גיבור הסוקרים שבא מן העתיד עשה זאת שוב

נייט סילבר, עורך הסקרים של הניו יורק טיימס, חזה במדויק לא רק את ניצחון אובמה אלא גם את תוצאות הבחירות ב-50 המדינות. יש כבר מי שסבור שסיפור חייו ראוי לסרט

גרדיאן
08.11.2012
13:10
51 הוסף תגובה

אחד המנצחים הגדולים בליל הבחירות היה המומחה לסטטיסטיקה נייט סילבר. לא רק שהוא חזה את ניצחונו של נשיא ארה"ב בבחירות, ברק אובמה, אלא גם את תוצאות הבחירות ב-50 המדינות.

סילבר, עורך הסקרים הפוליטיים של ניו יורק טיימס, עורר את כעסם של הרפובליקאים בימים האחרונים של המרוץ, שעה שטען בבלוג שלו, FiveThirtyEight.com, שסיכויי הניצחון של אובמה הולכים וגדלים.

לדבריו, ב-2003, הוא השתעמם בעבודתו כיועץ, ולכן בנה תוכנה לחיזוי ביצועים של שחקנים בליגת הבייסבול, שהתגלו כמדויקות ביותר. לפני הבחירות לנשיאות ב-2008 הוא ייסד את הבלוג שלו וחזה את ניצחונו של אובמה על ג'ון מקיין. בעקבות הצלחתו, צירף ב-2010 עיתון ניו יורק טיימס את הבלוג של סילבר לאתר העיתון והפרשנים הפוליטיים התבדחו אז שכנראה הוא בא מהעתיד.

סילבר. צילום: רנדי סטיוארט

בליל הבחירות הוא זכה שוב לשפע ברכות ממעריציו. "נייט, אתה הוא האיש", כתב לארי ג' מלוס אנג'לס, "אמרתי לחברים שלי שזה בכיס שלנו – למרות שעדיין נחרדתי לא מעט". אדוארד, אף הוא מלוס אנג'לס, הציג את השאלה ההוליוודית הבלתי נמנעת: "אז נייט, מי היית רוצה שיגלם את דמותך בסרט על חייך"?

תפישתו של סילבר היא כי בעידן של שפע מידע, נתונים יכולים לחזות את גורלו של אדם. ברור שזה לא רעיון חדש; סילבר מזכיר כדוגמה את יוליוס קיסר. במקרה ההוא, חוזה עתידות הזהיר את השליט כי הוא עתיד להירצח, אך האחרון לא האמין לו – ואכן נרצח. דוגמה זו מזכירה מעט את קרל רוב, יועץ התקשורת שקשור במפלגה הרפובליקאית ועד הימים האחרונים היה משוכנע עמוקות שרומני יביס את אובמה.

אבל גם סילבר מכיר בכך שמידע רב יכול להתפרש בצורה מוטעית לגמרי. ארה"ב לא הצליחה לחזות את אירועי 11 בספטמבר, והתחזיות הכלכליות לא התריעו לפני המשבר הכלכלי. לקראת הבחירות לנשיאות בשנת 2000, מומחים טענו שאל גור יזכה בניצחון סוחף על ג'ורג' בוש. באופן בלתי נמנע, כותב סילבר, חיזוי אינו חסין מטעויות ומתקשר ל"מציאות סובייקטיבית ואובייקטיבית".

ובכל זאת, מבקרים שמרנים של סילבר שהשמיצו את שיטותיו והאשימו אותו בתמיכה באובמה, נראים עתה מעט מטופשים. הוא אכן תומך באובמה, אך תפקידו של המומחה לסטטיסטיקה, הוא כותב, הוא להפריד בין האמת ובין מה שמסיח את דעתנו ממנה (הרעש). במקרה זה הוא עשה זאת בצורה נערצת.

מתוך הבלוג של נייט סילבר, יומיים לפני הבחירות לנשיאות.

עוד כתבות בנושא

הוספת תגובה

תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

אחי אבנון

שם:

הקלד את השם

להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן

נושא:

הקלד את הנושא

תגובה:

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ

תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

תודה על פנייתך, היא תפורסם על פי מדיניות המערכת.

