ורדה כאילו כל העולם חי כמוה, והקריאה שלה לצאת ולהשתחרר מבחינה
מינית רק מראה איזה יוהרה וחוסר התבוננות והכלה של עולמות שונים יש כאן.
ממליץ לכל מי שקרא את תגובתי להרהר האם הוא עצמו העלה את האפשרות שהפונה
היא דתיה, ואם לא - שישים לב כמה הוא תקוע בעולם ובתרבות שלו בלבד ואינו
מסוגל לפתוח עיניים מעבר לכך.
כנראה שיש פה באמת בעיה.
149היא מכירה את הבחור כבר 3 שנים והם יצאו ביחד חודש. כמו שורדה אמרה - הם
כנראה היו בסיטואציה אינטימית. בנוסף - לדברי הבחורה היא אומרת שהוא עצר
כשהיא צעקה, הוא לא המשיך.
נראה לי שהבחורה הזאת קצת מגזימה, וכמו שורדה אמרה - טראומות לפעמים מגיעות
לאישיות בעייתית.
אני לא אומר שהבחורה לגמרי תלושה מהמציאות, היא כנראה ללא ניסיון מיני ולכן
אולי היא לוקחת את זה טיפה בהגזמה. הבחורה הזאת צריכה לראות פסיכולוג, ולא
בזמן שידור, כדי שיוכל לעזור לה להתמודד עם מה שהיא מרגישה.
וערב הסתיים בכך שהיא אומרת במפורש ממש משהו בסגנון "אני עדיין לא
מרגישה שהגיע הזמן לשכב אבל איני חשה בנוח להשאיר אותך לא מסופק" וגו'.
הן לא ראו בזה משהו חריג, כפיה וכיוצ"ב ויש לי יותר משמץ אישור לכך
שהן די נהנו בעצמן, הן מעצם המעשה (גם לנשים יש הנאות ממין) והן מחיוך
השמחה על פני. עם האחרונה התחתנתי וזה היה לפני הרבה שנים...
זה מעשה אנושי נורא.
ובכלל מי רוצה לקיים יחסי מין כשהצד השני לא רוצה בזה?
יחסי מין זה מפגש אינטמי ושילוב ושיתוף של שניים, אחרת זה ניצול.
אני קוראת את דבריך ומתקשה להאמין! נשים אמרו לך שהן לא רוצות לשכב איתך,
אבל בכל זאת עשו זאת מאי-נעימות כלפיך, ואתה לא רואה בסיטואציה הזו שום
פסול? שום ביזוי? שום אי-הסכמה?
מבטיחה לך שאם מישהי היתה אומרת לך כזה דבר, והיית מרגיע אותה במילים טובות
שמותר לה לשמור על עמדתה ו*לא* לשכב איתך, שום אי-נעימות לא היתה משחק
תפקיד, והן לא היו עושות משהו שהן לא רוצות.
פשוט מזועזעת מהתגובה שלך.
וברור שלא מדובר על כפיה או באי-נעימות כלשהיא אלא דווקא מתוך אמפטיה וחיבה
רבה לבן הזוג. איך זה נשמע כעת? ואיפה הוא נזכיר כפיה או איום כלשהוא?
זה כאילו אתן מנסות להוכיח משהו וכל תיאור מתפרש לבית שמאי.
ולי קרה משהו קיצוני יותר - יצאתי עם מישהו כמה חודשים שלא עשה דבר מעבר
להחזקת ידיים ונשיקות... רק כאשר תמהתי הלכנו עד הסוף וזה היה נפלא.
את כרגע עיוותת את התגובה המקורית, וכתבת ש"לא מדובר על כפיה או
באי-נעימות כלשהיא.."
אז שימי לב, זה הציטוט מהתגובה המקורית: "וערב הסתיים בכך שהיא אומרת
במפורש ממש משהו בסגנון "אני עדיין לא מרגישה שהגיע הזמן לשכב אבל
*איני חשה בנוח* להשאיר אותך לא מסופק" וגו'."
תקראי שוב: "איני חשה בנוח". לא חיבה ולא אמפתיה - אי נוחות. הוא
אפילו לא מנסה להציג זאת אחרת. אני לא כתבתי כפיה או אלימות, אמרת שמדובר
בניצול וביזוי ומעשה שנעשה מתוך אי-רצון. וזה המון. וזה מזעזע.
