תל אביב
26°-21°
- קצרין 27°-18°
- צפת 25°-18°
- טבריה 34°-21°
- חיפה 26°-22°
- אריאל 27°-20°
- ירושלים 26°-20°
- באר שבע 31°-20°
- מצפה רמון 27°-20°
- ים המלח 36°-28°
- אילת 36°-24°
- לדף מזג אויר
18:20
מפגיני נבי סאלח הציגו היום (שבת) סרטון שצולם בזמן ההפגנה אתמול ומפריך את טענות צה"ל כי המפגינה הצרפתייה שנפגעה אתמול בהפגנה בכפר נפצעה מאבן. בסרטון נראית קבוצת מפגינים הקוראים סיסמאות לעבר החיילים ואז נסים מפני החיילים שמתקדמים לעברם. כשהם בגבם לחיילים נורה לעברם רימון גז שפוגע בעורפה של הפעילה.
הפעילה, שחוששת מפרסום שמה כדי שלא תגורש על ידי ישראל, פונתה לבית החולים ברמאללה כשהיא סובלת מדימום כבד. אך בבית החולים הסתבר שהפציעה אינה חמורה והיא צפויה להשתחרר בקרוב.
לפני כחודשיים נורה ונהרג מוסטפא תמימי, תושב הכפר, בנסיבות דומות. רימון גז שנורה לעברו מטווח קצר פגע בפניו והרג אותו. הפלסטינים מציגים לאחרונה תיעוד רב של ירי רימוני גז בכינון ישיר אל עבר המפגינים. לטענתם הדבר הפך לפרקטיקה נפוצה בקרב חיילים בגדה.
עשו לנו לייק וקבלו חדשות ופרשנויות ישירות לפייסבוק שלכם
אתמול פרסם דובר צה"ל הודעה שלפיה "לוחם מג"ב ואזרחית צרפתייה נפצעו קל מאבנים שיודו לעברם במהלך הפרת סדר". ממג"ב נמסר בתגובה כי "על פי הדיווחים שבידינו, הפגיעה באזרחית אירעה כתוצאה מיידוי אבנים שבוצע על ידי תושבי הכפר תוך הפרת סדר אלימה נגד כוחות הביטחון. צוות רפואי של משמר הגבול הגיש לפצועה טיפול ראשוני ואף סייע בפינוייה".
בעקבות פרסום הסרטון פרסם דובר צה"ל הודעה מתוקנת לפיה, "מפרטים חדשים שהתווספו ייתכן והאזרחית הצרפתייה נפגעה מרימון גז. האירוע נמצא בתחקיר".
תשובה: כי במצרים יאנסו אותה ובסוריה ירו עליה פגז מטנק ולא רימון גז עלוב.
ובקשר ''לחרות יורי הגז הללו'' – כל אימבציל שמכנה את בנינו
כ''חרות'' אינו מתאים להגיב כאן וחבל שעיתון הארץ מרשה לפרסם זאת.
אתה בקליפורניה
מה?
אני פשוט לא מבין את ההתעסקות ממה נפגעה הצרפתיה הקדושה!
למי בכלל איכפת ממנה??? -חוץ ממשפחתה כמובן, וסוקרי החדשות...
זה הדבר הנורא ואיום שצה"ל עושה?
זה הדבר הנורא שקורה בשטחים?
יש מלחמה בין שני עמים, אלפי הרוגים משני הצדדים ו"הארץ" כל הזמן
מתעסקים בצרפתיה הקדושה, אזרחית אירופה, אם היא נפגעה מרימון של הכובש
הציוני או מאבן של הטרוריסטים הערבים!\
פשוט מוזר!
"מעניין מדוע הצרפתיה הזאת לא הולכת להפגין כעת בסוריה או מצרים במקום
אצלנו?!? "
כל הימנים פה מתחילים להזכיר את נאמני אסד וקדפי.
הזכות להפגין היא חלק משמעותי מהרעיון של דמוקרטיה, או שמה דמוקרטיה היא לא בחלקכם?
בגטו ורשה סבא שלי נלחם בפשיזם בדיוק כמו שבחומס עכשיו אנשים מחרפים את
נפשם אל מול הרודן אסד, שותף הסתרים של ישראל.
