תל אביב
24°-16°
- קצרין 20°-11°
- צפת 18°-11°
- טבריה 24°-16°
- חיפה 24°-14°
- אריאל 20°-13°
- ירושלים 19°-12°
- באר שבע 23°-14°
- מצפה רמון 19°-13°
- ים המלח 26°-20°
- אילת 27°-17°
- לדף מזג אויר
08:10
דו"ח מקצועי שהזמין גוף ממשלתי, רשות הטבע והגנים, קובע שפרויקט הרכבת לאילת אינו כדאי מבחינה כלכלית, ויסב נזקים של מיליארדי שקלים למשק הלאומי. הדו"ח הושלם לקראת דיונים שיתקיימו השבוע בוועדות תכנון לקביעת התוואי הסופי של קו הרכבת.
לפני שנתיים החליטה הממשלה להקים קו רכבת לנוסעים ומטענים לאילת. לפי הגדרתה זה פרויקט אסטרטגי שיהפוך את ישראל לגשר של סחורות לאירופה, דרך אילת, וישפר את הנגישות התחבורתית אל העיר.
בעקבות ההחלטה, חברת נתיבי ישראל משלימה כעת תוכנית להקמת תוואי דו-מסילתי של רכבת מטענים ונוסעים, שיחבר את הערבה ואילת עם מרכז הארץ, דרך באר שבע. זה פרויקט שעלותו נאמדת בעשרות מיליארדי שקלים. העלות כוללת כריית תעלה ממפרץ אילת עד בריכת מזחים בסמוך לעיר, שאליה יגיעו אוניות מכולות גדולות. המכולות יועברו בהמשך לרכבת.
בימים אלו הושלמה בדיקת כדאיות כלכלית של הפרויקט. עשה אותה הכלכלן הפרופ' עזרא סדן, לפי הזמנת רשות הטבע והגנים. המסקנה של סדן בנוגע ליכולת הפרויקט לעמוד בדרישות כדאיות כלכלית היא חד-משמעית: "הפרויקט הזה לא יעמוד בעלות ההשקעה בתשתית המסילתית, בוודאי שלא יעמוד בעלות ההשקעה הכוללת ועלויות התפעול. ככזה הוא יסב נזק של מיליארדי שקלים".
הבחינה שעשה סדן לכדאיות רכבת נוסעים ומטענים כללה התייחסות לתרחיש אפשרי, שבו הפרויקט כולו מבוצע על ידי חברה סינית. אז עלויותיו נמוכות יותר. הוא קרא לתרחיש זה "החלום הסיני". סדן קובע שגם במקרה כזה, התמורה הנדרשת למימון הפרויקט מדי שנה תהיה 280 מיליון דולר, במשך 40 שנה. כדי להשיג תמורה כזו תידרש הכפלת מספר חדרי המלון באילת ויותר מכך.
אבל להערכת סדן, מבחינת היצע ומבחינת הביקוש, אין סיכוי שיהיה גידול כזה בהיקף התיירות. הכדאיות הכלכלית של הפרויקט פוחתת עוד יותר אם מביאים בחשבון עלויות ריאליסטיות יותר (מעל שבעה מיליארדי דולרים), שאינן מתבססות על הביצוע הסיני הזול יותר במידה ניכרת.
סדן בחן גם את תפקוד הרכבת כגשר סחורות לאירופה. להערכתו, לא ניתן יהיה להציע שירות שווה באיכות ובמחיר לשירות שמציעים המצרים בתעלת סואץ ובעיר פורט סעיד. עם זאת, עשויה להיות הצדקה לרכבת מטען חד-מסילתית ואטית יותר, שתוביל מוצרים המיובאים מהמזרח הרחוק למשק הישראלי, ושתוביל אל נמל אילת צורכי ייצוא מינרליים המופקים בנגב.
לדברי הפרופ' ערן פייטלסון, מומחה לתכנון תחבורתי מהאוניברסיטה העברית, פרויקט הרכבת לאילת נעשה עוד פחות כדאי אם מביאים בחשבון את העלות הגבוהה שלו מבחינה סביבתית, כי הוא עובר באזורי טבע ונוף רגישים.
"יש לבחון גם את ההשפעה שתהיה לפרויקט כזה על היחסים שלנו עם המצרים", הוסיף פייטלסון. "בשבילם תעלת סואץ היא עורק חיוני לקיום הכלכלי, ואנחנו מנסים לאיים על העורק הזה. ביחס למה שסדן קורא החלום הסיני, משמעות הדבר היא להפקיד פרויקט בעל חשיבות אסטרטגית בידי מדינה אחרת שתקים וגם תפעיל את הפרויקט".
בוועדה לתכנון ובנייה של מחוז דרום, ובוועדת העורכים של תוכנית המתאר הארצית לרכבות, יתקיים השבוע דיון על תוואי הרכבת, בעיקר באזור שבין דימונה לערבה. הדיונים לא יהיו בשאלה אם יש הצדקה להקמת הפרויקט, אלא רק בקביעת תוואי שיגרום פחות נזק סביבתי ויהיה אפשרי לביצוע מבחינה כלכלית.
