בנאום בכנסת בינואר 1993 אמר ראש הממשלה יצחק רבין את הדברים הבאים: "איראן נמצאת בשלבים הראשונים של מאמץ לרכישת יכולת לא קונוונציונלית בכלל, וגרעינית בפרט. אנו מעריכים כי לאיראן יש כיום את כוח האדם המתאים והמשאבים המספיקים לרכישת נשק גרעיני בתוך עשר שנים. אנו עוקבים אחרי הפעילות הגרעינית האיראנית, יחד עם גורמים נוספים בקהילייה הבינלאומית. הם לא הסתירו את העובדה שהאפשרות שאיראן תחזיק בידיה נשק גרעיני צריכה להדאיג, וזו אחת הסיבות שבגללן עלינו לנצל את חלון ההזדמנויות ולהתקדם לשלום".
לישראל היתה אז אסטרטגיה מדינית שתחילת מימושה בהסכם אוסלו, בהפסקת ההעדפה למפעל ההתנחלות, ובשיפור היחס לאזרחי ישראל הערבים, ואילו הדברים היו מתפתחים אחרת ייתכן שסוגיית איראן היתה שונה היום. אלא שהתברר שאסטרטגיית אוסלו התנגשה באידיאולוגיה אחרת חזקה יותר: האידיאולוגיה של גוש אמונים, שמאז שנות השבעים, למעט תקופת אוסלו ותקופת ההתנתקות, היא הבסיס למעשים של ממשלות ישראל. גם ממשלות שלכאורה היו מרוחקות מן האסטרטגיה של גוש אמונים ביצעו אותה בפועל. אהוד ברק התפאר לא אחת שבניגוד לראשי ממשלה אחרים הוא לא החזיר שטח לפלסטינים, ואין צורך לציין את הגידול במספר המתנחלים בתקופת כהונתו כראש ממשלה. הממשלה של אהוד אולמרט, שהכריז על התכנסות ביהודה ושומרון (שם אחר להתנתקות), ניהלה שיחות עם פלסטינים בכירים על הסדר, אך לא עצרה את מפעל ההתנחלות, שסותר כל הסדר.
האסטרטגיה הנובעת מן האידיאולוגיה של גוש אמונים פשוטה וברורה: לראות במלחמת ששת הימים את המשכה של מלחמת העצמאות, הן מבחינת תפיסת השטח והן מבחינת ההשפעה על האוכלוסייה הפלסטינית. אסטרטגיה זאת גורסת, כי גבולות הכיבוש במלחמת ששת הימים הם הגבולות שעל ישראל לקבוע לעצמה, וכי כלפי הפלסטינים בשטח, אלה שלא ברחו או גורשו, יש לנקוט מדיניות קשה שתעודד בריחה, שתוביל לגירוש, שתשלול זכויות ושתגרום לנשארים בשטח הכבוש להיות לאנשים שגורלם אינו מעניין איש, והם אפילו לא אזרחים סוג ב'. הם כמו הפליטים הפלסטינים של מלחמת העצמאות, ורצוי שיהיו כאלה; ומי שאינם פליטים, רצוי לנסות להפוך אותם לנפקדים. בניגוד לפלסטינים שנותרו בישראל אחרי מלחמת העצמאות, ברור שהפלסטינים שבשטחים לא יקבלו אזרחות ישראלית בגלל מספרם הגדול, אבל זה לא מעניין אף אחד.
האידיאולוגיה של גוש אמונים מונעת על ידי מוטיווציה דתית, לא מדינית. לפי אידיאולוגיה זאת ישראל היא ליהודים, ולא רק הפלסטינים בשטחים אינם רלוונטיים, גם אזרחי ישראל הערבים חשופים לאפליה בזכויות האזרח שלהם ולשלילת אזרחותם. זאת אסטרטגיה של תפיסת השטח ושל אפרטהייד. זאת אסטרטגיה שמתעלמת מהיבטים חוקיים של בעלות על השטח ומתעלמת מזכויות אדם ומהצהרות השוויון של הכרזת העצמאות. זאת אסטרטגיה בעלת אורך נשימה גדול ככל הנדרש, שמה שחשוב בה הוא ההתקדמות הקבועה. אבל זאת גם אסטרטגיה שלא תחמיץ שום הזדמנות הנקרית לפניה, כמו הרכב הכנסת עכשיו ועמדותיו הלא ברורות של ראש הממשלה.
המונח אפרטהייד מתייחס לשיטה הבלתי דמוקרטית של אפליה בזכויות בין הלבנים לשחורים שהיתה נהוגה בדרום אפריקה. אף כי יש הבדל בין האפרטהייד שם לבין מה שקורה ביהודה ושומרון, יש גם קווים דומים. בחבל ארץ אחד ישנן שתי אוכלוסיות - לאחת כל הזכויות וההגנות, ואילו האחרת משוללת זכויות ונשלטת על ידי הראשונה. זהו מצב בלתי דמוקרטי בעליל.
מאז מלחמת ששת הימים אין בחברה הישראלית עוד גורם עם עוצמה אידיאולוגית כמו גוש אמונים וממשיכיו, ואין זה מפליא שפוליטיקאים רבים ראו באידיאולוגיה של גוש אמונים סולם למימוש שאיפות פוליטיות אישיות. זבולון המר, שזיהה את האידיאולוגיה הזאת כדרך לכבוש את ראשות המפד"ל, ואריק שרון, שזיהה את האידיאולוגיה הזאת כדרך לכבוש את ראשות הליכוד, היו רק שניים מבין רבים. אבל היו וישנם פוליטיקאים אחרים, כמו חנן פורת המנוח, שמימוש האידיאולוגיה הזאת היה ועודנו מטרת פעילותם הפוליטית.
האידיאולוגיה הזאת רואה ביצירת משטר אפרטהייד ישראלי כלי הכרחי למימושה. אין לה שום קושי עם פעולות לא חוקיות ועם עבריינות ממש, כי היא נשענת על חוקי-על שאימצה, שאין להם קשר לחוקי המדינה, והיא נשענת על פרשנות פרוורטית של היהדות. יש לה הצלחות חשובות. גם פעולותיה המנוגדות לרצון הממשלה זוכות די מהר לגיבוי מצד הממשלה. העובדה שהממשלה היא למעשה כלי של גוש אמונים וממשיכיו אינה נעלמת מעיני כל מי שיש לו עניין עם המתנחלים, וכך נוצר מכפיל כוח. הצלחה גדולה מאוד יש לאידיאולוגיה הזאת דווקא בארצות הברית. הנשיא בוש האב יכול היה למנוע מתן ערבויות לישראל בשל ההתנחלויות שהתירה ממשלת שמיר (שאמר שמותר לשקר כדי לממש את האידיאולוגיה של גוש אמונים; האם גם נאום "בר-אילן" הוא שקר כזה?), אבל עכשיו המתמודדים על מועמדות המפלגה הרפובליקאית לנשיאות מתחרים ביניהם מי תומך יותר בישראל ובכיבוש. מי מהם שיאמץ את עמדת בוש האב, ייתכן שיביא בכך לחיסול מועמדותו. בין שהסיבה היא מספרם של האוונגליסטים, בין שהסיבה היא הבעייתיות ביחסי המערב עם האיסלאם, ובין שהסיבה היא כוח השדולה היהודית, המכורה לחלוטין לאידיאולוגיה של גוש אמונים, התוצאה ברורה. אין זה פשוט ואולי אין זה אפשרי לנשיא אמריקאי לנקוט מדיניות אקטיבית נגד האפרטהייד הישראלי.