הכוונה הייתה שהתגוללנו כבר אחוזים זה בזו (בהסכמה ובהנאה כמובן) אבל בת
הזוג עדיין לא הרגישה שהגיע הזמן לחדירה של ממש ולכן הסתפקנו במשהו פחות
מכך, למשל אורגזמה של שנינו.
נראה שלשיטתן של המגיבות יחסי מין חלקיים כאלה הם מעשה פסול, לא רחוק מגישה
דתית פטרנליסטית של זרע לבטלה וכו'.
כתבת בתגובתך הראשונה על אי נעימות שהן דיברו עליו, ובכל זאת עשו משהו *כדי
לספק אותך*. על זה הביקורת ואני עומדת מאחוריה לגמרי - זה מזעזע.
אין לי שומדבר נגד הנאה הדדית, אורגזמה וכו'. אל תכניס לי מילים לפה. יחסי
מין מכל מיני סוגים אינם דבר פסול ויכולים להיות דבר מדהים ומהנה עד מאוד.
אבל לא כמו שאתה תיארת. פשוט לא.
בסופו של דבר צעקה עליו והוא הפסיק, אז מה הבעיה עכשיו ?
152... חוץ מזה יש פה התעלמות מקוממת מכאבי הביצים של הגבר שחיכה שלוש שנים וחודש... מסכן!
154וכן, גם אחרי ידידות של שנתיים או שלוש, גם אחרי חודש של תחילת קשר, אנחנו יודעות מה אנחנו רוצות, מתי אנחנו רוצות את זה, ואין שום סיבה להתעלם ממה שאנחנו אומרות. ורדה מקטינה את המאורע בחוסר מקצועיות מוחלט.
155כל בר דעת היה רואה זאת. ואילו רזיאל-ז'קונט שולחת אותה למסע מיני. מזעזע!
עובדה שהוא הפסיק כאשר היא התחילה לצעוק . ד"א לא ניתן לחדור כאשר בחורה לא רוצה כי היא מכווצת , אלא אם כן אתה משתמש באלימות קשה ובאונס ברוטאלי ( אז היא לא יכולה להתנגד ). ברור שזה לא מה שקרה . המכתב הזה נראה לי מפוברק או שחסרים בו הרבה אמיתות .
התגובה הבהמית, זכרית וחודרנית של וורדה אופיינית וליבי על ליטל. אנו העלינו אותה לדרגת כוהנת ...
160הבחורה מגזימה
161ראשית ולשם הדיוק היא אינה פסיכולוגית היא רק למדה פסיכולוגיה.
פרט לכך מדובר באשה היסטרית נרקסיסטית שפגיעתה רעה ושאין לה שום גבול או הגיון.
חבל שנותנים לאדם מסוכן כזה במה כלשהיא.
מילים כדורבנות. כל הכבוד לך! זה לא טראומה, זה שטויות ואי הבנה של הבחורה
את עצמה ואת היחסים בין גברים לנשים. וזה נכון - אנחנו לא חיים בעולם
סטרילי, צריך להתמודד עם הכל, כמיטב יכולתנו. מה שבטוח - זה לא טראומה.
אולי אי הבנה. לכל היותר.
חבל שכל דבר הפך לטראומה בימינו. את זה יש לשנות.
אני אכולת טראומות הרבה יותר קשות ולא שמה על מטרידנים מינית ואף תוקפים מינית. אבל אולי במקרה עצמו היתה באמת טראומה קשה? מאיפה לך?
לא מקבל אותה ברדיו- אפשר להקשיב אבל לקחת ברצינות כזאת?וחוץ מזה- ורדה
רזיאל- זקונט לא הייתה מגיעה לרדיו לו הייתה עדינה ואמפטית. כוחה בבוטותה...
וכל "המומחיות"- אולי תציעו מה אפשר היה לאמר לבחורה מסכנה זאת?
מה עושות נשים שאין להן למי לפנות ובמקרה הזדמן להן לשלוח פקס או לטלפן למישהו הזוי שבחיים לא יעזור? לא לכולם יש מרחב ידע עצום ויכולת לטיפול איכותי. במיוחד לא בעבר. מה היו עושות אז? פעם רצחו נשים על שנאנסו.