ממשרד ראש הממשלה לא התקבלה תגובה לטענות בדבר חוסר הכדאיות הכלכלית של הרכבת לאילת.
דו"ח שאינו מצדיק את הנייר עליו הוא כתוב!!!
לפרויקט מעין זה חשיבות רחבה ורבה מחישובי עלות כספית. כותבי הדוח שוכחים
דבר אחד - כמו בכל מקום בעולם בו פועל עורק תנועה מרכזי וראשי מתפתחים
לאורכו יישובים, איזורי סחר, אטרקציות ועוד. רכיבים אלו המתפתחים לאורך
הנתיב אינם ניתנים לכימות מעבר לחשיבות הערכית ביישוב הנגב והפרחת השממה.
ראוי היה שבמקום להתנגד לתוכנית תבדוק רשות הטבע והגנים את ההשלכות של רכבת
מעין זאת על הטבע ותדרוש מענה בתוך התוכנית. התנגדות גורפת תביא לפגיעה
גדולה יותר בטבע.
הרכבת לאילת במתכונת המוצעת מיותרת - נקודה!
אגב הרכבת תוריד גם את נפח טיסות הפנים וטיסות מאוד מזהמות אבל את מגיני הטבע זה לא מעניין
רכבת לאילת היא צורך המדינה רווחתה ופיזור האוכלוסיה . דרך החור בגרוש לא בונים מדינה. מספיק לדבר על עסק כלכלי או רווחי . מדינת ישראל היא צורך לאומי ובניית התשתיות לקיומי וקידומה היא סופר כלכלי . כל המומחים בגרוש ...די לדבר שטויות ולהגן על המידבר מפני הקידמה וחיזוק מדינת היהודים .
05אפס תועלת. בכסף שייחסך מביטול הפרויקט ההזוי הזה, אפשר לסבסד מיליוני כרטיסי טיסה לאילת לכל מי שיהיה מעוניין.
כשמביאים מי האנשים מס יבינו אז הם צודקים. טוב טבע לא מופרע מסוג האנשים שמאכלסים אותו אצלנו...
אם שם זה כלכלי, מדוע שכאן שלא יהיה
לא הגיוני
13אז הם הביאו איזה פרופ' פייטלסון.
על חיי האדם שהרכבת תחסוך חשבתם? כל מי שנסע פעם קרוב לשיירת מובילים
עמוסים מכוניות חדשות בכביש הערבה יודע שאין להן מה לחפש על הכביש. חלק
גדול מאוד מהמשאות של הנמל יש לשנע ברכבת, וזה עוד לפני שדברנו על רכבות
נוסעים.
ולהזכיר לכם, עד סוף שנות השמונים כל העיר אילת היתה עסק לא כלכלי.
היא היתה פרויקט לאומי, ומבחינתי, כל אחד מ- 50000 תושביה הוא הוכחה לכך
שההשקעה האדירה היתה כדאית.
היום אפילו אפשר ללמוד שם לתואר ב"שלוחה".
גם ככה, אליבא דה מומחה "לא ניתן יהיה להציע שירות שווה באיכות ובמחיר לשירות שמציעים המצרים בתעלת סואץ"
17נמאס כבר לשלם מיסים גבוהים לממשלת נתניהו הבזבזנית ולהרוויח שכר נמוך.
השכר בניכר - גבוה בהרבה.
אבל בלי פרופסורים, מהנדסים, רופאים ושאר אקדמאים, בקרוב ישראל תידרדר חזרה
לתקופת האבן...
עם כל אהבתי לטבע, רשות הטבע הוא גוף קיצוני והרבה פעמים לא ממש
אבי הצדק בלשון המעטה. לפעמים הפעלת מערכת שיקולים
מעט רחבה יותר יכול היתה יכולה להתאים גם להם.
טוב שיש גם קולות אחרים, אחרת היינו מגיעים לדרום עם כרכרות.
זה נדמה לי או שתפקידה של רשות הטבע והגנים איננו כולל בדיקת כדאיות של
פרוייקטים כאלה? איך בכלל הם הזמינו חוות דעת בנושא זה?
איך זה שכל פעם, שמדובר על הרחבת תשתיות התחבורה הצולעות שלנו, הירוקים
נגד, והם משתמשים בטענה שצריך רכבות ולא כבישים - אבל כשמדובר בסלילת מסילת
ברזל, אז הם גם כן נגד? האם ייתכן שהם השתמשו בנימוק של הרכבת נגד חוצה
ישראל (כאילו זו הברירה, זה או זה) רק כדי להתנגד לפרוייקט כביש, אבל הם
בעצם גם לא בעד רכבת?
איך זה שהם לא משמיעים יותר את הנימוק שאומר שחוצה ישראל לא כלכלי? גם את
הם אמרו. אני מזכיר שהירוקים טענו שחוצה ישראל יפסיד, והממשלה תצטרך לסבסד
אותו. חוצה ישראל מעביר למדינה כל שנה מאות מליוני שקלים - אז איפה התחזיות שלהם?
כל תלמיד שנה א' בתכנון עירוני או גיאוגרפיה היה אומר את אותו דבר בלי
להסתכל אפילו בנתונים.
