טור אישי || הנשיא הפלסטיני הבא שישראל מעדיפה להתעלם ממנו

מרוואן ברגותי זוכה לפופולאריות שיא בקרב הפלסטינים ועשוי להיות הנשיא הפלסטיני הבא. ישראל מתעקשת להתעלם מכך ועלולה למצוא את עצמה עם החמאס

לפני קצת יותר מחודש, במהלך מבצע "עמוד ענן" פגשתי את האיש שיהפוך כנראה בבוא היום לנשיא הפלסטיני הבא. המפגש התקיים בבית הכלא "הדרים" שבשרון באישור הרשויות, לאחר יותר מעשר שנים שלא ראיתי אותו. באפריל 2002 הוא נעצר על ידי כוחות צה"ל בבית חברו ברמאללה.

אלה היו הימים הסוערים של מבצע "חומת מגן", ו"אבו אל-קסאם", המוכר יותר בישראל כמרוואן ברגותי, ניסה להסתתר מכוחות הביטחון הישראלים. בסופו של דבר, הסגיר עצמו לכוחות שצרו על הבית באחת השכונות הצפוניות של רמאללה. מאז ישב בכלא והואשם ברציחתם של חמישה בני אדם. הוא נחשב לאדריכל האינתיפאדה השנייה והאשם המרכזי בהפיכתה לעימות מזוין, קשה ומדמם, שונה באופיו מהצורה שבה התנהלה האינתיפאדה הראשונה, לפחות בחודשיה הראשונים.

ברגותי, בניגוד לאגדות בישראל, היה אחד האישים הפופולאריים ביותר בשטחים עוד לפני מעצרו, אך ללא ספק מאז כליאתו, הפך למעין גיבור על, מנהיג נערץ, אחד הבודדים שניתן לראות את תמונותיהם המתנוססות בעזה ובגדה גם יחד.

מרוואן ברגותי. לא ברור אם יוכל לרוץ לנשיאות מהכלא הישראלי
מרוואן ברגותי. לא ברור אם יוכל לרוץ לנשיאות מהכלא הישראלי. צילום: מוטי קמחי

על ברגותי נאסר במהלך העשור האחרון להתראיין בכלי התקשורת, ולמעשה רק פעם אחת פורסם באישור ראיון עמו בערוצי הטלוויזיה אל-ג'זירה ואל-ערבייה (ב-2006, ערב הבחירות לפרלמנט הפלסטיני, בתקווה שהראיון עמו ישפר את מצבו של הפתח). אולי בגלל זה, הופתע כל כך לראות אותי ואת צבי יחזקאלי, הפרשן לענייני ערבים של ערוץ 10. זה החל בשיחה בתאו, יחד עם אחמד "הצרפתי" אל-ברגותי, ששימש כעוזרו במהלך תחילת העשור הקודם ונחשב לאחד ממקימי גדודי חללי אל-אקצא. ולאחר מכן, הפך לראיון אל מול מצלמת הטלוויזיה.

הוא נראה רזה יותר מאותו ברגותי שהכרתי בעבר, בין היתר מאחר שהוא רץ בכל בוקר בחצר הכלא. חוש ההומור נותר כפי שהיה ובעיקר הראייה המפוכחת של הפוליטיקה הישראלית והפלסטינית. כמה ימים בלבד לאחר תחילתו של המבצע בעזה, ידע לחזות בדיוק, את ההתחזקות הצפויה בתמיכה בחמאס בגדה ובעזה, בעיקר לנוכח החיסול של אחמד אל-ג'עברי. הוא גם הסביר בצורה פשוטה שיו"ר הרשות מחמוד עבאס (אבו מאזן) יהיה חייב ללכת לאו"ם כדי לבקש מעמד של מדינה משקיפה לפלסטין, אחרת הנזק שייגרם לו מבחינה פוליטית יהיה אדיר.