סגור

אחי אבנון

שם:

הקלד את השם

שם:

להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

נושא:

הקלד את הנושא

תגובה:

הקלד את התגובה

סגור

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ

תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת

מהראשונה לאחרונה
מהאחרונה לראשונה
הצג לפי דירוג
הצג לפי פופולריות

הצג את כל התגובות פתוחות 01

66minus
114plus

ובארץ. מי? הקבליסטית שחזתה מראש שאובמה ינצח? שירן

10:50
08.11.12

מי הקבליסטית שחזתה מראש שאובמה ינצח?
הרבנית המברכת יפה כהן.
את התגובה הזאת מצאתי לפני התוצאות של הבחירות בארה"ב, באתר חדשות חרדי, בשם חדשות יהודיות JDN.
האתר הזה מופיע הרבה בחדשות של גוגל. ומכיון שבליל הבחירות הם הופיעו בחדשות גוגל עם דיווח חי, הגעתי לשם ומצאתי במקרה, את התגובה הבאה,

התגובה הזו נכתבה לפני הניצחון של אובמה. ואני מעתיקה את התגובה:

בוקר טוב, אני הרגע התעוררתי מאחלת לאחותי וחברותיי בארה"ב ערב טוב. כירושלמית חסידית, דווקא העדפתי שרומני הרפבובלקני ינצח. אבל לפני שבוע כשהלכתי לקבליסטית הרבנית יפה כהן המברכת הידועה מבני ברק, שבדרך כלל צופה את העתיד במדוייק.
וכשאמרתי לה שבטח רומני ינצח, הבנתי ממנה שדווקא אובמה הנשיא הקיים ינצח.
אז אני מחכה לראות האם אני צודקת ורומני ינצח, או היא צודקת ואובמה ינצח. יש לי סבלנות נחיה ונראה.

כך כתבה אחת ירושלמית. תראו בעצמכם, איך היא מדייקת בידיעת העתיד, אני חושבת שעם עובדות אי אפשר להתוכח. ולא מדובר כאן בחכמה שלאחר מעשה, אלא באמירה מראש כשהכל לא היה ידוע מה יהיה והיו סקרים סותרים, והרבה מסטיקאים צפו את נצחון רומני.

אני אוהבת ומוטרפת על מיסטיקה ויודעת שיש עוד מיסטיקנים רבים מוצלחים ביותר.

