סקרן || מפצחי הסקרים

בישראל, בניגוד לארה"ב, הרבה יותר קשה לבסס מודל ניבוי לתוצאות הבחירות, ובכל זאת קבלו 2 ניסיונות לחיזוי מנדטים לפי תיקון סטיות בסקרים וחוכמת ההמונים

כבר במלחמת העולם השנייה התחילו סטטיסטיקאים ולא-סטטיסטיקאים להתווכח מה עדיף - מידע המסתמך על מקורות מודיעין או על כלים סטטיסטיים? אנשי מודיעין בצבא הבריטי, שטענו שגרמניה מייצרת 1,400 טנקי פנצר מתקדמים בחודש, התעמתו אז עם הסטטיסטיקאים שטענו כי יכולת הייצור של הגרמנים היא 246 בלבד. לאחר המלחמה התברר שהסטטיסטיקה ניצחה בענק: קצב הייצור היה 245.

"בעיית הטנק הגרמני" הפכה להיות מודל לחיקוי. הבחירות האחרונות בארה"ב יצרו באז עצום סביב נייט סילבר, בעל בלוג לסטטיסטיקה פוליטית וספורט בעיתון "ניו יורק טיימס". סילבר, שפיתח מודל המחשב את תוצאת הבחירות על בסיס ניתוח כל הסקרים המתפרסמים באמריקה, התעקש שאין למיט רומני כמעט כל סיכוי לזכות. למרות הנאצות שספג ממחנה הימין, בליל הבחירות הוא יצא המנצח הגדול, כשפגע בחיזוי בכל 50 המדינות באמריקה.

כל הדיווחים, הפרשנויות והסקרים בעמוד הבחירות המיוחד

הבלוגר נייט סילבר
הבלוגר נייט סילבר. צילום: אי–פי

בישראל המצב מסובך הרבה יותר. הבחירה בארה"ב היא בין שתי מפלגות, ובישראל יש 15 מפלגות. בארה"ב יש נתונים היסטוריים. בישראל קמות ועולות מפלגות חדשות ואין היסטוריה של נתונים עליהן. ב"הארץ" ניסינו לבנות מודל ניבוי, אך בסופו של דבר בחרנו לוותר, מטעמים אלה. מי שבכל זאת לא מוותרים על האתגר הזה הם עילי קובץ, הד"ר לפיסיקה באוניברסיטת תל אביב, ודן מרקוס, אדריכל.

השניים מפרסמים את התחזית שלהם בבלוג "בטל בשישים". מרקוס הסביר ל"הארץ" כי "אנחנו מנסים לתקן סטיות אופייניות לסקרים בהתאם לשנים שעברו. אנחנו מנסים להתחשב בטרנדים. מפלגה שמתחילה לעלות עלייה משמעותית, אנחנו יכולים אולי לחזות בטרנד. זה תחביב ספורט וכיף. נקווה שנצליח".

השניים אינם חושפים את המודל במלואו, אך כותבים כי הם מביאים בחשבון משתנים חיצוניים כמו הבדל בין אוכלוסיות שונות, סוקרים עם טעויות חוזרות, והתחזקות מגמות אופנתיות. התחזית שלהם די דומה לממוצעי הסקרים האחרונים: הליכוד ביתנו 36, העבודה 18, הבית היהודי 13, ש"ס 12, התנועה 10 ומרצ 4.

ניסיון אחר לנבא את תוצאות הסקרים נעשה באמצעות אפליקציית חוכמת ההמונים של חברת "בלונד 2.0". אפליקציית הפייסבוק מאפשרת לכל אחד להזין את תחזית המנדטים שלו. עד עתה, עשו כן 13 אלף איש. מנכ"ל החברה, מוטי פאר, הסביר ל"הארץ" כי הם מקדמים את האפליקציה בציבור הערבי והחרדי, כדי לתת תוצאה יותר מדויקת.

ביחס לכמה מפלגות, הנתונים רחוקים במעט מהסקרים, ויהיה מעניין לראות אם תחושת הציבור טובה ממדגמי הסוקרים. נכון לאמצע השבוע שעבר, המשתמשים ניבאו 33.8 מנדטים לליכוד, 20 לעבודה, 10.5 לש"ס, 10 לבית היהודי, 9 לתנועה, 4.7 למרצ ו-2 לעוצמה לישראל.

שתי הערות

1. ב-14 בדצמבר פרסמה מינה צמח סקר שלפיו קרובה מפלגת הישראלים לעבור את אחוז החסימה. המפלגה האלמונית זכתה לחשיפה גדולה בתקשורת. אגב כך נחשף הקשר בינה לבין חיים רמון, חביב "ידיעות אחרונות". מאז פורסמו 12 סקרים, שאף לא אחד מהם, לרבות הסקרים של מינה צמח עצמה, מצביע על תוצאה דומה לישראלים. בסקרי צמח גם ניתן, באופן עקבי, מספר המנדטים הנמוך ביותר לליכוד-ביתנו. שלשום ניתנו לליכוד בסקר צמח 33 מנדטים בלבד. אין להתעלם מכך שסקריה, המתפרסמים ב"ידיעות אחרונות", משקפים את הקו העוין של העיתון לנתניהו. הבחירות הקרובות יהיו מבחן לצמח: האם צדקה בהתעקשותה להנמיך ציפיות מהליכוד-ביתנו?