אבל בגלל אי החוקיות האינהרנטית שלו, לפחות במונחים של דמוקרטיה, משטר אפרטהייד לא יכול להתיר התנגדות וביקורת. האידיאולוגיה של גוש אמונים חייבת לסלק אותן, ולמנוע כל ניסיון לעצור את פעולותיו, גם כשמדובר בפעולה בלתי חוקית ואף עבריינית, ובעיגון האפרטהייד. את הפעולות הבלתי חוקיות צריך להפוך לחוקיות, אם על ידי שינוי החוקים, ואם על ידי שינוי הפרשנות המשפטית לחוקים - והיו דברים מעולם גם במקומות ובזמנים אחרים. על רקע זה אנו רואים עכשיו את מסע החקיקה וההשמצות הפרועות נגד בית המשפט העליון, נגד ארגוני זכויות אדם ונגד העיתונות, ואת חוק החרם המכוון למנוע אפשרות לטפל באפרטהייד הישראלי כפי שטופל האפרטהייד הדרום אפריקאי. על רקע זה עולות הצעות חוק נגד אזרחי ישראל הערבים, כמו חוק הנאמנות, וחוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי. על רקע זה מתנהל מסע שיסוי והפחדה נגד הביקורת המתבקשת והמוצדקת של גורמים באקדמיה.
בית המשפט העליון, שהתיר את מפעל ההתנחלות ולמעשה שיתף פעולה עם האידיאולוגיה של גוש אמונים, נהפך למכשול שחייבים לסלק, בעיקר כי הוא מסרב להכיר באפשרות של התנחלות על קרקע פלסטינית פרטית וכי לא סיכל את החלטת הממשלה לפנות את גוש קטיף. אין ברירה אלא לאייש את בית המשפט העליון באנשים שגרים על קרקע פלסטינית, אולי גם פרטית, ובאנשים המבינים שאין מושג כזה "קרקע בבעלות פרטית פלסטינית" - הקרקע היא של היהודים על פי צו אלוהי והיסטורי (מבחינה זאת יש קווי דמיון בין גוש אמונים לחמאס). גם הפרשנות שנתן בית המשפט העליון לחוק בסוגיות של זכויות אדם מחייבת את סילוקו במתכונת הקיימת: פסיקות כמו קעאדן, מכירת קרקע של הקרן הקיימת לאזרחים ישראלים ערבים, התיקון לחוק האזרחות (שטרם נפסל, אבל כבר בהחלטה האחרונה הסתמנה אפשרות לרוב שיפסול את החוק בהיותו בלתי חוקתי), פתיחת כביש לתנועה פלסטינית, כל אלה מנוגדים למרכיב החיוני של אידיאולוגיית גוש אמונים: האפליה בין יהודים לפלסטינים (בתוך ישראל ובשטחים), והפיכת הפלסטינים לחסרי זכויות, לאנשים סוג ב', לנפקדים, או מוטב לפליטים.
האם יש עתיד לישראל כזאת? מעבר לשאלה אם המוסר היהודי והניסיון היהודי מאפשרים מצב כזה, ברור שזהו מצב בלתי יציב בעליל ואף מסוכן; מצב שמונע מישראל למצות את הפוטנציאל הגדול שלה, מצב של חיים על החרב, והחרב יכולה להיות אינתיפאדה שלישית, התמוטטות השלום עם מצרים וגרעין איראני. את זה יצחק רבין הבין.
עשו לנו לייק וקבלו את מיטב כתבות סוף השבוע ישירות לפייסבוק שלכם
לעזוב את הארץ ולהשאיר אותה לאנשי גוש אמונים שיחרבו אותה כמו בר כוזיבא, ולחזור מחדש אחרי החורבן. קשה לי להאמין שהרוב השפוי שאולי יש בארץ יצליח להתאגד ולפעול ברצינות מול העוצמה האדירה של גוש אמונים והימין הדתי לפני חורבן. אחרי חורבן יהיה קל יותר לשכנע את הישוב החדש שדו קיום, שלום, ודמוקרטיה, עדיפים על קנאות דתית כדרך לניהול מדינה
להשאיר את הישנה ללאומנים הדתיים ולערבים.
אם לא מיידית, לפחות להתחיל לחקור ולהתארגן, לפני שיהיה מאוחר מידי ולא
ירשו לאיש או לרכוש לצאת מכאן.
אתם תנועת האפרטהייד הכי גאונית שאני מכיר,
1. לא מחכה לנו שום טריטוריה ריקה שעליה תוקם מדינה המכונה ישראל.
2. אפילו הייתה טריטוריה, לא ברור מה יהיה המכנה המשותף שיגרום למישהו
לבזבז את חייו על הקמת מדינה יש מאיין. השפה העברית הקלוקלת? תרבות
הריאליטי? גסות הרוח? האלימות ברחוב?
לשומרי תורה ומצוות (ברמה זו או אחרת) שאינם משיחיסטים הזויים, ואינם
"מקדשים" את הבוץ בשטחים--יש פתרון. הגירה למדינות שבהן ישנו
חופש דת, והפרדת הדת מהמדינה. לחילונים, לצערי, אין פתרון. הישראליות של
חילוני ישראלי בארה"ב לא מחזיקה אפילו דור אחד. זה פתרון להורים בלבד.
אולי גם תספר לנו בהזדמנות זו בכמה מילים על האביב הערבי המלבלב ועל הדמוקרטיות הנאורות שיקיפו אותנו ממש בקרוב, על השלום המדהים עם מצרים , על החזרת "השטחים" כפתרון לכל הבעיות , על ההצלחה הענקית של פינוי עזה מתושביה היהודים, על אשמתנו בכישלון אוסלו ועוד ועוד קלישאות עלובות מבית מדרשו של הסמול הנכחד שהרוב השפוי בארץ כבר מזמן מסרב לקנות ....
באוסטרליה וארצות הברית וניוזילנד ודרום אמריקה וקנדה. מושבות ענק של ישראלים לשעבר שכלל לא רוצים ישראל חדשה. הישנה הספיקה להם.
מייללים על דמוקרטיה, ישראל היא הדמוקרטיה הטובה והאמיתית ביותר בעולם. רק
אצלינו יכולים להבחר לבית המחוקקים אנשים שחותרים תחת אושיות המדינה. רק
אצלינו בג"צ יכול לשחרר את דיראני ללא תגובה, רק אצלינו יש כנופיות
בבית המשפט.
לכן הייתי שמח שתעזוב וקח איתך בבקשה את אהרון ברק, את בייניש, את עמוס
שוקן ואת חנין זועבי...