- 11minus
- 46plus
>> פתח תגובה באמת חיזוי קשה מאוד...
א
- 11:23
- 08.11.12
בסך הכל היו פה שתי אפשרויות כשלכל אחת סיכוי קרוב ל 50 אחוז, והיא בחרה באחת מהן, שבמקרה הצליחה.
אם היא לא היתה מצליחה, אף אחד לא היה מזכיר את זה, ובמקומה היית מוצאת מישהו אחר שניבא את ההיפך, ומתפעלת מהניבוי המדוייק שלו.
נייט סילבר חזה לא רק מי ינצח, אלא מה יהיו התוצאות ב50 מדינות שונות.
זה הישג ששום מיסטיקן לא יכול לטעון שהגיע אליו.
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 6minus
- 32plus
>> פתח תגובה את עושה ספאמים בכל האתרים בארץ עם התגובה הזו ?
ניר
- 12:20
- 08.11.12
גם מוכר הירקות ברחוב שלי חזה שאובמה ינצח. נו אז מה ?
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 8minus
- 7plus
>> פתח תגובה אתה (את?) כמובן צודק בביקורת, אבל לא הייתי מתלהב
המנתח
- 12:42
- 08.11.12
גם מהנייט סילבר הזה. ב-45 מדינות בארה"ב הייתה הכרעה ידועה מראש כמעט בוודאות ורק 7 היו מתנדנדות. גם ב- 7 אלה,כמעט כולן הלכו לפי הסקרים המוקדמים שלהן שנתנו יתרון קטנטן לאחד משני המועמדים. כלומר, אם אני הייתי מהמר אחד לאחד על כל מדינה על-פי הסקרים יום לפני הבחירות, הייתי צודק גם אני בכ- 50. בקיצור, כל חזאי העתיד - החל מהמיסטיקנים בגרוש וכלה בסטטיסטיקאים ה"מקצועיים" אינם מרשימים באמת כמו שעושים מהם בתקשורת (הגם שברור שלססטיסטיקאים יש יתרון, בכל זאת מדע). ספרו האחרון של דניאל קהנמן מדבר על סוגיה זו לא מעט, ובאופן משכנע ביותר. ממליץ.
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 4minus
- 14plus
>> פתח תגובה לא כל כך קשה, היא פשוט קראה את נייט סילבר (לת)
גידי
- 13:01
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 3minus
- 9plus
>> פתח תגובה את אמיתית ? (לת)
גלילי
- 13:16
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 4minus
- 8plus
>> פתח תגובה כל מהמר מתחיל היה יכול לומר לך שאובמה ינצח כבר לפני שבועיים
מהמר כפייתי
- 13:41
- 08.11.12
כבר כמה שבועות שיחסי ההימורים על הבחירות הראו בבירור כי אובמה עומד לנצח.
יחס ההימורים על ניצחון אובמה עמד על 70-80%
יחס ההימורים על ניצחון רומני עמד על 20-30%
מכיוון שכאן מדובר על כסף אמיתי נטו ללא הטיות ואינטרסים, ברור שיחס ההימורים נותן וגם נתן את תמונת ההתמודדות האמיתית.
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 9minus
- 11plus
>> פתח תגובה משיחית מבולבלת. בגלל שכמותה, עמישראל נראה כמו שבט של פאגאנים. המהבולה לא הבינה את הכתוב בכתבה "מטורפת על מיסטיקה" תמצאי לך את החיים האבודים שלך.
אלישע הקירח
- 14:29
- 08.11.12
שירן בגימטריה זה 560 שזה = קירח זה סקסי
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 0plus
>> פתח תגובה To forcast a win is easy and not interesting to forcast a chance is very hard. (לת)
David
- 14:57
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 9minus
- 6plus
>> פתח תגובה לייק לשירן. מסכימה עם כל מילה. היא באמת קבליסטית מהממת...
ליאל
- 16:42
- 08.11.12
לייק לשירן.
מסכימה איתך עם כל מי מילה שכתבת.
לא ידעתי שגם את הנצחון של אובמה היא חזתה.

אבל אישית, כשהיינו אצלה אני וחברה טובה, הרגשנו שהיא רואה ומבינה את העתיד,
והיא באמת קבליסטית אישיות רוחנית, מהממת...

שירן את כתבת את האמת שלך, ותהיא גאה בזה, וכל אלו שכתבו נגדך, פשוט לא מכירים אותה.
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 1plus
>> פתח תגובה יפה היא באמת יפה? (לת)
הרב ז. כהן
- 17:17
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 2minus
- 7plus
>> פתח תגובה עמישראל לא נראה כמו שבט פאגאנים אלא הוא כזה הלכה למעשה. (לת)
המזכירות לדיוק ונפש
- 17:50
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 5minus
- 18plus
>> פתח תגובה לייק לתגובה מס' 1. שירן. מסכימה איתך עם כל מילה. היא באמת קבליסטית מהממת...
ליאל
- 20:47
- 08.11.12
לייק לשירן.
מסכימה איתך עם כל מי מילה שכתבת.
לא ידעתי שגם את הנצחון של אובמה היא חזתה.

אבל אישית, כשהיינו אצלה אני וחברה טובה, הרגשנו שהיא רואה ומבינה את העתיד,
והיא באמת קבליסטית אישיות רוחנית, מהממת...

שירן את כתבת את האמת שלך, ותהיא גאה בזה, וכל אלו שכתבו נגדך, פשוט לא מכירים אותה.
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 4plus
>> פתח תגובה בלי להעליב, אתה לא מבין במתמטיקה כנראה...
שקד
- 22:59
- 08.11.12
אם היו 7 מדינות מתנדנדות, שבכל אחת מהן הסיכוי להצליח בחיזוי הוא 50% (p, הסתברות, של 0.5), הסיכוי להצליח לחזות את התוצאות בכולן אינו 50%, כי אם 0.78% (p בחזקת 7)...
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 2minus
- 3plus
>> פתח תגובה על פניו רואים שמעולם לא למדת לימודי ליבה, בור ועם הארץ, המדינה ממשיכה להתדרדר. (לת)
Yigal Cohen
- 04:26
- 09.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 0plus
>> פתח תגובה התבלבלת שירן מותק... פה זה ״הארץ״. לא ״לאשה״. תמשיכי בקצה המסדרון עד הסוף וימינה (לת)
סימה, מהתה והעוגיות.
- 23:10
- 09.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