ההתנפלות על גבר שמפותה ואולי טועה ועוצר טיפה מאוחר מדי לדעת האישה המסובכת, מפקירה את הנשים הנאנסות באמת. גישה פסוידופמיניסטית רודפת גברים מזיקה מאד לנשים .
איפה החלק שהבגדים שלה נעלמו? או שהוא ניסה לחדור אליה דרך הגינס.
תמיד שימו לב-שבסיפור כל ההזויות לא אומרות שום דבר על הבגדים זה ברור שהיא
התפשטה. הוא ניסה-היא אמרה לא-הוא הפסיק.
נשמע גם בחורה מאוד טיפשה.
לא כולם נולדו במשפחות ליברליות וגדלו בסביבה שמאפשרת להם לראות את הדברים נכוחה. בכלל, כל הייעוץ ברדיו הוא חסר טעם ואף עלול להיות הרה אסון.
171שנשארה תקועה בשנות השבעים וכולה הזדהות עם הבחור המסכן שעומד לו. גועל נפש
173נמאס כבר מהבנות העדינות שכל מקרה קצת כוחני גורם להן לטראומה - יש דברים באמת קשים בחיים.
חבל לשלם לה אפילו שקל אחד!!!!!!!
איך לוקחים "פסיכולוגית" מגעילה ומופרעת כל כך לתוכנית רדיו??!!!!!
נמאס מהבנות הישראליות המתחסדות, מצד אחת מסתובבות כמו חשפניות ברחוב, בכל
מקום. משתכרות בברים ומועדונים
ומתנהגות כמו בימבו, ולפתע נזכרות שהן ילדות טובות חסודות.
תתנהגו כמו ליידי ותקבלו יחס בהתאם.
ורדה מנסה להישמע קיצונית מאוד כדי שכמה מבולבלים למיניהם יחשבו שאולי באמת
יש משהו בקישקושים התת רמה שהיא מוציאה מהפה?
ממה כל כך מפחדת ורדה שהיא שולחת את המאזינה ליטל לקיים יחסי מין עם כמה
שיותר אנשים?
באמת מסוכן מאוד מה שליטל עשתה, היא העזה לחשוב אם בא לה להזדיין עם מישהו
או לא. מסוכן מאוד שהיא תפעיל את המוח שלה מול "ידיד" שכנראה לא
היה נחמד אליה גם לפני שתקף אותה ממש.
כל כך מסוכן עד שהיא צריכה עכשיו ללכת להזדיין כמה שיותר כדי שהיא תתרגל
לפעול כמו רובוט בעולם הלא סטרילי שאנחנו חיים בו ולקבל בהבנה את כל החארות
שרוצים ונוח להם לחשוב שבנות זה בובות ושהזין שלהם הוא יישות בפני עצמה שאי
אפשר לשלוט בה,
כי לחשוב ולבחור מה את באמת רוצה לעשות, ועם מי את רוצה להיות ועם מי את
רוצה להזדיין ועם מי לא, זה משהו שמשום מה מאוד מפחיד את ורדה ואת מי
שאיפשר לה ומאפשר לה להמשיך לדבר ברדיו באיצטלה של פסיכולוגית עם סמכות
שצריך לקחת ברצינות.
מי רוצה לקנות מפסיכולוגית בגגרוש ספינים בשקל?
אני לא מקשיבה לתוכנית שלה, מתמליל השיחה כאן בכתבה ניכר שהאישה הזו איננה ראויה לטפל או לתת עזרה נפשית, היא נשמעת מאוד לא מקצועית ונלעגת, יש כאן התקפה מילולית נגד אישה צעירה , במקום להפנות אותה להמשך יעוץ וטיפול מעמיק וארוך, זו רשלנות גדולה וסכנת נפשות, לא היה כאן מקום להומור או ניעור אסור להאזין לה
179מעת לעת אני מאזין לורדה או אלון או למיכל ודבר אחד לא מפסיק להפליא אותי
"עד כמה יכול אדם להיות טיפש שיהיה מוכן לפרוש את בעיותיו האישיות
והאינטימיות ביותר קבל עם, עדה ורדיו"
ועל זה נאמר "מי ששואל שאלות מטומטמות מקבל תשובות דביליות" ואל
תהפכו את זה לדיון לזכותה המוחלטת והבלתי ניתנת לערעור של כול אישה על גופה
גם אם אין לה תעודת בגרות,מבחינתי מדובר באישה עם הגיון בריא,עם סגנון מיוחד, צבעוני ומלא בטחון שבזכותו יש לה כל כך הרבה מאזינים.