השמאל הבכיני
ומוסרים לו את מה שהחיילים בשטח מדווחים.
לו היו החיילים מדווחים על פגיעה מרימון - זה מה שגם דו"צ היה מפרסם.
אבל המפקדים בדרך כלל מגבים את החיילים בעדויות שקר כאלה, כמו שקרה כבר כמה פעמים. המפקדים והחיילים נותנים גרסה אחת של הסיפור, דובר צהל פשוט עושה העתק הדבק ומעביר את הגרסה לעיתונות, ואז כולם שומעים את מה שהחיילים הפושעים הכובשים בשטח רוצים שנשמע,
במקרים רבים אחרים בהם דובר צה"ל פירסם הודעות שקריות כאלה נכחו צלמי דובר צה"ל בהפגנות.
שמאלניים אמיתיים, כמוני, מתנגדים גם לפינוי מאחזים באלימות ובאמצע הלילה.
צריך להודיע על תאריך פינוי מראש, לאפשר מחאה שקטה באזור ולעצור את
המתפרעים האלימים בלבד.
כשהם אומרים דברים שלא נוח לך לשמוע
כי הם נתפסו משקרים מול מצלמות הרבה הרבה יותר ... לפחות תנסי להיות עיקבית.
תודה לצהל
וזה בדיוק מה שעשינו
ועשיו הצבא שומר שלא יגזלוה שנית
מה? כל הערבים אותו דבר, לא רוצים ויתנגדו אליו.
אתה שומע את עצמך?
למה שערבים יהיו שונים מיהודים בעניין רצון לשלום? כולנו בני אדם.
שינאת הציונות , כל נושא דתי ובפרט מתנחלים וימין גררה את מערכת "הארץ" למחוזות של אי אמינות , חצאי אמיתות וגם שקרים (ג.לוי בעיתוני חו"ל - ר' בן דרור ימיני ב"מעריב" ) - חרפה לעיתונות החפשית ולדמוקרטיה הישראלית
ישראל זוהי מדינה שאיבדה את המוסריות שלה ,ועל זה נשלם ,ומה הקשר בין מצריים או כל מדינה אחרת, שגדלתי בישראל למדתי להיות מוסרי ,עכשיו אני חיי בעולם הרחב ומתבייש ליראות אותנו במראה,
מה חוקי קובע המשטר. המשטר הסורי אוסר להפגין בחומס ובחמה, והמשטר הישראלי אוסר להפגין בנבי סאלח ובבלעין.
הצלם נימצא בצד של החיילים .
חוץ מזה - את מי זה בכלל מענין שהיא אזרחית צרפת , יש לה מזל שהיא לא
במצריים או סוריה שם היו יורים באש חייה.
נכון, המפגינה נפגעה מרימון גז. אבל מבחינת הסרטון ניכרים שני דברים:
1) הכיתוב לפיו "כשהם בגבם לחיילים נורה לעברם רימון גז" לא
נכון, בלשון המעטה. המפגינים מתחילים לברוח, ורגע קצר לאחר מכן פוגע בהם
רימון הגז. מכאן, שהוא נורה כאשר הם עדיין פנו לכיוון הכוח, ולא כאשר הם
היו עם גבם אליו.
2) כינון ישיר משמעו ירי בזווית ישרה, כלומר כאשר קנה הרובה נמצא ב-90
מעלות לקרקע. אולם, רואים בבירור בסרטון שהרימון פגע במפגינים מלמעלה,
כלומר הוא לא נורה בכינון ישיר. יש לציין כי קשה לכוון רימוני גז בצורה
מדויקת, בגלל הכינון העקיף. בכל אופן, לא נראה כאילו היתה זו פגיעה מכוונת במפגינים.
3) לא בפעם הראשונה, טענה פלסטינית כאילו מפגין או מפגינה נפצעו
ב"אורח קשה" מתבררת כלא נכונה לאחר מספר שעות.
1. הרימון פגע בעורף בזמן שהיו במנוסה מהחיילים. זה נראה בסרטון. וגם אם
היו פניהם כלפי החיילים בזמן הירי, מה זה משנה? האם הם נראים זורקים אבנים?