0minus
20plus

למה היה כדאי לעקוב אחרי נייט סילבר ו-538 - מאוד פשוט יותם

12:15
08.11.12

בעוד שאתרי חדשות רבים, כולל לצערנו אתר "הארץ", הציגו סקר אחד או מספר סקרים בודדים, מבלי להתייחס לקשר בין הסקרים הללו, סילבר שקלל בכל מדינה ומדינה את כל הסקרים הזמינים, מה שכמובן העלה את רמת הדיוק של החיזוי שלו, ונטרל את הרעש שמתקבל כשמציגים כל פעם סקר בודד.

מסקנות:
1. לאתר "הארץ" - כדאי לאמץ את המודל הזה, או לכל הפחות כאשר תציגו סקרים מארה"ב בבחירות הבאות, תשתמשו בתוצאות של סילבר ואל תציגו סקרים בודדים כדי שתוכלו לכתוב גיבובי מילים על "המירוץ הצמוד".

2. אולי כדאי שהסוקרים בישראל ירימו את הכפפה ויתחילו לשקלל אף הם את הסקרים שלהם? כך אולי לא נקבל מדי שבוע תנודות של עשרה מנדטים בחיזוי לכל מפלגה.

0minus
5plus

אגב, יש עוד שישה או שבעה אתרי חיזוי שמפעילים מודלים סטטיסטיים לניבוי תוצאות הבחירות בארה"ב. כולם מלבד שניים ניבאו במדויק את כל תוצאות הבחירות בכל המדינות (עם מחלוקת רק לגבי פלורידה, שם באמת עדיין סופרים את הקולות), וגם את תוצאות הבחירות לסנאט ולבית הנבחרים. (לת) בארשבעי

12:18
08.11.12

- 0minus
- 0plus
>> פתח תגובה ומהם האתרים הללו? (לת)
ב
- 19:22
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

0minus
13plus

תקנו אותי אם אני טועה רובי

13:19
08.11.12

הוא לא עורך סקרים, הוא רק מנתח אותם

- 0minus
- 3plus
>> פתח תגובה אתה לא טועה (לת)
גאוס
- 15:44
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

0minus
5plus

הוא לא היחידי שניבא נכון ישנם עוד מספר עורכי סקרים שחזו במדויק את התוצאות יעקב

14:13
08.11.12

כמו סאם וואנג מפרינסטון שגם לא חשש לנבא שסיכויי הניצחון הם 100%
או votmatic שהיה מדויק יותר במניין המנדטים (332-206) המסתמן.

- 0minus
- 0plus
>> פתח תגובה האמנם 332-206 הוא מניין המנדטים המסתמן? (לת)
דווקא 303-235, חמור קופץ בראש...
- 22:55
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 1plus
>> פתח תגובה למר דווקא: אתה באמת חמור שקופץ בראש אובמה מוביל ביותר מ-50,000 קולות בפלורידה אתה שוב משלה את עצמך. (לת)
Jonas
- 23:31
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור
- 0minus
- 0plus
>> פתח תגובה לחמור קופץ בראש: התוצאה המדוייקת היא אכן 332 לעומת 206 (לת)
רוני
- 07:24
- 09.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

2minus
6plus

ההנחה שהאדם רציונלי הופרכה, מודל מתמטי אינו יכול לחזות התנהגות אנושית הרשלה

14:17
08.11.12

מכיוון שבין השאר אדם מקבל החלטות ע"פ הרגש, אבל סילבר כנראהידע טוב להפריד בין רעש למידע ולקח בחשבון את אי הרצניונליות האנושית.

0minus
14plus

הלקח הכי חשוב ממערכת בחירות זו היא העיתונות הישראלית >>>> הרשלה

14:24
08.11.12

שהתמקדה ב"רעשים" כלומר במידע לא נכון או לא רלוונטי במקום במידע שמספק ידע, כל הזמן כתבו או אמרו שהמרוץ צמוד בשעה שלא היה ולו רגע אחד שהמרוץ היה צמוד, האם יש בעיה כלשהי בעיתונות הישראלית? יש ויש.