181די עם הבכינות הנשית. יש גבול. נמאס להסתובב עם עורך דין צמוד
הבחורה שפנתה לורדה כנראה מאד מבולבלת עם עצמה והתשובה שקיבלה היתה תומכת ובונה. חבל שמרכזי הסיוע מתנהלים בהיסטריה גמורה ובחד מיימדיות ולא יודעים להבחין בין תקיפה מינית למיניות. כדאי שגם הם ישמעו שוב ושוב את התשובה של ורדה ואולי יבינו שהחיים קצת יותר מורכבים .
183איך את בתור "אשת מקצוע כביכול" יכולה להתייחס בכזאת חוסר רגישות
וזילזול כלפי הרגשות של אותה בחורה שאפשר להגיד שעברה אונס.
הרי כל מי שקצת מבין עניין בזה יודע שהדבר הראשון שצריך להגיד לבחורה
בסיטואציה כזאת הוא שהיא לא אשמה! כי יש הרבה פעמים נטייה להאשים את עצמך
ולהגיד אולי אני הייתי לא בסדר.
סלחי לי אבל התואר שלך או מה שזה לא יהיה שווה לתחת!! להגיד לבחורה שעברה
אונס שהיא היסטרית ואגוצנטרית ולהמליץ לה עוד לשכב עם עוד גברים כדי להעשיר
את הידע המיני זה באמת אחד הדברים המטומטמים ששמעתי (אם היא בכלל תיתן לגבר
אחר לגעת בה בזמן הקרוב זה יהיה טוב).
קחי אחריות על המילים שלך כי לצערנו יש עוד נשים שחוו כאלה דברים וצריכות
לשמוע את השטויות שלך. ומה את בכלל משווה לי את הטראומה של צאלים לטראומה
הזאת, מי משווה בין טראומה לטראומה. כל מיקרה לגופו וכל בן אדם מתמודד
בצורה שונה.
מקווה שתפרסמו את התגובה שלי לנושא בתודה נעמי
185גם אם הכותבת ''הגזימה'' לגבי תיאור המיקרה כהגדרה כטראומה הייתי מצפה ממישהי שיש לה תכנית יעוץ להיות לפחות מעט יותר עדינה ולא לעודד את הזנותיות המתפרצת היום ולייעץ לה לשכב עם עוד 6 גברים !!! מה שגם בתור יועצת ומטפלת ההבנה שלה ואמפתיה לאחר מצופה להיות ברמה גבוהה יותר , גם אם היא באופן אישי לא מתייחס למיקרה כמאורע טראומתי יש להניח שהבחורה שכתבה את המכתב מנסיבות שלה כן רואה בזה כמשהו שמשפיע ולהעביר עליה ביקורת כשהיא פונה לעזרא זה דבר הכי גרוע שיש
אין בזה שום זנותיות. גם לא עם 60 גברים. זכותה של אישה לשכב עם מי שבא לה
מבלי שיאנסו אותה.
והכי דוחה זה כשהיא אמרה "ונשארת רווקה זקנה". לא ידעתי שהיא
כזאת חולת נפש פרימיטיבית
ז'קונט רגילה כניראה לקבל מכתבים על ענינים קלילים יחסית ולסגנונה ההחלטי
והאסרטיבי יש במקרים מסוימים חן. אבל כאן הייתה צריכה להבין שהיא מתעסקת עם
מקרה לא ברור ורגיש. כשהטוקבקים מתחילים להעיר לה ולהסב תשומת לבה לכך
שעליה להזהר בדבריה, במקום להעצר ולהבין שהתחלקה (והרי היא מהירת תפיסה
ודעה...) - היא מתדרדרת לאופן ביטוי ששם ללעג את המקצוע היוקרתי שבו היא
מחזיקה. אם לאמץ מז'קונט את סגנונה החד משמעי - הרי שמייד צריך לאסור עליה
לעסוק בתחום הטיפולי. בוודאי ברדיו, וכניראה בכלל. זאת אולי עוד דוגמה לכך
שמי שבונה עצמו דרך התקשורת הוא רדוד, שטחי ולא רציני.