הרעיון להקים רכבת לאילת, עיר של כמה עשרות אלפי אנשים בלבד היא הזויה
ומטופשת. ההנחה המופרכת שמסילה כזו תתחרה בתעלת סואץ מגוחכת עוד יותר ומראה
כמה אנשים לא מבינים כאן דברים בסיסיים בשינועו לוגיסטיקה.
לא צריך להוציא שקל כדי לעזור לאילת, אלא רק לאשר את הסכם השמיים הפתוחים
עם אירופה- זה כבר יעשה את העבודה.
די כבר עם הפרויקט הזה. סדן איש כלכלה רציני ואם אמר שרק הכפלת מספר בתי המלוןם תעשה אותו רווחית בעיר שכבר חנוקה בבתי מלון, כדאי לקבור את הפרויקט. כדאי לחשוב גם על הצד המצרי ולהודיע שאין כוונה להתחרות בתעלת סואץ, שזאת מכונת מזומנים של ממשלת מצרים
25העלות הכלכלית של של פצועים והרוגים לא מחושבת בעבודה הכלכלית המדהימה. בכול שנה נהרגים ונפצעים ונהרסות מאות משפחות שנוסעות לאילת ובחזרה. זה לא נחשב בעיני ראשות הטבע ה""הומנית"".
אם הדבר היה תלוי בכותבים בעיתון הארץ, היינו מזמן מחזירים את הנגב ואת אילת לפלשתינים, לעירקים, לסעודים, לחמאס, לא משנה למי... העיקר להחזיר... העיקר למצוא חן בעיני אויבנו... מסילת ברזל היא רעיון גאוני שיפריח את הנגב, יביא להקמת ערים וישובים לאורך המסילה ויקרב את הפריפריה למרכז... חייבים לאשר את התכנית ולהתחיל לבצע...
29אם היו חושבים בדרך זו על הקמת מדינת ישראל , בטוח שמדינת ישראל לא הייתה קמה מבחינה כלכלית . הרי שבעליות הראשונות של היהודים ארץ ישראל הייתה מדבר ללא מים וללא חקלאות וללא כל משאב טבע . רק כלכלנים שלמדו באוניברסיטאות המפוארות יכולים לומר דברים שכאילה . רק שיקימו את הרכבת לאילת ויראו איזה פריחה כלכלית תהיה בנגב ובערבה ובמיוחד בעיר הנמל אילת . שהיום היא עיר תיירות ולא מקום אסטרטגי למדינת ישראל .
31כמו השמאים המחיר נקבע לפי המזמין. לאילת צריך רכבת, וכביש של לפחות 4 מסלולים. הרשות היתה צריכה להוציא דו"ח כיצד אפשר לבצע ,ולא לשלול צורך חיוני.
33and Kfar shmaryaho, the leftist elite will consider investment in developing towns, a waste of money. That money could have been better spent on creating anti Israeli movies for example
34
מכסף של מי שכרו "מומחים" כלכליים תחבורתיים וגם כאלו שמתמחים ביחסים בינלאומיים כדי לנסות ולטרפד את פרויקט הרכבת לאילת? מי מימן את היחצן שהעביר את הסיפור לכתב ששמו מזכיר סוג של ציפור שיר? עד מתי ישתוללו הירוקים ויטרפדו במשך שנים פרוקטים חיוניים?
37יש להוקיע כל אחד שחושב רק על כידאיות כלכלית של פרואקט לאומי זה.
יהיה פחות כסף מלגנוב ולבזבז על ידי גופים ינטראסנטים סקטוריאלים על כלום
ועל המערכת הדאבילית של אל מעין של שס. הפרויאקט של הרכבת תשרת את דור המחר
ויקרב הדרום למרכזו, ויעזור לכלכלה ביכלל. אין מקום לפסימיסטים שיחריעו
בנושא זה. מספיק מיליארדים נישפחו על היתנחלויות שבסופו של דבר ניצתרך
לפנות, ועל הביטחון בלי הגבלה ויעול מיצדו.
אוניה סוחר בודדת מהיותר קטנות מעבירה כ 2000 מכולות. אוניות גדולות יותר
מסוגלות להעביר אלפים רבים (עד 15,000 באניה, אבל אוניות בגודל כזה ממילא
לא יכולות לעגון באילת).
כמה מכולות יכולה רכבת לגרור?
נניח (ואני מגזים) שרכבת תגרור 50 קרונות, כל אחד סוחב 2 מכולות - ס"ה
100 מכולות.
ז"א שכדי להעביר תכולת אוניה אחת לא גדולה (2000 מכולות) צריך 20
נסיעות רכבת, כבדה מאד שתיסע מקסימום 60 קמ"ש. (אז רק בלילה, כי
ביום המסילה תשמש לרכבות נוסעים מהירות)
תוסיפו לזה פריקה (באילת), העמסה לרכבת, והפריקה מהרכבת והטענה לאניה
אחרת באשדוד. נראה לכם כדאי והגיוני?