האם הם חמושים? מי יורה לעבר מפגינים שקוראים רק ססמאות?
2. כינון ישיר הוא בפירוש לא 90 מעלות לקרקע אבל זה כבר דיון אחר. בשום
פנים ואופן לא ניתן לקבוע ממה שנראה כי הרימון הגיע מכיוון השמיים. להיפך.
תעבור פריים פריים ותראה שהוא מגיע בכינון ישיר לגמרי.
3. זה העניין? להיפך, יופי שהיא לא נפצעה קשה. חבל שנפצעה בכלל.
זריקת אבנים לא זרה היתה להפגנה. אפילו יש לכך תיעוד מצולם. ראה למשל שניות 15 ו-22 בסרטון הנ"ל.
א) שומעים את היריה!!! היא בפרוש לפני שהקבוצה מסתובבת ובורחת. אם הם לא היו זזים, הרימון היה פוגע בשטח הריק שמאחוריהם. ב) לשי: זה לא חכם להסיק מסקנות מסרטון קצר שאינך יודע מה היה לפניו, או מה עשתה הקבוצה הזו לפני כן - מה שגרם לחיילים לירות רימון. דווקא אני מסיק, לפי הבריחה המיידית שלהם, שזה לא העימות הראשון שלהם באותו יום.
זה פשוט מחדל
כשדוברי צה"ל לדורותיהם ידעו שאין דרך לסתור אותם. מה אנחנו באמת
יודעים על מה שקרה באינתיפאדה השנייה? והראשונה? מה אנחנו יודעים על מלחמת
ששת הימים ועל מלחמת השחרור מלבד הגרסא רשמית של דובר צה"ל?
ההסטוריה נכתבת על ידי המנצחים, והאמת אינה אלא שחקן משני בה...
יד קלה על ההדק = משטרים חשוכים של דיקטטורים
"יד קלה על ההדק" , הלו , זה רק"ח , "מצפן" , the real Merez?
אחרי זה שלא תתפלא למה היא נפגעת מרימוני גז.. היא ציפתה שיבואו וילטפו אותה?
רק כי היא משתתפת בהפגנה.
עושה רושם שאתם מפחדים מעיתון הארץ. אז כתבו בהארץ.
25אם תבדקו היטב את סדר העניינים בסרטון, יהיה לכם ברור לגמרי שהרימון נורה לשטח הריק שמאחורי קבוצת המפגינים - רעיון נכון בהתאם לכיוון הרוח - וכשהרימון כבר היה באוויר, הקבוצה הסתובבה והחלה לרוץ - ואז היא חטפה אותו בגב. רימונים לא עפים כל כך מהר. כך שהיא בוודאי לא נורתה בגב, אלא סובבה את הגב אל הרימון ורצה אל המיפגש איתו , כשכבר היה באוויר.
מי שעוזר לישמאלים, סופו להיפגע.
או להחזיק עיתון שלם לשיר את שבחי ראש ממשלתנו.
שיש שלט זהירות מוקשים אני לא נכנס לשם, תהרגו אותי אני לא מבין למה ,
אולי כי אני רוצה לחיות.
שתחזור לצרפת ותמשיך משם בהפגנות נגד הכיבוש
נורו בגבם???? לא בגבם ולא בטיח- ברגע שנורה רימון הגז הם התחילו לרוץ.
כינון ישיר??? מי שלא יודע מהו כינון ישיר שלא יכתוב על זה. כינון ישיר
אפשר לירות רק ממטרים בודדים. החיילים היום במרחק גדול מידי. הרימון נורה
בדרך התקנית וסביר שפגע במפגינה ללא כוונה. אם כיוון החייל, הרי שלא פגע
בכינון ישיר!