ממתי ורדה רזיאל ז'קונט היא ד"ר?
188מה רע בחיים יפים ופמיניסטים? שם תהיה הרבה יותר רומנטיקה וחופש. לא שקרים, שחיתויות ואלימות.
מליוני הדרות נשים, מליוני דיכויי נשים בכל חור. ואתה עוד מתלונן על נשים? איפה את ואיפה הן? יא אפס
איזו אישה הזוייה. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק.
אולי תורידו את ורדה הגסה והבהמית, חסרת ההתחשבות ותשימו במקומה
מישהי/מישהו אחר? אפשר לתת עצות טלפוניות גם במדיום שטחי לכאורה ושיהיו
עמוקות ורגישות. האמריקאים עושים את זה לא רע.
זה לא משנה אם מה שהבחורה חוותה הינו אונס בהגדרה המשפטית שלו אלא מה שמשנה פה ומה שהיא שאלה עליו זה הרגשות שלה בעקבות האירוע. ולדעתי, הרגשות שלה לגיטימיים לגמרי והיא צריכה לפנות לייעוץ מקצועי ולא לשרלטנית רדיו בכדי לקבל עזרה מקצועית ולהמשיך את חייה. מספיק עם המיליטניות והאגרסיביות הזאת - לבן אדם יש זכות להרגיש פגוע ומפוחד. ומי שלא מכבד את זה הוא אדם חסר רגישות מינימלית וכבוד לזולת.
193יש כאלה שאכפת להם רק אם זו בת משפחה, אבל יש כאלה שלא אכפת להם לאנוס את
ביתם - ויש הרבה כאלה.
תרבויות שלמות חיו על זה שלא היה אכפת להם מבנות משפחתם. אז למה להתפלא?
לשלול לה עת הרישיון לעסוק בטיפול או לעבוד ברדיו. נקודה
195לרדיו התשובה בסדר ונכונה. כלפי הבחורה הגישה צריכה להיות עם הרבה יותר רוך ורכות. היא כנראה נבהלה , ולכן יש להבהיר ולהסביר לה את עולמה ביתר נינוחות.
196זו תגובה פשוט מזעזעת לדברים. היא כבר מעבר לחוסר רגישות, פשוט טמטום. לא צריך לתת לאישה עם אינטיליגנציה רגשית כל כך נמוכה להתקרב לבעיות של אנשים ולנושאים רגישים כל כך.
197ראשית כל בתור מישהי שחייה בחברה של בנות שקרו להן דברים מסוג זה ואפילו
יותר חמורות,זה היה פשוט נוראי לשמוע את מה שאמרת.
את מפרשת טראומה כאילו המצאת הרגע את המילה! טראומה זה יכול להיות כל דבר !
לא בהכרח שהבוס שלה אנס אותה על השולחן
דווקא את,בתור פסיכולוגית אמורה להבין את זה..
ולגבי עוד משהו,מה זה צריך להיות שתשכב עם כמה שיותר גברים כדי שתבין עם
היא בתולה או לא,ושתשכח ממה שהיה לה עם ידיד שלה ?
זה הדבר הכי לא מקצועי ששמעתי בחיים שלי.
את לא חושבת שאת מגזימה קצת ? היא נערה\אישה לכל דבר !
את מעודדת את הגברים להבין שאם הם יהיו מה שידיד שלה עשה,זה לא נורא !
וכשזה יקרה לך או למישהו שקרוב אלייך..מה תגידי? שזה לא נורא ?!
אני שואלת בשיא הכנות!!
ואני מדברת בתור נערה בת 15 .
כנראה שאת לא באמת פסיכולוגית
למה צריך לצרוח לכל השכנים כדי שתפסיקו? (הבחור נבהל ומתחיל ליילל
"למה את צורחת" ולכן מפסיק). נשים וגברים יכולים להיות אחלה
ידידים וגם אחלה יזיזים והכל לפי הסכמה ורצון. כפיית יחסי מין היא אשמת
הכופה בלבד.