קשקשנים צבועים ומתחסדים, נסעתי ברכבות בקנדה ארה״ב ובאירופה בתוך נופים מדהימים ועוצרי נשימה ,העולם כבר מזמן לא מתנהל על גבות גמלים מבאר מים אחת לשניה,תקפידו על כך שהקדמה לא תעצר,אפשר גם לעשותה ללא פגיעה בערכי טבע.
41שייתרכזו בטבע ובשמירה עליו.
יש אפשרות סבירה ביותר שהשלטון במצרים יכנע לקיצונים מוסלמים. זה יגרום לשליטה חלקים או איום ממשי לתעבורה הימית דרך תעלת סואץ. במצב שכזה ביטוח הספינות יהיה יקר ותהיה עדיפות להובלת סחורות קרקעית דרך נמל אילת/אשדוד ליד התיכון וממנו. דבר אחד חשוב שיש לקחת בחשבון. בשום פנים ואופן לא לתת לחברת הנמלים לנהל את העסק.
45רכבת תעשה נפלאות למדינה ולתושביה , אסור לעצור אותה.
48רכבת נוסעים לאילת היא בפירוש לא כלכלית. כל העניין הוא רכבת משא, והמחקר
צריך *להתמקד* בשאלה האם הודו וסין יבחרו להעביר חלק מסחורותיהן דרך ישראל
כאלטרנטיבה לסואץ.
כמו כן אני לא חושב שצריך לשתק את הפיתוח הכלכלי של ישראל כדי שמצרים לא תיפגע.
מאמר (קצת ארוך) של גיא בכור על הנושא - http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id=1564
הפרוייקט המיותר הזה דומה ליבוש ביצות החולה שנעשה על ידי חמומי מוח מתלהטים ללא מחשבה אקולוגית או כלכלית. לפני רכבת לאילת שישקיעו ברכבת תחתית בתל אביב שם העדיפות הכלכלית והסביבתית.
51הפרוייקט המיותר הזה דומה ליבוש ביצות החולה שנעשה על ידי חמומי מוח מתלהטים ללא מחשבה אקולוגית או כלכלית. לפני רכבת לאילת שישקיעו ברכבת תחתית בתל אביב שם העדיפות הכלכלית והסביבתית.
52זהו יש לנו ים כסף ולא ידענו ? היום אפשר למצוא טיסות לאילת ב200 שקל כמה יעלה כרטיס תנו לי לנחש 100 שקל וזמן הנסיעה יהיה 5 שעות שבאוטובוס זה 7 שעות אז באמת אבל באמת בזבוז!!!
53כל ה"ירוקים" בארץ פוליטיים, הסביבה והטבע בכלל לא מענין אותם.
בררתי בשנה האחרונה למה הביוב של ירושלים זורם ללא טיפול למדבר ולים המלח
והתברר לי שירושלים וארגוני הסביבה האלה עשו יד אחת ושנחנק כולנו מהחרה
ומכסירחון. הרכבת זו רק דרכם לפרסום פופוליסטי - מחר נשמע גם על המשרד
לסביבה ובריאות וכד' צבועים כבר אמרנו?!...
מי שאל לדעתכם?מה אתם בכלל מבינים?סתם-עוד מנגנון הבל ממשלתי מיותר,חובבני,בזבזני שהפך פתאום "לחברה כלכלית".הגיע הזמן לסלק את הערימה המיותרת ולהעמיד את הטנדרים שמבזבזים אלפי ליטרים-ל"מטרות אחרות".
55אומנם עזרא סדן הוא כלכלן מכובד, אולם מה לו ולכלכלת רכבות (שלא קיימת כלל
בישראל). מדוע לא מסוגלים להביא חוות דעת של מומחה אמיתי לרכבות? (ויש הרבה
כאלו באירופה). ועל ערן פייטלסון חבל אפילו להכביר את הדיבור. מה לו ולתחבורה?
עלות הקמת הרכבת בערבה היא הזולה ביותר האפשרית - זו קרקע חול מישורית
פתוחה, אין שום נהרות והרים בדרך, ומעט כבישים להקמת מחלפים. הפגיעה בנוף
היא אפסית - הרבה פחות מזו של הכבישים באזור.
אמ, ואם נגיד מצרים תשקע לברבריות והתעלה תיסגר? אז זה יהיה כלכלי?
58לא כלכלי לאוטובוסים.
אבל זה לא מספיק גרנדיוזי, מישהו גם שכח שבמידה ומצרים תרצה לדפוק את המיזם
הם יוכלו גם להוריד את מחיר המטענים בתעלה וגם לדאוג שבמסילה תהיינה "תקלות".
בנוסף, מעט מאד אירופים ישמחו על שינוע דרך מדינה הנמצאת במלחמה וממש יאהבו
את הרעיון שהמטען שלהם תלוי בטיפוסים כמו אלון חסן שיסגור את הנמל בגלל
שהמזכירה של המנכ"ל התחתנה עם מנהל עבודה.
בנוסף לכך, מנסיון שלי באילת עם מחירי מוניות - אני מעדיף להגיע לשם ברכב
שלי אם אני לא מתכנן רק לשבת במלון.
מעניין מה הבטיחו הסינים ולמי.