יש לי ידידים ערבים רבים שקשרו את גורלם בישראל .
ערבים שמעוניינים בשוויון החובות והזכויות.
ערבים יקירי הארץ שנלחמים איתנו שכם אל שכם נגד אויביה המבקשים להשמידה.
תבורך על תגובתך
אז כנראה שעדיף לאוסטרליה , או עוד יותר טוב לפלנטה אחרת.
אולי מושבות, אבל בטח לא בית, ולבית אין תחליף!!!!!
כלומר - אתה באמת מאמין ששלום *לא* עדיף על מלחמה?
אבוי לנו, לאן הגענו :-(
לא עוזבת ת'עיר עבור אף אחד
איך אני אוהב שאתם מאחדים בין אשכנזים שמאלנים וליברלים
זה תמיד מראה על עומק ויכולת לראות מורכבות
אין שכל אין דאגות
זהו שיר של נעמי שמר שלא הושמע מעולם בתקשורת הישראלית !!!
רק תקראו ! לא צריך להוסיף דבר...
בחוף אילת או אל עריש
סרדין קטן פגש כריש
פוגשים כריש כחום היום
מה אומרים? אומרים שלום
סרדין קטן אומר שלום
והכריש מביט בו דום
תגיד שלום קורא סרדין
והכריש אינו מבין
אז הסרדין נושא קולו ברום
אני מוכן תמורת שלום
לתת לך סנפיר שלם
והכריש? חירש אילם
אבל אותו סרדין צעיר!
היה גם דיפלומט מזהיר
אשר על כן הוא לא ויתר
ומיום ליום נתן יותר
נתן זנב תמורת שלום
את שני עיניו תמורת שלום
תמורת שלום יפה רחב
את כל הבטן והגב
פוגשים כריש כחום היום
אז מה אומרים? אומרים שלום
שלום שלום והכריש
רק מחייך ומחריש
אז הסרדין במר ליבו
הריע באוזני אויבו
תמורת שלום גדול גדול
אני מוכן לתת הכל
זאת הכריש סוף סוף שמע
והוא סוף סוף שלום אמר
אמר שלום חשף שיניו
והסרדין טרוף טורף
פרחים שלום ואהבה
לא גל במים, לא אדווה
בחוף אילת או אל עריש
באין מפריע שט כריש
אריק
Israel is a disgusting state
an apartheid regime
at its worse
Do not worry about trends
the trends are the reality
it is here and now
and the only way to reverse it
is by boycotting israelis
Read the definition of Apartheid an you will see that the opposite is true. In such a regime there would not be a supreme court Arab Judge, Arab Parliament members who have freedom to travel' and Arab reporters in Newspapers such as Jerusalem Post/ You are sick with deep self hatred. Shame on you.,
another question: why don't the Israeli Arabs want to be part of "palestine" ha ha ha
still want to ban them? stop typing then..
Most of the inhabitants on our plannet do not enjoy freedom of thought and movement, stable economy and democratic structure, propper educaton and health care, advanced infrastrucrures. If u r so disgusted pack yoursself a big suitcase and find yourself another place where u can live happily.
Hey, Prof. , is it on purpose that you omit any mention of the west bank palestinians? what rights do they have? Israel is a disgrace.
זאת האמת לא משנה באיזו אידיאולוגיה מחזיקים. ייתכן שיש עתיד למדינה כזאת אך עבור 20 - 30 אחוזים מהאוכלוסיה לא תיהיה אופציה מוסרית להישאר אזרח במדינה זו. חכמי ישראל, ראשוני הציונים ואבות האומה ודאי בוכים בשמיים על המקום אליו בחרה מדינת היהודים ללכת.
מזוכיסט ערירי
את הכי יפה כשאת כועסת
06לא טוב לך חבר יקר? תפתח מפלגה, תקנה דפים קטנים לבנים, תמציא ראשי תיבות 3 אותיות, משהו אטרקטיבי.. בהצלחה :) עד אז, תדע ראש הממשלה שלך סופסוף דואג לאיהטרס יהודי, גם שלו, אבל לפחות לא רוצה להשמיד אותי ואותך. נ.ב: ״פלס״ אחלה שם של מפלגה: פל״ס/רע״מ/תע״ל :) כל טוב!!
דמוקרטיה זה לא רק שילטון הרוב. דמוקרטיה כוללת זכויות אזרח והגנה על המיעוט. ליברמן ושכמותך לא מבינים מהי דמוקרטיה והורסים לנו את המדינה! יש לנו מספיק צרות מבחוץ בכדי שתחריבו לנו את המדינה מבפנים.
מה בין הטיפשות של דבריו לבין ההכללה המגעילה שעשיתם.
והתשקורת הסמולנית והאקדמיה הסמולנית.
דמוקרטיה זו עריצות המיעוט הסמולני.
מי שלא מסכים איתם הוא בהגדרה אנטי דמוקרטי ופשיסט
המדינה הזו שייכת לאלכסיי בדיוק כמו לך.
אז מה קרה? כל הצחצחים המזרחים והרוסים המסריחים גנבו לך את המדינה? אוי
אוי אוי.
מי שלא מבין מה זו דמוקרטיה זה אתה ושכמותך.
probably not, and that's why we dont have one. A democracy must be committed to its liberal and pluralistic values to be considered a democracy. once you use democratic tools to deny some of the rights of others, you are no longer a democracy. can you understand that?
where we saw democracy after what happens to the twins , we saw your soldiers torturing in Iraq and we still remember what you did it other countries like Vietnam so please don't lecture us
אפרטהייד היא מילה שמורה, שמגדירה מצב מסויים מאוד שקרה ביבשת שחורה, שכול אוכלוסייתה ללא יוצא מן הכלל הייתה שחורה, שחיה את חייה שלה בלבד, על אדמתה שלה בלבד, ללא כוונות כיבוש כלשהן....יום אחד חשקה נפשם של מדינות אירופאיות לקחת להן שטחים...מצאה חן בעינהם העובדה, שהיבשת היתה חפה מכל כלי מלחמה אמיתיים למעט כלים פרימיטיביים ששימשו לציד....אירופאים ״נאורים״ אלה החליטו לקחת לעצמם את אדמתם של השחורים, חד וחלק...הם לא אויימו מעולם על ידי השחורים...ביתם באירופה היה מחוץ למשחק הנבזי שהם ניהלו ביבשת שבעצם חוץ מכיבושה לא היה להם מה לחפש שם...שום דבר מזה לא דומה לאיום התמידי של הערבים על ישראל....ישראל נלחמת כבר 62 שנה על זכותה להתקיים....ההשוואה לאפרטהייד היא מטעה בכוונה כדי להכריח את ישראל לשגת ללא שלום, ללא ביטחון, וללא הבטחת עתידה היהודי כפי שהוקמה
אפרטהייד היא מילה המתארת מצב בו קיימות בשטח אחד שתי מערכות חוק נפרדות
לאנשים שונים.