ברגותי מודע לכוחו ומעמדו, סרב לומר בתוקף אם יתמודד בבחירות הבאות לנשיאות הפלסטינית ורק הסביר שבבוא היום יחליט. אך הצהרותיו, התנהגותו, כולן מעידות על כוונתו להתמודד מטעם הפתח או באופן עצמאי בבחירות - אם ייצאו לפועל אי פעם. במהלך השיחה הזכיר לנו ברגותי כי הסקרים האחרונים מעידים על הניצחון הצפוי לו בהתמודדות שכזו והמליץ למקבלי ההחלטות בישראל להבין שדווקא מנהיג בעל "עבר קרבי" (הגדרה שלי) יוכל להביא שלום.

גרפיטי של מרוואן ברגותי על גדר ההפרדה
גרפיטי של מרוואן ברגותי על גדר ההפרדה. צילום: שרון בוקוב

ואמנם, כל הסקרים שנעשו בשטחים בשנים האחרונות מציגים תופעה יוצאת דופן: ברגותי היה מנצח - ובקלות כל מועמד של החמאס בהתמודדות על הנשיאות. אפילו בסקר האחרון של ח'ליל שקאקי שהצביע על התחזקות ניכרת של החמאס וכי איסמעיל הנייה, ראש הממשלה של החמאס, היה מנצח את עבאס, ברגותי היה מנצח בפער ניכר, במקרה של התמודדות מול הנייה.

וזו בעצם המציאות שמדינת ישראל במידה רבה מסרבת להתמודד איתה. ברגותי ייבחר בשלב מסוים, ככל הנראה לאחר שיחליט עבאס לפרוש, לתפקיד הנשיא הפלסטיני הבא. מה תעשה ישראל במקרה שכזה? הברירה שצריכה לעמוד בפניה היא לדבר עם מרוואן אל-ברגותי. נכון, הוא רוצח מורשע, אך בעבר כבר נחתמו הסכמי שלום עם טרוריסטים עם דם על ידיהם. האלטרנטיבה ל"אבו אל-קסאם" בעתיד מבחינת ישראל, תהיה חמאס מאחר שלעת עתה לא מסתמן יורש אחר לאבו מאזן בצמרת הפתח.

לא צריך לטעות, ברגותי אינו עבאס. הוא אינו מוותר על זכות השיבה, אפילו לא על הבית של אבו מאזן בצפת. הוא אינו חושש מעימות של ממש מול ישראל ואף מזהיר שאינתיפאדה שלישית עשויה לפרוץ לנוכח המדיניות הנוכחית של ממשלת נתניהו בגדה.
ועדיין, צריך לדבר עם מרוואן ברגותי בגלל התמיכה שלה הוא זוכה בציבור הפלסטיני ובגלל שגם לאחר עשר שנים בכלא, הוא נותר תומך גדול של רעיון שתי המדינות לשני העמים.

 

הראיון המלא עם מרוואן ברגותי כפי שהוקלט, לא הותר לפרסום על ידי מערכת הביטחון.

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 מתי נלמד. לא מתפקדנו להמציא מנהיגים פלסטינים. נזק עצום כבר עשינו להם ולנו כאשר הבנו לכאן מושחתי טוניס. הנציג הלגטימי של הפלסטינים כעת הוא חמאס  (לת) פול
  • 19:17
  • 26.12.12

02 איך הוא תומך בפתרון שתי המדינות... יוסי
  • 19:52
  • 26.12.12

אם הוא לא מוותר על זכות השיבה המלאה?

03 לא מסתדר זכות השיבה עם שתי מדינות לשני עמים  (לת) דרור
  • 19:56
  • 26.12.12

04 מרואן ברגותי שפוט על יותר מ10 מקרי רצח רונן
  • 20:00
  • 26.12.12

מרואן ברגותי ייצא מהכלא בהגיעו לגיל 1000 כך שנשיא פלסטין הוא לא יהיה.
הרוצח הזה הוא אסיר עולם. כל זמן שאי אפשר להחזיר אנשים לחיים הוא ימשיך לשבת בכלא.