בכל מקום בעולם איפה שהרכבת הגיעה , הביא עמה , מתיישבים, מסחר, תיירות
ומקורות פרנסה שראו בקיצור מרחקים משמעותי, תמריץ מכריע להתפחות סביבתי.
יכול להיות שבמצבו של הנגב כיום התכנית נראה קרחה , אבל תחשבו על עתיד ועל
הצורך לפזר את האוכלוסייה על פני כל המדינה ולא רק באדמות של הערבים ביהודה ובשומרון.
ע"פ השקפת העולם של האנשים המדברים בשם הטבע. כל פיתוח הוא לא כלכלי. כל פיתוח פוגע בטבע. אסור בתכלית האיסור לבצע כל פיתוח. יש לחיות כמו שחי האדם הקדמון!!!!!!!! שעובדי הרת"ג יחיו ללא מים חשמל ומזון מהסופר. שיחיו כמו שחיים באפריקה. אולי זה יביא אותם להבנה שהם מזבלים את השכל ולא את הקרקע!
68זה גם לא כלכלי להחזיק את ראש הממשלה, וכל מני תפקידי מזנה לא משמעותיים
שעולים לנו הרבה שקלים.
הכדאיות של התכנית הזו לא באה לידי ביטוי בכמות האנשים שיסעו לאילת, אלה
בכל השאר מסביב. ניתן גם לחשוב אחרת: פיתוח תיירותי של הערבה, חיוב הממשלה
להעברת המטענים על רכבת מ- ולאילת, ולגבות מס מסוים על כך, פיתוח הפריפריה,
וכו.
צריכים להתחיל להסתכל קדימה לעוד 20-30 שנה, לא על הזמן ה"כלכלי"
של הממשלה הנוכחית.
כבר 20 שנים או יותר כל שר תחבורה חדש ביקש דו"ח כלכלי על כדאיות
הרכבת לאילת, כי זה מאוד פופוליסטי בשביל שר להודיע במהלך כהונתו שהוא זה
שיחליט על הקמת הרכבת הזו, וכל הדו"חות הללו קבעו חד משמעית שהרכבת
הזו איננה כלכלית.
צפריר רינת מוזמן לחפש את הדו"חות בארכיב משרד התחבורה ולדווח על כך
לציבור. זה לא רק כלכלנים מטעם הגופים הירוקים שאומרים זאת (ואינני מטיל
ספק ביושרתם המקצועית), אלא גם כלכלנים מטעם משרד התחבורה.
צריך לפתח את הרכבת. אפשר לצמצמם את הנזק שעיקרו בתהליך הבנייה עצמו. אחר כך הטבע יסתדר מסביב, במיוחד אם יבנו מנהרות לבעל בשכל. ולשורדים, יקח זמן רב
73צריך לפתח את הרכבת. אפשר לצמצמם את הנזק שעיקרו בתהליך הבנייה עצמו. אחר כך הטבע יסתדר מסביב, במיוחד אם יבנו מנהרות לבעל בשכל. ולדואגים, יקח זמן רב עד שנוכל להתחרות בתעלת סואץ - אל תצחיקו.
74משווה הקמת מדינה להקמת מסילת רכבת. אין שכל, אין דאגות, אה הרשלה?
הם גם אמרו את זה על כביש 6
76רכבת של עשרים דקות מראשון לציון לתל אביב עולה 15 ש"ח, כמה תעלה רכבת לאילת? 150 ש"ח? אני לא מכיר בן אדם אחד שיקח רכבת ב-150 ש"ח ולא יעלה על מטוס ויגיע בחמישית הזמן במקרה הטוב. מה גם שהרקורד של מדינת ישראל ברכבות שעוברות בתוואי הררי (ע"ע הרכבת המטומטמת לירושלים שאף אחד לא משתמש בשירותיה) לא מדהים.
וחבל.
78הנסיעה תהיה יותר מהיר ובטוחה
מי שמרוויח מהרכבת זה המפעלים בנחל צין
ושיהיה בצד שמאל.
תוך כמה עשורים כל הטבע שברשות הטבע המנותקת מהמציאות מדברים תהיה שייכת לפזורות הבדואיות. כל מי שנוסע ברכב לאילת יודע על מה אני מדבר. אם תוך שלוש שעות תוכל להגיע לתל אביב, אנשים יעברו לגור לשם.
81אם תהיה רכבת שמשך הנסיעה יארך שעתיים וחצי (וזה בהנחה שגילה אדרעי לא
תוקעת את הרכבת באמצע שום מקום בגלל נהגים "חולים"), האם זה
יגרום לאנשים לקחת ימי חופש ולנסוע לנפוש במחירים היקרים של אילת?!
הרי זה לא מה שמרתיע.
שנית, הרכבת תהיה מנוף להתיישבות בדרום ופיזור אוכלוסין טוב יותר. זה וטוב לכלכלה, זה טוב בטחונית, זה טוב לצמצום תאונות דרכים, תושבי הדרום יוכלו לעבוד במרכז ולהיפך, ועוד הרבה יתרונות. האוצר, ועוד כמה גורמים, אינם מסוגלים לראות מעבר לקדנציה אחת, ובד״כ הרבה פחות מזה. טיפשים, אין מילה אחרת.