ולכן, בישראל אין אפרטהייד. אבל בגדה המערבית בהחלט כן. אוטובוסים ליהודים
בלבד, כבישים ליהודים בלבד, מערכת חוקים נפרדת (אזרחית מול צבאית) ואפילו
הרשות האחראית היא שונה: משטרת ישראל מטפלת ביהודים שפשעו, בעוד צה"ל
מטפל בפלסטינים שפשעו (גם אם מדובר על עבירת תנועה).
בגדה המערבית יש אפרטהייד על פי כל ההגדרות, איך הוא התחיל - בכלל לא
רלוונטי. יכול להיות שבאופן הכי מוצדק בעולם. מה שחשוב הוא איך מסיימים
אותו כמה שיותר מהר.
כאשר ההולנדים (ואחריהם הבריטים) הגיעו לדרום אפריקה, המקום היה כמעט ריק
מתושבים. עם התפתחות המושבה, החלו אפריקאים מהצפון להגיע לדרום אפריקה, כי
שם היה צורך בידיים עובדות, בחקלאות ובמכרות. הגזענות של הלבנים נחשבה
בזמנו לגיטימית לגמרי, וכדי לבדל את השחורים חוקקו את חוקי האפרטהייד
(ההפרדה בין הגזעים).
נכון, אין שום השוואה בין דרום אפריקה לישראל. אנחנו נלחמים כבר למעלה מ-
100 שנה, ותמיד רצינו לחיות בשלום עם שכינינו. זו לא אשמת ישראל שהם לא
רוצים אותנו כאן.
מי אם לא הערבים דרשו שישראל לא ישלטו בם? מי אמר" שטחי פלסטין יהיו ריקים מיהודים"?השמוש במילה נועד רק להכפיש את ישראל . להצמיד את ישראל למילה הידועה הזו לשימצה. וההיפך הנכון. אבל בשמאל, מי צריך אמת?הערבים צודקים וזהו.
מאז ומעולם הציונות ביקשה לעשות מה שגוש אמונים עושים היום
בין שווים יותר ושווים פחות בין עבדים ובין נישאים מעם
בין כנסת מנותקת ועם עיוור
אכן יש כאן אפרטהייד והוא רק ילך ויעמיק עד הסוף הבלתי נמנע
מצדה שנית לא תחזור?
רק שאלה של זמן ופעילות ההזויים ההורסים כל חלקה טובה
חבל שלא קראת את כל המאמר הרהוט הזה. הכותב אומר ש"יש הבדל בין האפרטהייד שם לבין מה שקורה ביהודה ושומרון" אבל "יש גם קווים דומים". הוא מראה יפה מאוד איך חוקים ישראלים יוצרים *הפרדה* הלכה למעשה בין יהודים לאלו שאינם יהודים.
בעצם הלכנו אחריה בעוורון מוחלט...הלכנו אחרי התקווה, הלכנו אחרי ההבטחה, הלכנו אחרי המנהיג שישאיר את ישראל בידנו, ללא הצורך להילחם עליה כל חיינו...הבטחנו לילדנו עלה של זית ושלום בבית...תוך כדי אוסלו, התרחשו בישראל רציחות מזוויעות של ילדים באוטובוסים שנסעו מבתי הספר...אזרחים שישבו במסעדות...בעצם הלכנו אחריה בעוורון מוחלט...הלכנו אחרי התקווה, הלכנו אחרי ההבטחה, הלכנו אחרי המנהיג שישאיר את ישראל בידנו, ללא הצורך להילחם עליה כל חיינו...הבטחנו לילדנו עלה של זית ושלום בבית...תוך כדי אוסלו, התרחשו בישראל רציחות מזוויעות של ילדים באוטובוסים שנסעו מבתי הספר...אזרחים שישבו במסעדות...ישראל שטפה במהירות את הדם, ניקתה את כל העדויות בהיסטריה מדהימה במהירותה...העיקר לא לפגוע החלום, בתקווה...הלכנו קדימה בכל הכוח, ולא נעצרנו אפילו לשנייה לחשוב, רגע, מה קורה פה בעצם...למה ערפאת לא נלחם בטרור, הרי הוא השותף לשלום...איך הוא מרשה לכל זה להתרחש...אנחנו אמרנו שאין לו שליטה על הנעשה, אם לא הייתה לו שליטה, איך הוא יעשה שלום כל כך מורכב, איך הוא יביא הסכמה אם הטרור המשתולל...איך רבין עצמו הוביל את עמו כצאן לטבח...איך הסכמנו עמוס, איך הסכמנו
אילו היו פלסטינים יחידים יוצאים לפיגועי נקם אחרי הטבח במערת המכפלה וערפאת היה מקיים את הסכם אוסלו ככתבו וכלשונו הינו היום חיים בשלום. אבל, לערפאת לא היתה שום כוונה לקיים את הסכם אוסלו, ולכן לא פרק את החמאס מנשקו, העלים עיין ממעשי הטרור של החמאס ומעבדות הנפץ, ואף עסק בהברחת אניות נשק נוסח קארין A. הסמול הישראלי נתלה בברוך גולדשטיין כאילו בגללו ולא בגלל הפלסטינים באו עלינו גלי טרור, ואלפי טילים-וכל זאת בגלל הסוס הטרואיני של אוסלו.
בתאריך 25.2.1994, בשעת בוקר מוקדמת, נכנס ברוך גולדשטיין למסגד במערת
המכפלה רצח 29 ערבים שהיו בתפילה ופצע רבים אחרים.
מיום שנחתם הסכם אוסלו ב - 13.9.1993 ועד הטבח שביצע ברוך גולדשטיין, פרק
זמן של כמעט חצי שנה, מספר הישראלים שנרצחו מהטרור הפלסטיני היה דומה
לתקופה של לפני אוסלו. בתקופה זו לא היה אף פיגוע המוני וגם לא היו מתאבדים
עם חגורות נפץ באוטובוסים. יתר על כן, עד 40 יום לאחר הטבח במערת המכפלה לא
הייתה מוכרת תופעת השהידים המתפוצצים בתוך מדינת ישראל.
כשבועיים לאחר הטבח שביצע ברוך גולדשטיין במערת המכפלה, פורסמה
ב"ידיעות אחרונות" (8.3.1994) הידיעה הבאה: "החמאס הפיץ
אתמול כרוז מיוחד בשטחים, בו הוא מאיים לבצע חמש פעולות גדולות כנקמה על
הטבח במערת המכפלה. הכרוז חתום על ידי חדר המבצעים של גדודי עז א-דין אל
קאסם, הזרוע הצבאית של החמאס". על פי דת האסלם יום הזיכרון הראשון
לנפטר חל 40 יום לאחר הפטירה. ואכן הפיגוע הראשון על ידי שהיד מתפוצץ,
במדינת ישראל, אירע בעפולה ב - 6.4.1994, בדיוק ביום הזיכרון הראשון,
ארבעים יום לאחר הרצח שביצע ברוך גולדשטיין במערת המכפלה. הטבח בעפולה, שבו
נרצחו שמונה ישראלים, היה פיגוע הנקמה הראשון שהחמאס מימש.