2. מפלגת עם שלם, שאיימה להיות הפתעת הבחירות, מתפוגגת לאיטה בסקרים. הפעם האחרונה שקיבלה 3 מנדטים בסקרים היתה ב-13.12, בסקר של רפי סמית. השבוע היא קיבלה מנדט אחד בממוצע. רשימתו האפורה של אמסלם, או אולי המסרים החוזרים על עצמם, כבר אינם מושכים את מצביעי המחאה. בשורות טובות לארץ חדשה.

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 לא צריך להיות סטטיסטיקאי מדופלם כדי לראות ש'ארץ חדשה' תקבל לא יותר מ-900 קולות. האלדד יניב לא יעבוד על אף אחד חוץ מהם  (לת) נו באמת
  • 10:44
  • 30.12.12

02 מצביעי ה"רגע האחרון" חוזרים הבית, ויש בית אחד גדול לכל הציבור הימני - הליכוד בראשות נתניהו  (לת) אזרח
  • 10:50
  • 30.12.12

03 כמו כן, יש אתר שמרכז את סקרי בחירות 2009 ארז
  • 10:51
  • 30.12.12

ולפי שני ממוצעי הסקרים האחרונים לפני הבחירות אז, גוש הימין היה אמור לקבל יותר מנדטים: 68 מנדטים ו-66 מנדטים. התוצאה בסוף היה 65 מנדטים. אולי גם מכך אפשר להסיק משהו (מוגבל) לגבי הסקרים הפעם.
http://www.bhirot2009.co.il/home.yecms/aggregatepoll/22

04 ספקן עונה לסקרן ספקן
  • 11:08
  • 30.12.12

ההבדל החשוב בין הסוקר האמריקני לסוקר הישראלי הוא שהראשון עושה
את מלאכתו במקצועיות וביושר והשני כותב את "תוצאות" הסקר על פי
נטיתו הפוליטית. וכך סוקר אחד במקומותינו תמיד מנמיך את התמיכה
במועמד מסוים והאחר תמיד מוסיף לו מנדטים. והדבר הזה, אדוני הסקרן,
הוא שחיתות מידות שאינה נופלת בהרבה משחיתות הפוליטיקאים עצמם.

  •   ספקן, אין לך מושג ירוק על סקרים בארה"ב, הא? בארשבעי
    • 12:44
    • 30.12.12

    אגרגטורים של סקרים, כמו זה של סילבר, יודעים לפי ניסיון העבר איך צריך לתקן את התוצאות של כל סוקר כדי לקבל תוצאות מדויקות יותר. סקרי רסמוסן, למשל, נוטים לטובת הרפובליקנים (שמקבלים אצלם בממוצע כ-3% יותר' מהקולות בכל התמודדות ממה שהם מקבלים בממוצע אצל סוקרים אחרים). חישוב דומה מבוצע גם לגבי סוקרים אחרים.

05 ארץ חדשה תכנס לכנסת ותפתח את החזית נגד שלטון ההון כל המושחטים מפחדים מיכאל
  • 11:38
  • 30.12.12

אני בטוח שם ז בקלפי

06 תזכרו את ארץ חדשה!! יוני
  • 11:39
  • 30.12.12

יפתיעו יותר מהגימלאים בזמנו

07 אני מהמרת שיפה הבלורית לא יזכה ביותר מ 3 מנדטים. חבל שהעבודה עשתה אתו הסכם עודפים.  (לת) יש עתיד בלי לפיד ?
  • 11:47
  • 30.12.12

  •   מה הקשר? חיים
    • 12:51
    • 30.12.12

    כדי שהסכם עודפים יהיה אפקטיבי, כל עוד הוא עובר את אחוז החסימה, זה לא משנה אם הוא מקבל 3 מנדטים או 30 מנדטים.

    עד היום ההסכם עודפים היה עם מרצ, והם צפויים להיות קטנים בהרבה מלפיד

08 בארצות הברית הניבוי בכל מדינה הוא מסוג ON-OF אלי
  • 11:55
  • 30.12.12

בארצות הברית הניבוי נבחן בסופו של דבר בשאלה אחת: מי מנצח במדינה פלונית (שרובן גדולות או בסדר גודל של מדינתנו). אצלנו השאלה הרבה יותר מורכבת. בנוסף הסקרים לא יכולים לקחת בחשבון את העודפים ואת חוק באדר עופר שצפוי להוסיף לגוש הליכוד-הבית היהודי עוד 3 מנדטים ולגוש מפלגת העבודה-לפיד עוד מנדט עד שניים על חשבון הקטנים שהם הגוש ציפי-מרצ וערבים. כמו כן נעלמים כמו : האם קדימה או עם שלם או עוצמה לישראל עוברים או לא עוברים את אחוז החסימה.