באמת, כולם פה רואים אחרת וחושבים אחרת. רק אתה תקוע באיזה סרט אחר. אולי זה הזמן לבדוק את עצמך
אפשר לירות בכינון ישיר מלמעלה ממאה מטר ולהרוג מישהו "בטעות",
כמו שהוכיחו מצלמות הוידאו של המפגינים הפלסטינים בנעלין (אז אל תשחק אותה
מומחה, כי כבר שמענו "מומחים" כמוך בעבר), כאשר נהרג הבחור עם
החולצה הצהובה מפגיעה של רימון גז בחזה שלו. הבחור הוא גם אחיה של פלסטינית
אחרת שנהרה גם כן בהפגנות הכפר. לפניי שהוידאו פורסם, הצבא שלנו שיקר, כמו
שהוא משקר עכשיו. "לא בכוונה" "הם זרקו אבנים"
"רימון הגז סטה ממסלולו" ושטויות אחרות כאלה שהתבררו כשקרים
מגעילים בסופו של דבר.
להיות בעל דיעה קבועה ,זה דבר המשקף צרות ראיה.נכון שהם מפגינים אבל הפרת חוק היא הפרת חוק.רק להזכיר,שלא ישראל רצתה את כל המלחמות.ולכן כאשר היפסדתה הלך אליכה.מעניין מה היה קורה במידה וישראל הייתה מפסידה.
החיילים ירו גז מרחוק ולא בכינון ישיר ובזה נתקימו הנסיבות ...כל השאר בעיה שלה
36שאף אחד לא מאמין להודעות צה״ל כי הן ביותר מידי מקרים שליפות או לא אמת בכוונה. צה״ל וכולנו נראים רע. צריך דוברות מקצועית ואמינה.
40Trusted reporting on events is key in the israeli army, and after this fashla the magad must go home
צלם עם מצלמה באיכות גבוהה יושב ומלכה מראש. מתחילים פרובוקציה בתקווה שיקרה משהו. ואם יש אזרחים זרים מה טוב
46במלחמה ,כמו בכל מלחמה,יש נפגעים.אם אתה תופס איזשהוא צד קח בחשבון שאתה עלול להפגע.תחזרי לפארי לנשנש קוראסון.ותגידי תודה שאת לא בסוריה.
47במלחמה ,כמו בכל מלחמה,יש נפגעים.אם אתה תופס איזשהוא צד קח בחשבון שאתה עלול להפגע.תחזרי לפארי לנשנש קוראסון.ותגידי תודה שאת לא בסוריה.
49מי שיטרח ויצפה בסרט לעומק בהילוך איטי (גם ברגיל ניתן לראות) יראה ויופתע (או לא) שרימון הגז לא פוגע בה אלא בבחור לידה, היא אוחזת את ראשה בידיה ומתכופפת כמה שברירי שניה לפני שהרימון מגיע לאיזור.
מי אמר לה בכלל להפגין שתחזור לצרפת ותחפש לה צרות לא כאן
ברור שזאת היתה הצגה מתוכננת ע״י המפגינים בכדי להפיש את חילי צה״ל ולהסיט את תשומת הלב הציבורית ממה שקורה בסוריה
54מה דוחפת את האף במקום שאין לה שום הבנה או נגיעה?
תארו לעצמכם שאני אצא להפגין נגד ממשלת צרפת בפריז באלימות....
I hope the army spoke man is sleeping good in his bed tonight . I wonder, in some mornings, with his coffee, when his children ask him about his job.......Dos he give them the same true ...... Dos he know how not to lie anymore ??? And after the true is seeing the day light would they'll [ his children ] believe him again ......... or he hide his shame and tell them that he was hire to lie , and this his job to lie fore his beloved country.............. But with you my dear children it's a different story. I don't know about a job when they hire you to lie time after time and again. Maybe ...for sure politician are like that . But they are a different species any how
עצוב שצהל למד לשקר ולטייח. פעם זה היה המסורת של הערבים.
57הירי נשמע כאשר המפגינים היו עם פניהם לחילים והמפגינים החלו לברוח לאחר הירי ובודאי שהן כאן כינון ישיר.
58צה״ל, עקב פשעיו בשטחים, הפך למקור של בושה. איננו תומכים במעשיו, איננו מאמינים לדובריו. עבור כל אדם חושב והגיוני, צה״ל מבצע פשעים בלתי נסלחים כנגד אוכלוסיה אזרחית. אנחנו לא נחפה, לא נשתוק ולא נסלח!