בתאריך 7.4.1994, יום לאחר פיגוע ההתאבדות בעפולה, פרסם טומי לפיד, במאמר
מערכת ב"מעריב", את הדברים הבאים: "הפיגוע הרצחני בעפולה
ירשם בראש ובראשונה כנקמה על הרצח בחברון. ההרוגים בעפולה הם קורבנותיו של
ד"ר ברוך גולדשטיין, ממש כמו המוסלמים שהתפללו במערת המכפלה."
פיגוע הנקמה השני אירע ביום הזיכרון לחללי צה"ל (13.4.1994), באוטובוס
בחדרה, בדיוק שבוע לאחר הפיגוע בעפולה. שני הפיגועים האלה אירעו כאשר
צה"ל עדיין נמצא בכל הערים הפלסטיניות וכאשר עראפת ואנשיו עדיין בטוניס.
לאחר מכן הגיעו הפיגועים בת"א (קו 5), בבית-ליד, ר"ג וירושלים.
לאחר מספר חודשים שבהם לא היה פיגוע התאבדות, נראה היה שפיגועי הנקמה הגיעו
לקיצם. בשלב זה חוסל "המהנדס" יחיא עייש. כתוצאה מכך היו עוד
מספר פיגועי התאבדות כשהראשון מביניהם אירע בירושלים (קו 18) ב - 25.2.1996
בדיוק ביום השנה השני לרצח שביצע ברוך גולדשטיין.
ברוך גולדשטיין פעל כדי להכשיל את הסכם אוסלו ולסכל את העברת חברון לאחריות
הרשות הפלשתינית עם יתר הערים הגדולות בגדה. בתאריך 3.3.94 פורסם
ב"ידיעות אחרונות" ראיון שערכה כתבת העיתון "Newsday"
עם מרים, אלמנת ברוך גולדשטיין. בראיון היא אמרה בין היתר: "ברוך לא
פסיכופאט. הוא ידע בדיוק מה הוא עושה. הוא תכנן לעשות את זה כדי להפסיק את
שיחות השלום. הוא עשה את זה למען העם בישראל."
כמה אפשר להחביא מאחורי מסך השטיפה המהירה.
שכחנו ללכת אחרי צו ליבנו המלא, והלכנו אחרי צו ליבנו המיידי.
ערפאת הבטיח שלום, לא יכולנו לעמוד בפני הסיכוי, הליכתינו אחרי רבין הייתה
המוזרה מכול.
רבין לא ידע להיות דמוקרט, הוא היה איש צבא, אמנם ישר ומהימן שירד לפרטים הקטנים.
אבל הוא לא ידע באמת לאיזה פרטים לרדת, הוא ידע אסטרטגיות של מלחמה, הוא
ידע אסטרטגיות של משא ומתן, אבל הוא לא ידע להבחין בין אנשי אמת ושקר.
כך למרות שאיבחן בתחילה נכון את פרס, הוא הניח לו להוליכו שולל לגבי
נכונותו של ערפאת לשלום.
רבין לא הבחין שערפאת קורץ לכל עבר כשמדובר בשלום, הוא שיקר לעצמו, כך
הצליח להאמין שההליכה לשלום היא אמיתית.
כדאי לעשות בדק בית אמיתי לכל מה שקרה כאן ולראות שהאמת היא שהולכנו שולל.
רבין רצה בשלום בכל מאודו, אבל לא ראה את האמת.
אנחנו הלכנו באמונה עיוורת אחרי רבין, כי היה איש של אמת וצדק.
הניתוח נכון, אבל הטענה כאילו רבין לא היה שבוי של אותה אידיאולוגיה זו טעות. לאורך כל שנותיו היה רבין, יחד עם פרס, מרכיב מרכזי של מימוש מדיניות הכיבוש וההתנחלות ולא ייצג תפיסה אלטרנטיבית. אפילו בהסכם אוסלו, מושכל יסוד היה שבינתיים לא נוגעים בהתנחלויות. ״מורשת רבין״ האחרת זוהי פיקציה שקל להיווכח בה בביקור במרכז רבין: פרק ״ההסתה״ צומצם עד למינימום, ובמיוחד אחריותו האישית של נתניהו, שעמו מיהרו ליישר קו הן המשפחה והן פרס, כל אחד מטעמיו שלו. פטירת נתניהו מאחריות וההתגייסות לשרותו של פרס, ברק, ואפילו בני רבין, משמעותה למעשה קבלת האידיאולוגיה שלו, ויש לה חלק מכריע בעליית הימין ובאותם תהליכים המתוארים במאמר. בשל הקונצנזוס דה-פקטו הזה משמעות הדברים חמורה לאין שיעור יותר.
כדאי לא לשכוח כי בשעתו היה ״הארץ״ מן התומכים הנלהבים בדיין ומדיניותו.
האם הוא נבדל ממוסר ערבי? אני חושד שמבלי משים אתה חושב כך.
זוהי הבעיה הגדולה - עקרונות הציונות הלאומניים של המאה ה19
אולי יש הבדלים גם בין מוסר ערבי למוסר עברי, אבל שניהם בטח לא משהו שאפשר להתפעל ממנו.
זו בדיוק הבעיה של הציונות המודרנית. נקווה שנחזור לציונות המקורית - של אברהם אבינו.
כתבת מיד לאחר 'מורשת רבין' : "אילו הדברים היו מתפתחים אחרת ייתכן
שסוגיית איראן היתה שונה היום." אירן מטרתה אחת והיא חיסול המדינה
היהודית במרחב המדיני והגאוגרפי של המדינות המוסלמיות היום . ואין קשר
למדיניות הפוליטית של ישראל לבין הרצון שלה לחסל את מדינת ישראל, גם אם
מדינת ישראל תהפך לרפובליקה דתית איסלמית אירן תמשיך לייצר נשק גרעיני.
על כן כל ההבנה שלך על המצב הדתי פוליטי הוא מעוות מהיסוד ועל כן כל המאמר
בהמשכו הוא לא רלוונטי וחסר משמעות מה עוד שאינך מבין כלל גם את המחשבה
הדתית יהודית .
"הארץ" - 19/9/05 ע"י יוסי ורטר:
במרכז הליכוד קיים גרעין קשה של אנשי האצ"ל. לפני שנים רבות הם ייסדו
חוג רעיוני בשם "תגר", שמקיים מפגשים, בכל יום ו`. ביום ו` שעבר
הופיע שם נתניהו.
כאשר נשאל מדוע הצביע בעד ההתנתקות, הגיב נתניהו בכעס: "שקרים!"
מילי יקובסקי, כתב האתר "אני ליכודניק", שנכח בכנס, מתאר שנתניהו
הסביר להם כי אמנם הצביע "בעד", אך בעד מה? פעם בעד
"בדיקות", פעם בעד "הכנות" ופעם בעד פשרת ציפי לבני.
ואז, סיפר נתניהו לחברי החוג על הטריק שמסייע לו לטרפד מהלכים מדיניים, תוך
העמדת פנים של תמיכה. הטריק הזה קרוי בפיו: "כן, אבל בתנאי".