09 אסון הסקרים אבי עידו
  • 11:56
  • 30.12.12

הסקרים הם שמאפשרים לםוליטיקאים "לעבוד " עלינו . בעזרתם הם יוצרים ספינים ומשנים את המסרים שלהם , בכדי לקבל קולות מהבוחרים . ללא הסקרים יהפכו הפוליטיקאים לעיוורים ויאלצו להיות אמיתים ללא יכולת לעבוד עלינו . מציע לכולנו להפסיק את שיתוף הפעולה עם הסוקרים ולקחת מהנבחרים את היכולת לרמות אותנו .

10 השגיאה של אמסלם שהוא התנגד לחיבורים פוליטיים, כמו למשל עם התנועה הירוקה דרור
  • 12:40
  • 30.12.12

אם אמסלם היה רץ יחד עם התנועה הירוקה, עם שלם היתה עולה. אבל הוא התבשם מהסקרים, הפסיד מועמדים אטרקטיביים, וסרב לחיבורים פוליטיים שהיו מעלים את אטרקטיביות הרשימה.
הוא יכול להתנחם בכך שחטא ההיבריס משותף לפוליטיקאים רבים. יחימוביץ' הפסידה את עמיר פרץ כי היתה בטוחה שהיא יכולה הכל לבד, וכך הפסידה שני מנדטים (לפחות) לתנועה.
על ההבריס של נתניהו מוקדם לדבר, אבל ההתרסקות של הליכוד-ביתנו הייתה ידועה מראש.

11 בארץ קשה בגלל שהניתוחים הם לצורך השפעה על העדר הסמאלני  (לת) מתושלח
  • 13:24
  • 30.12.12

12 דמוקרטיה מודאג
  • 13:39
  • 30.12.12

אני לא מבין את ביזבוז הזמן והכסף בנושא הבחירות. ברור שביבי יבחר והימין מתחזק (כח הארנבות המתרבות)... שביבי יכריז על עצמו דיקטטור, פשוט לא?

13 הסקרים השמאלנים לא משקפים את ההעדפות של העם: 51 מנדטים לעוצמה לישראל, עוד 50 לליכוד, ועוד 30 לבנט  (לת) שאר המפלגות לא לגיטימיות!! מנהיגיהן לכלא!!!
  • 13:53
  • 30.12.12

14 ראית הנסתר? בועז מקנדה
  • 13:56
  • 30.12.12

כמדומני שאתם מתכוונים לחיזוי ולא לניבוי. נייט סילבר השתמש במדע ולא במסרים מישויות על טבעיות.

15 זו דרך להשפיע על העדר הסמאלני  (לת) מתושלח
  • 14:12
  • 30.12.12

16 מאתגרים את חבורת הליצנים מהליכוד שבמציאות כול המדינה שונאת שנאת מאתגרים את חבורת הליצנים מהליכוד שבמציאות כול המדינה שונאת שנאת
  • 15:35
  • 30.12.12

מאתגרים את חבורת הליצנים מהליכוד שבמציאות כול המדינה שונאת שנאת מוות לו היה באפשרותי הייתי מטביע את כול החבור של הליכוד בית בתוך כוס מים

17 רק עוצמה לישראל  (לת) דוד חי
  • 16:15
  • 30.12.12

18 בישראל יש הרבה יותר מ-15 מפלגות. למה מתעלמים מהם???  (לת) איכא דאמרי
  • 16:22
  • 30.12.12

19 ביחס להערה השנייה אבי אפרת
  • 17:07
  • 30.12.12

מעבר לאינפורמציה המאוד מסקרנת על חיזוי הבחירות בארה'ב עושה הכותב עוול גדול בהגדירו את מר חיים אמסלם כמי שהיה אמור להיות הפתעת הבחירות.
יש לפחות עוד שתי רשימות שמתיימרות עדיין להיות הפתעת הבחירות. האחת היא זו של אלדד יניב ורני בלייר והשנייה של ר' אמנון יצחק שבמו אזני שמעתי אותו אומר שהוא יקבל מספר חברי כנסת דו-ספרתי והוא יהיה הפתעת הבחירות

20 הבעיה של עם שלם שהיא מפלגת נישה לניעור החרדים וזהו . על שנאה לא בונים מפלגה עם שני חרדים בראש. לא מתרשם מהלהט שלו הוא אדם פגוע ,רואים ושומעים.  (לת) ד"ר ארז
  • 20:58
  • 30.12.12

21 ביבי ראש ממשלה הטוב ביותר שהיה לנו . חייבים להודות בכך גדי
  • 16:56
  • 31.12.12

ביבי ראש ממשלה הטוב ביותר שהיה לנו . חייבים להודות בכך , לכן למרות כל ההסתערות של העיתון מטעם - ידיעות אחרונות וחבר מרעיו , ביבי הגאון והמוכשר ביחד עם הליכוד ינצחו בענק ! וישראל תרוויח עוד 4 שנים של שגשוג וביטחון!.כי רק הליכוד יכול!!

22 ניבוי..ליכוד ביתנו לא עובר את 30...עבודה.22.בנט 15.ליבני 14 לפיד 12.שס.11  (לת) רפאל
  • 00:11
  • 02.01.13

פעילות
המלצות