כי משך הנסיעה יתארך ויתארך.
משך הנסיעה מושפע בצורה דרמטית ממספר העצירות שהרכבת צריכה לעשות בדרך - כל
האטה והאצה, שלא לדבר על זמן העצירה בתחנה, מגדיל את משך הנסיעה בכמה דקות.
אם יהיו הרבה תחנות בדרך, זה אולי יעזור לפיתוח יישובים בערבה (וכמה כבר
יגורו שם, כמה מאות משפחות ברדיוס של כל תחנה, במקרה הטוב??), אבל זה יגרום
לתושבי המרכז לא להשתמש ברכבת בכלל, כי החלופות של טיסה או נסיעה במכונית
פרטית יהיו עדיפות בהרבה, הן מבחינת זמן והן מבחינת מחיר.
רואה רק את אילת
מה שהוא לא רואה זה פיתוח מטורף של הנגב והערבה בעקבות
האפשרויות החדשות לפרנסה לתושבי הדרום .
מה שהוא לא רואה זה איך הרכבת הופכת לעורק מזין לעשרות ישובים
שהיום תושביהם בקושי גומרים את החודש.
זה בגלל שמבחינתנו כנראה בין אילת לתל אביב אין כלום.
אילו הן היו מתאכלסות לפי חמישים שנה לא היו בהן קווי רכבת כמו שיש היום. אפילו במדינת עולםפ שלישי למדו להבין שתעופה זולה יותר ומהירה יותר רק כאן חוצים לחזור אחורה.
ומי מימן את הדו"ח? "אגד"? קו רכב לאילת יהפוך את נמל אילת ליותר כדאי וכלכלי את הנתיב של ים סוף לנתיב סחר הרבה יותר רווחי.
87"כלכלן" ינסח את מסקנותיו לפי דעתו של מזמין העבודה, או הפרטית שלו. בעקרון, אם רכבת לא הייתה "כלכלית", כבר מזמן היו מבטלים את כל מסילות הברזל בעולם ולא משקיעים כלום בפיתוח רכבות העתיד. צריך להיות אידיוט, בור או שקרן כדי להשוות הסעת מטענים ונוסעים במשאיות ואוטובוסים לביצוע אותו דבר ברכבת. ומה שנוגע לנגב (בוודאי הרחוק): מישהו באמת מאמין שסלילת מסיחת ברזל כפולה תשפיע על הנוף? במרחק של כמה מאות מטרים כבר לא תראו כלום, לא תשמעו כלום, וכל החרדונים, הנחשים וכו' ימשיכו לחיות כרגיל.
88לא צריך קודם לבדוק כדאיות ואחר כך להתחיל לבנות
89שאנשים יסעו בפרייבטים ומטענים במשאיות - הכי טוב!
נזכור שהאוצר התנגד בשנות התשעים לחידוש הרכבת לבאר-שבע, וטען שלא יסעו בה.
תקשיבו טוב , ואולי פעם אחת ולתמיד לא נשמע את השטויות האלה שוב:
1. לפרוס את אוכלוסית ישראל מחוץ לחדרה גדרה זה לא כלכלי.
2. להחזיק צבא זה לא כלכלי.
3. לכפות שמירה על איכות המים והאויר מהיצרנים בארץ - לא כלכלי.
לא כלכלי - אבל בלי זה אין ולא תהיה מדינה.
מספר הפעמים שבהם היגיון ציוני בריא מורה לעשות משהו ובוגרי המודלים
הדלוחים מהחוג שנקרא "כלכלה" חושבים אחרת הוא אינסופי.
תעשו רכבת - יצמח הדרום !!!!
תקשיבו לחזון בן גוריון, הוא היה חכם מכל אותם מחשבוני כיס ביחד.
משום שהם רואים חזות הכל מההיבט הנופי, סביבתי ואני נתקל התופעה כל פעם
מחדש (ומי שמכיר את"אטלס הכבישים המיותרים" יכול להבין.
במקרה זה אני חושב שדעתי ודעתם זהה אם כי לאו דווקה מאותם נימוקים.
כשבאים לבחון את הסוגיה כדאי לעשות זאת במחשבה צלולה. כדאי לזכור, מי שלא
יכול לזכור כי הוא צעיר אז לדעת, שכבר לאחר שתעלת סואץ נסגרה בעקבות מלחמת
ששת הימים אי אז בשנת 1967 חשבו על הרעיון ובדקו אותו הוא לא בוצע משום
שהוא לא היה כלכלי. בינתיים נבנו אוניות ענק שכבר לא מסוגלות לעבור בתעלה
אבל העלות לשינוע טון מטען ירדה דרמטית. מאז נפתחה התעלה.
זאת ועוד נמל אילת הוחזק בשנים האחרונות בהנשמה מלאכותית ויש שמקווים
שעכשיו לאחר שהועבר לידיים פרטיות הוא יתאושש, אולי.
תחשבו על זה.