בעולם הפוליטי, הסביר נתניהו, אפשר לומר "לא" בצורות שונות. שיטה
אחת היא לומר "כן, אבל בתנאי", ואז להציב תנאים שהצד השני לא
יוכל לעמוד בהם. זו ההדדיות המפורסמת שנתניהו אוהב כל כך להזכיר.
התנגדתי לתוכנית ההתנתקות למן הרגע הראשון, אמר נתניהו, ואת התנגדותי
ביטאתי בנוסח של "כן, אבל".
נתניהו, מדווח הכתב יקובסקי, סיפר לחברי החוג איך הצליח לטרפד את יישום
הסכם אוסלו, בדיוק בדרך זו: על ידי הצבת תנאים שלא איפשרו לצד השני לקיימם.
קלינטון אמר יום לפני נאום ביבי באו"ם (22/9/11): "הישראלים תמיד
רצו מנהיגות פלסטינית ראויה, אך ברגע שנתניהו ראה שיש מנהיגות כזו, הוא עשה
הכול כדי להתחמק ממו"מ".
שר ההגנה האמריקאי לשעבר רוברט גייטס (גם בממשל הרפובליקאי), טען, לפני
פרישתו לפני מספר חודשים, בישיבה סגורה של בכירי הממשל האמריקאי כי
"לא רק שנתניהו הוא כפוי טובה, אלא גם מסכן את ארצו ...". לפי
הדיווח, איש מהמשתתפים בישיבה לא חלק על דעתו של גייטס. פורסם
ב"הארץ" - 06.09.2011 .
לולא היו כל תגובותיך שקר מא' ועד ת' וכל ציטוטיך זיופים גסים - לא היית מתחזה מדי יום בשמי, בשמו של איציק מהמרכז, ובשמות רבים נוספים. מי שמתנהג כרמאי הוא רמאי. מתחזים הם רמאים תמיד. לא מבין את זה? כי השקר הפך עבורך לדרך חיים... ולפני שתתחיל שוב לשקר כהרגלך, מי שרוצה לדעת מי המודרניסט האמיתי ומי שקרן בשירות חמאס, די לו שיגגל "מודרניסט בלוג", ויראה.
http://www.haaretz.co.il/misc/1.1045180
הנשיא קלינטון גם צוטט כאן ב"הארץ" כאומר שרוב הישראלים אינם
מתעקשים על הסכם כתוב ומסתפקים בשקט בטחוני. אכן, הוא שילם מחיר יקר מאד
תמורתה, והציבור החכם שלנו לא יהמר על קיומה באמצעות התפרקות מנכסים
אסטרטגיים וויתורים מפליגים, כשהתמורה היא פיסת נייר שעלולה להתברר כשלב
בתורת השלבים. המהומות והתהפוכות שיצר הנשיא האמריקאי השחור בעולם הערבי
מוכיחות שתנאי הכרחי לחתימה על הסכם שלום עם הערבים הוא קיומם של משטרים
דמוקרטיים יציבים בכל המדינות השכנות. נתניהו יודע זאת ונוהג בהתאם. כיום
אפילו השמאלנים לא מתלוננים שהוא עמד בלחצים וסרב להחזיר לאסד את הגולן.
הנשיא קלינטון גם צוטט כאן ב"הארץ" כאומר שרוב הישראלים אינם מתעקשים על הסכם כתוב ומסתפקים בשקט בטחוני. אכן, העם היהודי לא זכה במדינה משלו בקזינו. הוא שילם מחיר יקר מאד תמורתה, והציבור החכם שלנו לא יהמר על קיומה באמצעות התפרקות מנכסים אסטרטגיים וויתורים מפליגים, כשהתמורה היא פיסת נייר שעלולה להתברר כשלב בתורת השלבים. המהומות והתהפוכות שיצר הנשיא האמריקאי השחור בעולם הערבי מוכיחות שתנאי הכרחי לחתימה על הסכם שלום עם הערבים הוא קיומם של משטרים דמוקרטיים יציבים בכל המדינות השכנות. נתניהו יודע זאת ונוהג בהתאם. כיום אפילו השמאלנים לא מתלוננים שהוא עמד בלחצים וסרב להחזיר לאסד את הגולן.
we know what kind of shit-head you are. you could keep the blog.
הימין ביחד עם הפלשטינאים, באי מעש, יביאו למדינה דו לאומית ולסופה של ישראל. מי שחושב שישראל יכולה להכיל מיליוני אויבים, אפילו ללא זכות בחירה, טועה טעות מרה. מי ימנע את הסתננותם לצורכי פרנסה בכל שטח המדינה???
18והשאלה היא: למה אתם כה מתגעגעים? ומדוע לא לדמוקרטיה של ממש, ול"מדינת כל אזרחיה"?
ברוך הבא!!!
אל מול המציאות המדומיינת שלו, "הארץ" עומד בפני שוקן שבורה. יניח נא לתיאוקרטיזציה של הדמוקרטיה ולניסיונותיו להלך עלינו אימים. כולנו יודעים, כי "הדמוקרטיה האתונאית" הייתה שלטון של מיעוט; כי בדמוקרטיות לא מעטות שיחוד מצביעים הוא שם המשחק; כי הנאציזם עלה לשלטון באורח דמוקרטי; וכי בחסות הדמוקרטיה עתידים משטרים אפלים להשתלט על המרחב הערבי. אוליגרכיה שוחרת טוב טובה מ"דמוקרטיה" במרכאות כפולות ומכופלות. דמוקרטיה איננה ערך. היא כלי. כלי להשגת ערכים. לניהול חברה ומדינה. וכי יבאיש ריחה, אין מנוס להחליפה בשם עקרוני השרידות וקדושת החיים.
את מדינת ישראל הקימו חילונים שעבורם דמוקרטיה היא כן ערך.
לפי שתי הפסקאות הראשונות הכותב רומז שתכנית הגרעין האיראנית תלויה ביכולת
של ישראל והפלסטינים לסיים את הסכסוך.
זה פשוט שטויות (גם אם רבין נאם את מה שנאם)
אם אזרחי ישראל צריכים לבחור בין אידאולוגיה של הכותב כלומר לקבל את דרישות הפלסטינים שהיא חזרה לגבולות 67 מימוש זכות השיבה כלומר שהיהודים יהיו מיעוט קרי חיסול מדינת ישראל כביתו הלאומי של העם היהודי וביטול חוק השבות. אז כמובן לא צריך לחסל את מדינת ישראל בנשק גרעיני היא תהיה ממילא מחוסלת . אזרחי מדינת ישראל יבחרו באידיאולוגיה של גוש אמונים אהוד ברק ואחרו אהוד אולמרט הסכימו לכל הדרישות הפלסטניות למעט זכות השיבה והכרזה על סוף הסכסוך שנדחו ע"י הפלסטינים כל הקשקוש על חיסול הדמוקרטיה הוא תיסכול של הכותב על העם הבריא בנפשו שהמדינה היא מדינתו וארצו היא ארץ מולדתווזכויותו על ארצו ללא עוררין ומסרב לכל הצעות חולות הנפש המבקשות לחסל עצמו לדעת ובאשר לגרעין האירני זה בעיתו של הולם המערבי והערבי הסוני אירן יודעת היטב מה צפוי לה מיכולתה של ישראל
שוקן מתעלם מכך שאת כל הצעות החוק הבעייתיות הציעו אנשי ליכוד וישראל ביתנו, אף אחת מהם לא הוגשה ע"י נציגי "גוש אמונים". ביבי לא שייך בכלל לגוש אמונים, המציאות הרבה יותר מורכבת מאשר הדיכוטומיה ששוקן מבקש לעשות
אז גם שכונות פליטים פלסטינים בסוריה,ירדן ולבנון הם אפרטהייד.