ומה אם לא היו שכנים? מה בעידן שבו היו מעט מאוד אנשים על כדור הארץ? מה
בעידן שבו היו רוצחים את האישה/ילדה על כך שנאנסה? גם אז היו לגברים תירוצים.
מנסיוני - לרוב אלו הגברים הדפוקים והטיפשים שמנסים לכפות מין. למרות שיש
גם כאלה שלמרות שהינם אינטיליגנטים וכו', עדיין מתנהגים כך. אבל גבר איכותי
באמת, לעולם לא ינהג כך. וחבל שכדי לא לאנוס או לא להתנהג באגרסיביות
מינית, גבר צריך להיות ממש איכותי. תעודת עניות למין הגברי.
אגב, אני ורוב הנשים לא התלוננו על שום תקיפה מינית, למרות שעברנו תקיפות
מיניות. אז אל תספרו לנו על שום היסטריה
ואגב, מה זה קשור להיותה דתיה? אם היא דתיה יש לה זכויות יתר? דתיות נאנסות
באותה מידה ואף הרבה יותר, כי לא לכל אונס הן קוראות אונס. הן
בהכחשה..ובמדינות הדתיות, נשים נאנסות הרבה יותר וגם נרצחות יותר.
הבעיה היא שאותם טמבלים, עוצרים רק כשאנחנו ממש צורחות חזק שכל השכנים
ישמעו..ואז לא נעים להם. כלומר, הם לא עוצרים דווקא בגלל חוסר הרצון שלנו.
ועובדה שצצים המון מקרים בהם גברים אונסים מפגרות, אוטיסטיות, עיוורות,
אילמות..ומה איתן? הרבה יותר קל כי הן לא יכולות להתלונן ברוב המקרים..ואז
העניין מתגלה ממש במקרה.
תהיו אחלה גברים. תהיו איכותיים. תפסיקו לחיות עם ערכים של גברים מימיי
הביניים, אוקיי?
במאה ה19, נשים עדיין היו סופר-סופר מסכנות, חרדתיות, כמעט נטולות רכוש
ותמיכה, נשואות לגברים מכים מגיל צעיר וכן הלאה.
ברגע שהתחיל הטיפול הפסיכולוגי, היו מאשפזים אותן על חוסר התאמה
ל"תפקידי" המגדר. ואז בעצם החזירו אותן לתוך סחרור של מה
שמלכתחילה גרם לכל הבעיה - דיכוי והצרת צעדיהן. כן, זה מבאס ומשעמם לדבר על
זה, אבל זאת המציאות.
מה עוד עשו? טיפולי מין מפגרים, כאילו אורגזמה תשחרר אותן מהחרדה הקיומית.
משליכים את החרמנות הגברית בעת מצוקה, על נשים שכלל לא חושבות על מין בעת
מצוקה. הרבה מהמטפלים היו אונסים אותן, עד שנות ה70 של המאה ה20.
אבל הפסיכולוגיה השתפרה מאז והיום מטרתה הפוכה - להבין את המטופל/ת.
ורדה לא מייצגת, למרות שלפעמים היא אומרת דברים נחמדים ומצחיק לשמוע אותה.
תפסיקו עם העליהום על ורדה! ארגוני נשים חולות נפש שמוצאות לעצמן פעם בזמן
מה שעיר לעזעזל. מה לעשות?!?! לא כל דבר הוא אונס. תפנימו את זה!!! לא כל
חוויה אדג'ית היא טראומה. אתם דופקים לנערות את המוח כבר !!!
בחורה שנאנסה פעם
למה התגובה שלך מלמדת בדיוק מה את.
אין דבר כזה "לא יכול לעמוד ביצרו" יש רק לא רוצה
204this girl is a sick person
205הומור בטיפול לא מזיק. אבל לא במקום זיהוי של פוסט טראומה.
הסיפור של הבחורה חף מהומור. טראומה על רקע של נסיון אונס. ו"אי ההבנה
האיומה הזאת " היא של ורדה. ניראה שלקראת סוף השיחה היא הבינה את
טעותה והתחילה להיבהל...והיא יודעת למה.
© כל הזכויות שמורות להוצאת עיתון הארץ בע"מ