אולי הכוונה לרבים מתוך קוראי הכתבה הזו אבל עבור 90% מהעם (ויש לי תחושה שאני הולך על הנמוך והאחוזים הם הרבה יותר גדולים), ואני מתאר לעצמי שהאוחזים הרבה יותר גדולים אצל תומכי ישראל מבחוץ, צה"ל אולי לא בהכרח מקור לגאווה אבל בהחלט לא לבושה. ייתכן והפגיעה היתה מכוונת וייתכן והפגיעה היתה טעות. מהסרטון לא ניתן ללמוד זאת. בנוסף, לא ניתן ללמוד מהסרטון מה היו האירועים שהתרחשו לפני ניסיון פיזור ההפגנה.
מענין איך יראה ה"חורף" אצלכם.
תביטו סביב , רוצחים אלפים מאחיכם בסוריה , מצרים ואתם עוסקים במכה בצוואר ?
אסד לא קיבל את רמת הגולן ואתם לא תקבלו את ירושלים.
אין ספק שדיווח שקרי של דו"צ זה דבר חמור, האם העיתון חושב שזה המצב?
האם ייתכן כי דו"צ הוציא את ההודעה בהתאם לדיווח שקיבל?
האם עיתון הארץ מצפה מדו"צ לבצע תחקיר כולל ניתוח בליסטי של נפגע
במהלך הפגנה?
אם לא, מדוע לא נזרקו הכתבה, יחד עם הכתב לכל הרוחות?
או, שאולי יש כאן כוונת מכוון סמויה,
תמהני
מסיתנים
63אין לאפשר לאזרחים זרים להפגין בהפגנןת טרור בגדה.
על הצבא לעצור מעצר מונע את כל מפגיני הטרור העושים זאת באופן קבוע.
לחקור אותם ולשחרר לאחר בחקריה .במידה ויש בין המפגינים אזרחים זרים הם
צריכים להיות מגורשים על חשבונם לארץ אזרחותם.
אזרחים זרים יכולים לעשות הפגנות וירטואליות. אין שום מקום להפגנות של
אזרחים זרים בישראל.
אין לאף אחד שם ״מקום״ להפגין. אין שם פיסת אדמה שהיא לא יהודית טהורה.
המולקולות שבאוויר הן יהודיות, ואין מקום לנשמת אפם של גויים. האבק שעל
האדמה הגיע עם היהודים מאירופה ואין מקום לרגליים של גויים שילכלכו את האבק
היהודי הקדוש.
לאורך הסרט לא רואים פגיעה במפגינים, שיוצאים, בנשימה אחת, נגד הציונות, ההתיישבות והנאציות. נכון כפי ציינו מגיבים אחרים, כי ניכרת בריחה של המפגינים לאחר שהבחינו שיורים לעברם, וגז שמגיע מלמעלה. הגז נראה מיתמר משמאל לדרך. יש מי שנופל ואחר כך קמים ועוזרים ויש שוב נפילה. מן הקטע כפי שהוא נמסר ועובד גם לא עולה כי המפגינה (?) נפגעה מאבן, אבל המקום בו מטפלים (בה?) הוא הרחק מאחור. יתר על כן, הסרט בעייתי: החל מדקה 1:02 נפסק האודיו. מוזר מדוע פתאום יש הפסקת בהקלטת הקול בשעה שנמשך הצילום. קצת לפני הפסקת הקול, בשניה 0:57 שומעים את המילה בעברית "בראש". האם החיילים אמרו עוד משהו שאינו מתאים לתיאוריה ולכן מחקו את האודיו? מדקה 1:35 שעון הזמן מפסיק לרוץ, אך יש עוד שניות ארוכות של תמונה. אחרי עוד כמה שניות שומעים בעברית משהו כמו: "תיזהרו מאבנים". אחרי כן "אלי" ושוב הקול נעלם. זה נראה מבושל.
66מהגזרה הקשקוש הזה אתם שפויים אנשים חושבים ??