למה שם אף אחד לא צועק אפרטהייד? אהה, כי שם גם דמוקרטיה אין,
אז למה אף אחד לא צועק דמוקרטיה,אה,כי יורים בהם.
בסוריה , ירדן ולבנון אין אפליה על רקע גזעי אתני
מה זה המעוט העלאווי? ההאשמי? אין אפליה על רקע אתני מה... ט-מ-ב-ל
בתגובה למאמר של עמוס שוקן 'הארץ' 25/11/2011
רבין העכשיויסט הביא עובדות שקיבל על התחמשות אירן, אבל מסקנותיו היו
שגויות. הסכמים עם עריצים ערבים אינו מביא שלום אלא הפוגה שהיא הרף עין
בראייה היסטורית לטווח הארוך.
שלום בא עם שינוי תרבותי של חברה מחברה של רוצחים לחברה שוחרת שלום. לא
חתימות על נייר הן המהות אלא החדרת ערכים ותרבות של דמוקרטיה וחירות אישית
להיות מקובלת בחברה הערבית.
אבן הבוחן של חברה שוחרת שלום הוא מעמד האישה. לפי התבוננות זו החברה
הערבית והמוסלמית אינה שוחרת שלום ולכן כל הגיגיו של שוקן הם חלומות
באספמיא. להקים עוד מדינה עצמאית של דיכוי ועריצות הוא מעשה לא מוסרי ומי
שחושב שבשביל ערבים "זה בסדר" הוא חושב גזענות.
מדינה כעיקר לפני חירויות, זה לאומנות ופשיזם גם אם זה בשביל ערבים.
לא שממשלות ישראל נהגו נכון בטיפולם באוכלוסייה הערבית, יש לזכור את
ההתנחלויות הראשונות הקימה ממשלת המערך כולל מפ"ם.
אין הבדל ערכי-מוסרי בין 'מחולה' 'בית הערבה' ו'נתיב הגדוד' לבין 'קריית
ארבע' ו'אלון מורה'.
עמוס שוקן חוטא לאמת ולהגדרות על ידי השימוש במונח אפרטייד שעליו אפילו
גולדסטון מסכים שאינו קיים בישראל.
בששת הימים ישראל הרחיקה שני כובשים לא חוקיים קרי מצריים וירדן.
השליטה בשטח על ידי ישראל לגיטימית כממשל החוקי היחיד דה-יורה אחרי ממשלת
המנדט של פלשתינה א"י. הוויכוח אינו יכול להיות על חוקיות השליטה בשטח
אלא על דרכי הפעולה למען התושבים הערבים. שלטון ישראל הוא חוקי בשיח' ג'ארח
כפי שהוא חוקי בלוד ובנצרת.
הדיון צריך להיות נסוב על דרכי הפעולה להביא לערבים שלטון על עצמם תוך
שמירה מוחלטת על חירויות לפי מגילת האו"ם וכפי שכבר כתבתי מעמד האישה
הוא אבן הבוחן. אף אישה או קבוצת נשים מאף טעם אין להם זכות לוותר על
חירות מעמד האישה כיוון שמדובר בכלל לדורות.
במרץ 1973 נהלה ראש הממשלה גולדה מאיר משא ומתן עם חאפז איסמעיל, נציגו האישי של אנואר סעדאת, בתיווך מזכיר המדינה האמריקאי הנרי קיסינג'ר. המצרים תבעו ריבונות על חצי האי סיני כתנאי להסכם שלום אך ראש הממשלה הסכימה רק להסדר על איזור תעלת סואץ. כך התפוצץ המו"מ ובאוקטובר הופתענו מהמתקפה המשולבת של סוריה ומצרים ושלמנו ב 2660 חללים את מחיר "רדיפת השלום" של ממשלתנו.
הכותב טועה ומטעה.
האם האיסור החדש על "שירת נשים" הדרישה מנשים יהודיות ללכת
בכיסוי ראש הולך וגדל, החצאיות הארוכות, אי בחירת נשים למועצה הדתית,
"כי הגברים ידאגו להן", מחיקת הנשים ממודעות הפרסום, ועוד שלל
דרישות חדשות לבקרים. אינן שונות מן הדרישות המוסלמיות- הן בדיוק באותו הכיוון!!
אני מדבר על ערכים ואלו ערכיי. במישור המעשי גם הסכמים המביאים לדחיית
פעולות אלימות לזמן אחר הוא חשוב.
אין לי ספק שממשלות המערך אחרי 67 נהגו בשגגה, אך זו יריעה רחבה הרבה מעבר
לתחום הצר שאתה מציג.
הסכם שלום בין מדינות שאין לו גיבוי ערכי בחברה של אותה מדינה הוא זמני.
למרות זאת לפעמים רצוי להשיג אף הסכם רעוע שכזה העדיף על התנגשויות צבאיות
ודוחה אותן לשנים רבות. המרחב הערבי והמוסלמי אינו מקשה אחת והמעשיות מול
גזרה אחת אינה בהכרח מתאימה לגזרה אחרת.
לאמ טועה ולא מטעה
היכן קיים חוק כזה בכלל ולמרחב הציבורי בפרט?
אפילו אין מוסכמה חברתית שכזו.
יש קבוצות שלוליות שמנסות כל הזמן בעיקר בחברה הדתית אבל שם זה זה גם נגמר.
"ואילו הדברים היו מתפתחים אחרת ייתכן שסוגיית איראן היתה שונה היום."
בעצם, לא משנה בכלל...
השוואת דרכי הפעולה, הטרמינולוגיה (עבודה עברית) והאידאולוגיה בין החלוצים של לפני מאה שנה לגוש אמונים של זמננו מעלה שאין הבדל מהותי בין שתי התנועות. אחת פעלה לכיבוש הארץ תחת אידאולוגיה חילונית ונאורה, המשכה פועל תחת כסות דתית. שתי התנועות הן משיחיות באופיין. העניין הוא שבין מלחמת העצמאות למלחמת ששת הימים היתה לישראל אתנחתא מפרויקט נישול הערבים והיא יכלה ליצר לעצמה דימוי של מדינה דמוקרטית. כיום האשליה הזו מתפוגגת ואנחנו רואים את עצמנו במראה מעבר למשקפיים ערכיים שונים לחלוטין. מי שנרתע מגוש אמונים שיבדוק טוב טוב מה ההסטוריה של מקום מגוריו. רוב הסיכויים שהיה זה מקום מושבו של ערבי. ואין כונתי לבטל את הכרח חלוקת הארץ, זה כורח המציאות. אבל כדאי שנהיה מפוכחים לגבי טבעה האמיתי של הציונות.