05 אם הוא לא מוותר על זכות השיבה ,וגם לא על הבית בצפת ,אז איך הוא תומך בשתי מדינות לשני עמים ?  (לת) אלי
  • 20:07
  • 26.12.12

06 ברגותי, הרוצח הסדרתי המורשע, אינו טוב מהחמאס, לכן אין כל צורך לדבר אתו. א.ב.
  • 20:18
  • 26.12.12

ברגותי אינו טוב מהחמאס.
רוצח נשים וילדים נתעב הגאה במעשי הרצח שלו.
אם הבררה היא בינו לבין חמאס אין שום סיבה להעדיף אותו עליהם.
זה נבלה וזה טרפה.

07 "הראיון המלא עם מרוואן ברגותי כפי שהוקלט, לא הותר לפרסום על ידי מערכת הביטחון", למה?  (לת) איזי
  • 20:49
  • 26.12.12

08 ישראל בכלל לא מתעלמת יורי
  • 21:03
  • 26.12.12

ומשמרת אותו היטב במקום יבש וקריר

09 אבי'לה, השעה שבע צריך לקום.  (לת) פותר חלומות ומרפא הזיות
  • 21:34
  • 26.12.12

10 איך גם שתי מדינות לשתי עמים וגם זכות השיבה?. זכות שיבה = מדינה דו לאומית  (לת) אוקסימרון
  • 21:43
  • 26.12.12

11 "לא מוותר על זכות השיבה - תומך גדול של רעיון שתי המדינות לשני העמים" הבנתם?  (לת) קרן, שייח מוניס (רמת אביב)
  • 21:51
  • 26.12.12

12 רעיון לפרויקט יש לי רעיון
  • 22:22
  • 26.12.12

בתור מי שקורא בקביעות את כתבותיהם של אבי יששכרוף וצבי בראל, וקרא כמה ספרים שעסקו בחמאס ובמדינות ערב ובנושאים אחרים קשורים, מצאתי שהידע שלי ושל אנשים אחרים על ארגונים, אישים ומדינות באזורינו מועט מדי לטעמי.
הייתי רוצה להציע טור שבועי של כתבי הארץ שמספק הסבר היסטורי ועדכני על האישים, הארגונים והקבוצות החשובים באזורנו, ושלטור זה וטורים אחרים יינתן מקום של כבוד (קל להגעה) באתר הארץ.
מה דעתכם?

13 איזה נשיא איזה נעלים  (לת) למה אתם ממצאים עם שלא קיים
  • 22:24
  • 26.12.12

14 השיבה תמורת הר הבית. אבל זה רק אחרי עוד סיבוב  (לת) Orenyoosh
  • 23:54
  • 26.12.12

15 המועמד שלי לנשיאות פלשתין הוא אחמד טיבי. פרלמנטר רהוט שיודע מה זאת דמוקרטיה.  (לת) בן
  • 04:26
  • 27.12.12

16 מערכת הביטחון מצנזרת עכשיו ראיון איתו כמו שתמשיך לצנזר אותו כשיהיה נשיא ויזכה לגיבוי בינלאומי מוחלט. עוד נקודת עימות בלתי נסבלת בין ישראל לעולם ובין ישראל למציאות, שתובעת הסדר מדיני עם החזרת השטחים.  (לת) המציאות
  • 06:37
  • 27.12.12

17 אתה עולה לרגל גם לתאו של יגאל עמיר? אזרח
  • 06:50
  • 27.12.12

העליה לרגל לתאו של רוצח מבחילה. רואן ברגותי הוא לא נלסון מנדלה. הוא בסך כל פושע קטן שהפך לפושע גדול ועכשיו יושב על זה בכלא.

18 ברגותי - אני מת עליו . . . . . גם אני !! ... גם אני !! ..גם אני !! ( 5 פעמים) אלון
  • 08:13
  • 27.12.12

קיבל 5 מאסרי עולם על רצח.
ממש בונבון.
הוא לא מוותר על זכות השיבה , הוא בעד מאבק מזויין אבל הוא מתון.
לך תבין את החשיבה העקומה הזאת.
"הארץ" - עיתון לאנשים שחושבים עקום.

19 גם אני כועס על ההתעלמות מהחלאה הזה....היה צריך מזמן לקבל צרור לראש ! הכי גרוע שבהם הרבה לפני הנייה והחמאס
  • 08:34
  • 27.12.12

לא היו צריכים לשבות אותו אלא לחורר אותו את הכלב הבוגדני הזה! אותו הרבה לפני רמטכל חמאס שהספקתי לשכוח את שמו וקודם לחיסולו בכלל לא הכרתי אותו !