באילת יש כיום קרוב ל – 50,000 תושבים ועוד כמספר הזה ישראלים מגיעים
אליה מדי שנה לחופשות. מכאן שפוטנציאל הנוסעים הוא כ – 100,000
נוסעים לשנה ונניח שכולם יעשו דרכם הלוך ושוב ברכבת הרי שמדובר בכ –
200,000 נסיעות לשנה. בשנה יש כ 300 ימים (מעט פחות) בהם הרכבת תופעל זאת
אומרת בממוצע 667 נוסעים הלוך ושוב ביממה שזה רכבת ליום לכיוון עם רזרבה
גדולה של מקומות.
הדיבורים על רכבת מהירה ייקרו את עלות הקמת הקו ויפחיתו את כדאיות היצואנים
להשתמש ברכבת לשינוע מטענים מאילת צפונה ולנמל אילת.
יש לזכור גם שכיום ניתן להגיע לאילת בטיסה במחירי של פחות מ 80 ₪ בעתות שפל
ובשעות שפל.
ההשוואות לארה"ב, סין, קנדה ועוד מדינות ענק הן בכלל לא לעינייך הן
מבחינת התקופה (קנדה, ארה"ב, רוסיה וכו') ובה לא היו מכוניות ומטוסים
הן מבחינת גודלן של המדינות. כיום מסיבות של ביטחון הרכבת מסוגלת, באירופה,
להתמודד בטיסות בגלל המרחקים הקצרים יחסית ובגלל הזמן הנדרש להגיע ממרכזי
הערים לנמל התעופה וסוגית הבדיקות הביטחוניות המוקדמות.
זאת ועוד, ידוע שבפרויקטים הנדסיים גדולים בכל העולם כ 70% מהם לא עומדים
בהבטחות בקשר לעלות ההקמה, למשך ההקמה ולמספר המשתמשים (כולנו מכירים את
המסילה המהירה לירושלים גם בלו"ז וגם בעלות ההקמה, את נתב"ג 2000
וגם לברלין יש עכשיו סיפור עם שדה התעופה החדש שלהם וכולנו מכירים בוודאי
את "החפירה הגדולה" בבוסטון.
חבל לבנות פיל לבן ולהידרש להאכיל אותו עשרות שנים לאחר מכן.
אין ספק שפרוייקט הרכבת שיחבר את אילת והערבה יביא לפריחה אדירה הבעיה נעוצה בתכנון דרישות הירוקים מוצדקות חפירת מנהרה שלא תפגע בנוף ולא גשרים מכוערים עם עמודי חשמל הגיע הזמן לבצע בצורה נאותה יש את הטכנולוגיה לא להקים בכל מחיר שבענו מוועדות חקירה
93אם התוכנית היקרה המוצעת כוללת כריית נמל מלאכותי מצפון לעיר- מדוע לא
לבחור תוכנית פשוטה יותר, הכוללת פריקה בנמל עקבה הגדול?
אם ממילא תלויים במדינה זרה (סין), מה הבעיה להיות תלוים גם בירדן?
אם הפרעה למצרים זה נזק דיפלומטי- שת"פ עם ירדן זו תועלת דיפלומטית.
פשוט עולם השלישי אנחנו. לא מסוגלים לבנות רכבת מהירה ותוך חצי שעה להביא תושבי גליל ונגד לתל אביב. כל מי שהיה בטיוואן מבין על מה אני מדבר.
צפיפות האוכלוסיה בטאיוון היר 704 נפש לקמ"ר בממוצע, בישראל 373, וזה
הרבה פחות מאשר פי 3 ואפילו פחות מאשר פי 2.
ישנם גורמים אינטרסנטים כמו בח' תעבורה(שבראשה יושב אולמרט) שמתנגדים בכל
תוקף בדרך זו או אחרת להקמת מסילה לאילת שכן הדבר יגרום להם נזקים עצומים
בכל הקשור לשינוע,מכולות,פוספטים ,רכבים חדשים שמגיעים מהמזרח,והם יעשו הכל
כדי לסכל את המיזם.!!!!!!!!!!!!!
שינוע מטענים מנמל אילת למרכז יוזיל באופן משמעותי את עלויות המוצרים
מהמזרח ויתן תחרות מטורפת לנמל בפורט סעיד ולירדן,המיזם כלכלי בהחלט!!!
קודם כל הרכבת נחוצה לקיצור זמן הנסיעה ובטיחות ההגעה לאילת. מחירי הטיסה לאילת יקרים, הדילים הזולים יוצאים מנתבג אז סע לשם, חנה ועבור בדיקה בטחונית ואז תטוס. ברכבת זה זריז מרווח ונעים. שיתחילו ברכבת לנוסעים ומטען ישראלי עם תכנון שמאפשר שדרוג למכולות בקו עוקף תעלת סואץ. לידעתכם - לאחרונה העלו המצרים את מחירי המעבר בתעלה. חברות הספנות כיום נאנקות תחת ההוצאות וחברת האוניות המטען הגדולה בעולם Maersk משיטה בתגובה את אוניותיה סביב אפריקה, יותר זול להם ככה. חברות הספנות בעולם לא אוהבות את הטיפול שמקבלות מהמצרים בתעלה וישמחו לתחליף. ואדרבה רוצים המצרים שלא נשנע מטענים יואילו ויהיו פרו ישראלים. אני משוכנע שרכבת היא דבר רע לאגד ולחברות התעופה שבטח בוחשות בחוות הדעת השונות.