70דובר צה"ל הפך לגוף נקלה. כמו בצבאות סוריה ומצרים, אין שום קשר בין מה שדובר צה"ל מדווח לאמת (למעשה, בתחומים מסוימים, מרבית ההודעות של דובר צה"ל הן שקר). לעתים מדובר בשקר שנובע משליפה מהמותן, ולעתים בשקר בוטה ומכוון. גם מי שאינו מתענין בפלסטינים צריך להבין שתרבות השקר בצה"ל פוגעת באופן אנוש בחוסנו של הצבא.
71בסוריה נטבחים עשרות כל יום כולל ילדים בלוב כנל איראן מאיימת בנשק להשמדה עולמית מאיימת למחוק אותנו ומה עיתון הארץ מתעניין בתיירת שהפגינה נגד חיילי צהל וקיבלה מה שמגיע לה
72אף אחד לא אומר שדובר צהל צריך לחקור אבל אם מי שטען שזה היה מאבן שיקר. כי הרי אף אחד לא היה יכול לראות דבר שלא היה. אז מדוע לא לומר שהענין יבדק אלא לשקר?
75אני פשוט לא מבין את ההתעסקות ממה נפגעה הצרפתיה הקדושה!
זה הדבר הנורא ואיום שצה"ל עושה?
זה הדבר הנורא שקורה בשטחים?
יש מלחמה בין שני עמים, אלפי הרוגים משני הצדדים והארץ כל הזמן מתעסקים
בצרפתיה הקדושה, אזרחית אירופה, אם היא נפגעה מרימון של הכובש הציוני או
מאבן של הטרוריסטים הערבים!\
פשוט מוזר!
תגיד לי אתה מטומטם או שאין לך שכל. דובר צהל צריך לקבל דיווח אמין מהשטח. הבעיה היא שהכיבוש לא מאפשר להיות אמינים כי האמת בלתי ניתנת לעיקול.
77ההתבוססות בבוץ בשטחים במשך שנים רבות ומגע יומיומי עם אזרחים בשטח כבוש
סירסו את צה"ל לחלוטין.
הצבא אימץ גם את נורמת השקר והסיבון.
אינני מתפלא שקורים אסונות כבדים אם מזלזלים בנהלים , אינני מתפלא שתרבות
הכיבוש והאלימות כלפי אנשים לא חמושים חילחלה גם לתחומי הקו הירוק.
אינני מתפלא כלל שבגלל התרבות הקלוקלת הצבא מתדרדר, חיליו נחטפים, מטוסיו
מתנגשים באוויר, יורה ירי דו צדדי.
ומאבד חייל בפעילות מבצעית וכעת גם מאמץ את השקר כדרך חיים.
חוששני מתוצאות המלחמה הבאה.
ראו הוזהרתם.
או שהקרן החדשה הגדילה את מימון המחבלים או שסמאלנינו כל כך משועממים שכל
שריטה צרפתית מוציאה אותם מהחורים.
הערבים האחים שלכם רצחו אתמול 400 בני אדם ואתם צועקים על שריטה...
אם כי הטבח בסוריה מגחיך את כל מה שקורה פה ואני מקווה שזה יכניס קצת אנשים לפרופורציות.
82ברור שהיא נפגעה מרימון הלם - וזה חמור. אבל להגיד שהחייל ירה בה ישירות בכוונה - זה גם עיוות של המציאות. שימו לב שמאחור כל הזמן זורקים אבנים - זה מפחיד ומסוכן.
83כרגע אין למי אבל כשיהיה למי להסגיר, נודיע.
ובנתיים תמשיכו במלאכת הקודש.
מה יש לצרפתיה להפגין בישראל. ברור שהיא מחפשת פרובוקציה ולא שוחרת שלום.
אם אמנם שוחרת שלום לתפגין בסוריה כנגד רצח בכוונה תחילה של
מפגינים.
במצרים-היתה נאנסת ע"י חבריה הערבים(זה קרה גם בגדה -את זה הס מלספר).
בסוריה- נאנסת ונרצחת.
בירדן-נעלמת.
לבנון- נו באמת ,היו חוגגים עליה ומשחררים כדי שתספר לחברה'.
כל הזכויות שמורות לקבוצת הארץ