- 2minus
- 6plus
>> פתח תגובה העויינות לאובמה בישראל היא כל כך גדולה שאפילו בהארץ נמנעו מלהציג נתונים שהצביעו על תמיכה בו. העם גזען ולאומן ולכן העם ישלם. (לת)
Jonas
- 18:45
- 08.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

2minus
9plus

מזלו שהאמריקאים התמימים עונים בכנות לסוקרים. בארץ לא היה לו סיכוי. איתן

14:37
08.11.12

או שאולי כן?

- 0minus
- 1plus
>> פתח תגובה כפי שפעם נאמר: הישראלי המצוי אומר אמת בסקר ומשקר בבחירות (לת)
ישראלי רצויו
- 00:33
- 11.11.12
- הגב לתגובה זו
- סגור

0minus
0plus

איזה סרט? סוקר נולד.... (לת) בחיזוי יש תמיד מי שחזה נכון ומי שלא...אז מה?

14:40
08.11.12

2minus
3plus

אז הלך לו פעמיים עכשיו יעשו ממנו גורו וישלמו הרבה כסף ואז הוא לא יפגע (לת) אדי

14:49
08.11.12

20minus
3plus

האיש הוא ליברל מטופש שבמקרה חזה נכון. ליברלים, אגב, תמיד חוזים נכון. מטופש, לא? (לת) אכלולי חזולי

14:51
08.11.12

0minus
12plus

כל ימני המדינה ידעו בודאות שרומני ינצח. גם אני. אני הימרתי על זה. (לת) BB

14:53
08.11.12

0minus
5plus

היו סמוכים ובטוחים כי כספינו יגיעו אליו עגולשון

15:44
08.11.12

מכיר אחד בירושלים שמעסיק סוקרים בכל בוקר כדי לדעת מאיזה צד של המיטה לקום, ולאחרונה היה לו פישול בבחירת הסוקר

0minus
2plus

50 מדינות נשמע מדהים, אבל בעצם ביותר מ-40 מתוכן כל קורא עיתונים היה מדייק (לת) דוד

16:28
08.11.12

2minus
3plus

הרצון שהיה לישראלים רבים שרומני ינצח מראה שאפשר שאידיוטים רבים יחיו במקום מסוים, המקרה זה בישראל (לת) יש הרבה אידיוטים בעולם, במיוחד בישראל

16:41
08.11.12

3minus
5plus

גם אני חזיתי את נצחונו השני של אובמה נוסטרודמוס

16:55
08.11.12

הטקטס של החיזוי הזה קצת מבולבל אבל בהחלט חד משמעי: "הוואיי ישוב ללבן עם אשה שמנה" . אז עבדתי עליכם. אני מתה עליו , חתיך היסטרי ועל ידו יש אשה יותר גבוהה ועגלגלה למדי. אני יותר יפה ממנה. אבל אין לי סיכוי.
והטמטום הישראלי שרק אנחנו ופקיסטן הצבענו בעד רומני מכל מדינות העולם יגרום לי באופן אישי נזק בלתי הפיך בסיכויי לשתות איתו יום אחד יין בבר בוושינגטון. באמת המדינה הזו - הלכה פייבן לגמרי.
איז חרפה, איזו בושה. אמריקה המגן האולטמטיבי שלנו - כן , כמובן גם מאינטרסים שלהם - הקשר שלנו איתם הוא סימביוטי. אם משהו לא שם לב יש לנו מדינה כבר 64 שנים ומספיק עם "טוב ליהודים רע ליהודים" השטייטל נסגר אם משהו לא שם לב. אנחנו הולכים אחורה.מה זה הולכים, עפים.

2minus
6plus

העם באמריקה לא מצביע לפי צבע עור פאדי סכנין

18:59
08.11.12

האמרקים הם עם חופשי שמאמין בחופש ובהזדמניות לכולם להבדיל מרוב טיפשי הארץ שונאי הערבים וכול מה שהוא שונה מהם מצבעים לפי צבע עור ולפי מוצאו של המועמד לכן הימין (שונאי הערבים) הופתעו מתוצאות הבחירות אשר רוב העם באמירקה ידע אותה מראש.