97יש בעיה לשפוט עתיד ביחס לפרויקט אשר ישפיע עליו נראה לי מחקר מוזמן ע"י האוצר אשר גם את נתיבי אילון לא רצה (תזכרו איך התחילו נתיבי אילון ואיפה הם היום)
99צריך להרחיב קצת את האופקים ולראות קצת מעבר לאף . הנסיעה ברכבת צריכה
להחשב כתחילת החופשה באילת ולא רק אמצעי תחבורה .
שימו קרון מסעדה טובה, קרון למשחקי קלפים, ואפילו מכון עיסוי קטן, וההמונים
יעמדו בתור לסעוע ברכבת לאילת .
בכל העולם הוכח שהשקעה ברכבת מחזירה את עצמה.
ומה עם חיבור הפריפריה למרכז? והתועלת הכלכלית ? והתועלת שבהורדת אלפי
מכוניות ואוטובוסים מכביש הערבה? והפחתת הזיהום?
דו"ח מנותק לחלוטין
אם מדברים על הסטה של אנשים ומשאבים לדרום ולנגב - זה האמצעי העיקרי לכך. כנראה שהבודקים לא הצליחו לעוף על כנפי הדמיון.
104יש לי תחושת בטן שרכבת תחתית יעילה בגוש דן, ירושלים ובאר-שבע (בכל עיר בנפרד, כמובן) תחסוך לציבור הרבה יותר כסף מאשר רכבת לאילת. רק תחשבו על כל הדלק ושעות העבודה שמתבזבזים על עמידה בפקקים בדרך אל ומהעבודה.
105ראשית, הרכבת לא מיועדת לשרת רק את התיירות לאילת אלא גם את כל הערבה בה
ניתן ליישב עוד מאתיים אלף תושבים ואת מפעלי ים המלח והפוספטים. בערבה כבר
היום גדלים 15% מהפירות והירקות בישראל 80% מיבולי התמרים ו10% מתנובת
החלב, כל אלהוהתשומות לגידולם צריכים להיות משונעים ברכבת במקום במשאיות.
לגבי המצרים, הם לא יודעים לנהל את התעלה וגם הנתיב מאילת.לאשדוד וחיפה לא
ינגוס אפילו 10% מהתנועה הבין יבשתית שלא מפסיקה לגדול.
בנוסף ניתן גם להשתמש בנמל עקבה לתחרות עם נמלי אשדוד חיפה ואילת ולהגביר
את הביטחון הלוגיסטי של חברות בישראל. כשתגיע התרנגולת (המסילה) פתאום גם
יימצאו הביצים (הצרכים) אז בבקשה להפסיק לבלבל את המוח.
אסף
עם גאונים כמו הפרופסור שמתנגד ושאר ה"כלכלנים" בכלל לא היינו מקימים כאן מדינה, צפריר.
108יש כאן הגזמה פרועה. יש מי שחושב שכל ישוב באוסטרליה, קנדה, ארה",ב
סין או ברזיל מחוברים לבירת המדינה ברכבת מהירה או בכביש מהיר אז הוא טועה ובגדול.
יותר מכך הריחוק הוא זה שאיפשר לבאר שבע להפוך לבירת הנגב, עם אוניברסיטה,
תיאטרון תזמורת וכו' כשלנסוע לת"א להצגה או קונצרט היה פרויקט הקימו
את מוסדות התרבות ליד התושבים.
אני מציע שתבדקו מה קורה כבר עכשיו בבאר שבע כשיש רכבת נוחה מהמרכז לעיר,
כמה סטודנטים מעדיפים לגור במרכז ולקפוץ, תוך שעה וחצי, פעמיים שלוש בשבוע
לאוניברסיטה בבאר שבע במקום לשכור דירה על כל הכרוך בכך אפשר ב - 600
ש"ח לאכול ולישון אצל האמא וללמוד עם החבר'ה בבאר שבע.
הכסף שיושלך על המסילה לאילת יחנוק אותנו הרבה שנים וימנע השקעות חיוניות אחרות.
מדינת ישראל היא לא חברה כלכלית, ולא עסק פרטי של אף אחד!! חובתה של המדינה לספק תשתיות מודרניות לתושביה מה גם שהיא עושקת אותם במיסים עקיפים וישירים שחלק גדול מהם הולך לטפילים הלבושים שחור, ולשאר טפילים שמוצצים את הכסף ממממסד. רכבת לאילת היא דבר שהיה צריך לקרות כבר לפני 30 שנה, קל וחומר כעת... עד שכמה פונקציונרים או בעלי הון מהמשפחות ששולטות במדינה ייצא משהו בקומבינה כל שהיא מהרכבת לאילת - היא לא תהיה "כלכלית"...
© כל הזכויות שמורות להוצאת עיתון הארץ בע"מ