20 שתי מדינות בלי ויתור על זכות השיבה=חיסול ישראל בשני שלבים  (לת) עומר
  • 09:25
  • 27.12.12

21 רעיון נוסף דרומי
  • 09:36
  • 27.12.12

מה אם נשחרר את עמי פופר ונעשה ממנו נשיא? הייתי גם מציע את ברוך גולדשטיין אבל הוא עסוק. ברגותי בכלא כי הוא הורשע ברצח, לא הריגה ולא חברות בארגון עוין. אחרי שיסיים את חמשת מאסרי העולם שלו, שיעשה מה שהוא רוצה אבל האיש לא צריך להיות רלוונטי ב150 שנה הקרובות.

22 למה שלא נסייע לו לתכנן מדינה פלתינית בירדן כשהעם ממזרח לנהר יחליט לשלוח את עבדאללה ללונדון בשנה הקרובה. שיבחר ממשלת מעבר, שיכין תקציב דו שנתי (אנחנו נממן אותו בהתחלה) ותוכנית מפורטת איך למנוע שפיכות דמים ולצרף גם את הבדואים לשיתוף פעולה. אם הוא רוצה יהיה אפשר לביים את התנגדותו לגירוש לירדן כדי שלא יואשם בשת"ף אבל חייבים להודות שמדינה פלסטינית בירדן מאחורי גבולות בטוחים עם מקום לעוד מליון פליטים מסוריה לבנוןושאר העולם היא אופציה הרבה יותר טובה ממדינה על 70% משטחי הגדה ללא רצף טריטוריאלי נמלי אוויר וים המחולקת בגדרות ומנהרות בצפיפות נוראה.  (לת) אסף
  • 11:53
  • 27.12.12

23 סתירה שמאלנית מובקת: בעד זכות שיבה ובעד 2 מדינות, איך? 2 מדינות לעם אחד: פלסטינים ומדינה אחת בים...שום דבר לא השתנה אצל הערבים, רק המשאלנים חיים באשליות  (לת) חי
  • 12:23
  • 27.12.12

24 הסוף ידוע מראש אבי
  • 15:10
  • 27.12.12

גם אני לא מת על הערבים. אני לא בשמאל ולא בימין כי שני המצדדים משחקים פוליטיקה. הפיתרון היחיד הוא רק שתי מדינות וכן ברגותי הוא היחיד שיהיה אפשר לסגור איתו עסקה. ואולי שכבר יהיה קצת שלום. זה מעייף להילחם כל הזמן

25 מה זאת אומרת "לא הותר לפרסום"?? ממתי מערכת הבטחון מחליטה מה יפורסם ומה לא, מעבר לנקודה זו או אחרת של צנזורה בטחונית?  (לת) דמוקרט .
  • 15:30
  • 27.12.12

26 הסגיר עצמו לכוחות שצרו על הבית... שולי
  • 18:51
  • 27.12.12

1.לוחמי צה"ל שלפו אותו ממחבואו. לך לארכיון התמונות של הארץ. 2. הלוואי שיהיה ״נשיא״-זה יהיה העונש הגדול ביותר שהפלשת׳ יקבלו.האמת שהם יודעים זאת וכל מי שראשם על כתפם,לא מייחלים לברגותי .מעניין מדוע ״פואד״ ויששכרוב משווקים אותו...

27 הדבר הכי יפה זה השורה האחרונה: הראיון המלא לא הותר לפרסום. מה, קיבינימט, יכול להגיד ברגותי, שיפגע בבטחון המדינה???  (לת) סתם אחד
  • 19:29
  • 27.12.12

28 ברגותי, רוצח הילדים מאפרת, עדיף שיינמק בכלא.  (לת) דוד
  • 15:06
  • 29.12.12

29 ?Get over it! Peace process is dead. Why beat up a dead horse  (לת) Darling
  • 02:35
  • 03.01.13

פעילות
המלצות