בשנת 635. את הכיבוש הזה יש להשיב אחור
תלוי עד לאן תלך. מה הם המימצאים הקדומים ביותר...בסוף תמיד תגיע ליהודים... במיוחד בבית אל , חברון, שכם, קריית ארבע, יריחו, וכו׳
אני לא תומך של נתניהו. רחוק מזה .
אבל כל בר דעת אוביקטיבי, מבין שמה שקורה היום בפרשות החקיקה ודמות
העיתונות בארץ, היא ריאקציה למה שקרה קודם לנתניהו.
פועל כאן עיקרון המטוטלת. כאשר צד אחד מושך חזק שמאלה, ואני מדבר על בית
המשפט העליון, וגופי משפט אחרים, וכאשר עיתונות הופכת להיות בחלקה פוסט
ציונית כמו עיתון הארץ, נוצר צורך בישראל היום ובחוקים שמושכים את המטוטלת
ימינה,חזק באותה מידה.
אבל מאחר והמצב הטבעי של אותה מטוטלת הוא באמצע, אזי יש תקוה לאנשים שקולים
ומתונים (אני מקוה שאני כזה) שבסוף התהליך העסק כולו יחזור לשפיות דעת וזה
אומר לא להארץ ולא לישראל היום, לא לרוחו של אהרן ברק ולא לדמותם של
אלקין-נתניהו ודומיהם.
את החבל (התלייה) בשניי הקצוות: טוב = רע
איך אמרה הגמרא? תיקו, תשבי יתרץ קושיות
והוויות רק שהמשיח מתמהמה משום מה. . .
[12:05, 12:58, 14:29, 16:21, 19:12]
את החבל (התלייה) בשניי הקצוות: טוב = רע
איך אמרה הגמרא? תיקו, תשבי יתרץ קושיות
והוויות רק שהמשיח מתמהמה משום מה. . .
[12:05, 12:58, 14:29, 16:21, 19:12, 10:14]
הן של אנשים שבטוחים שהם חסינים מול החוקים האנטי-דמוקרטיים הללו. חוק הוא חוק הוא חוק, ויום אחד, בלי שתשים לב, הוא גם יפגע בך. גם אתה תרצה לממש את זכותך כאדם במדינה הזו, ותגלה שנחקק חוק שאוסר עליך לעשות זאת. תגלה שעליך לשתף פעולה עם מערכת של חוקים כדי לקבל את המעט שעוד אפשר יהיה לקבל פה. ולא מדובר רק בפוליטיקה - זה הרי קשור גם לחיי יומיום אזרחיים. אתה חושב שמה שקורה עם מערכת הבריאות זה מנותק? לא, חביבי. אתה תישאר בלי רופאים כי יש מי שמשקיע בחוקים נגד זכויות אדם. גם הזכויות שלך.
משום שהימין הקשה מוכן לשתף פעולה עם הדתיים ולהגשים את האדיאולוגיה ההזויה
שלהם. קדימה שהשיגה מספר מנדטים גבוה יותר מהליכוד היא ברובה ימין
מתון-מרכז ושמאלנים שעשו טעות ומפלגת העבודה -העצמאות שיושבת בקואליציה היא
ברובה בוחרים שמאלנים או בחלקה מרכז ובוודאי לא ימנים.
קולות הרוסים והדתיים הם שמטים את המאזנים בשיטת הבחירות המאד לא משקפת
הקיימת, ואלו שתי אוכלוסיות שבחלקן הגדול כלל אינן ציוניות ואין להם
מחויבות גדולה למדינת ישראל : הרוסים ברובם היו בורחים מכאן אם יכלו, על
החרדים כל מלה מיותר ורוב הדתיים הלאומיים מעדיפים את עם וארץ ישראל (כך גם
בשילוש הקדוש של בני עקיבא: עם-ארץ ותורת ישראל) על פני מדינת ישראל ובמובן
זה הם אינם ציונים כלל וכלל ולהבדיל מהחרדים שפשוט מחכים לאלוהים שיוריד
להם את המלוכה מהשמיים הם יוזמים כדי להרוס את המדינה במתכונת הקיימת.
לכן, הקואליציה עכשיו נשלטת ומובלת על ידי לא ציוניים שמתעבים את המדינה
וגוררים אחריהם שטופי מוח באידיאולוגיית גוש אמונים שאפילו אינם דתיים וכלל
לא ברור מה הפתרון הסופי שלהם.
אפרטהייד=הגנה עצמית
דרא״פ ראשונה בעולם בשעור הפשיעה החמורה. לפני קולומביה וגימא״קה. מה
שמוכיח שמשטר האפרטהייד היה כורח המציאות ובגדר הגנה עצמית. גם אצלנו, חזרה
לממשל הצבאי על ערביי ישראל תגרור ירידה דרמטית בכל סוגי הפשיעה, הרבה מעבר
לשעור הערבים באוכלוסיה. ר' המונופול של ערביי ישראל בענפי פשע כמו סחר
בסמים, סחיטת דמי חסות וסחר בנשק.
המוסר היהודי הוא "ייהרג ובל יעבור" וכדי שילדיך הרכים לא ייתפסו ל"עבודה זרה" וינשקו את פסלו של הקיסר הרשע, חייבים לשחוט אותם . "אני האיש אני האב ששחט בנותיו ולא שב סכינו אחר בטרם כוסה בדם" מתוודה ברוך ממגנצה בשירו של שאול טשרניחובסקי, ואין זו המצאה חולנית של המשורר. אלפי יהודים השליכו את ילדיהם הרכים מגגות בתיהם כדי שלא יילקחו מהם ויוטבלו, בימי הביניים, בעת מסעות הצלב ובימי המגפה השחורה. וזה המופת שהדת היהודית מטיפה לו. דוגמה נוספת למוסר היהודי הרחום "תמחה את זכר עמלק מתחת השמים" (ספר דברים כ"ה י"ט).
על קדושתו של המלך דוויד במוסר היהודי אין וויכוח,
פעם כאקט של מצואיזם - המלך שאול ביקש מהמלך דוויד שיצוד לו מספר מסוים
פלשטים בכדי שיוכל להתחתן עם בתו של שאול, המלך דוויד הולך והוא רוצח פי
כמה יותר פלשטים (יענו יותר גבר) וחותך להם את איברי המין !!!!!!
זה "המוסר היהודי" שמזכיר את העלאת
הקורבנות והכפרות בבית "המקדש". . .
[10:26, 12:53, 14:25, 16:23, 19:04]
זה "המוסר היהודי" שמזכיר את העלאת
הקורבנות והכפרות בבית "המקדש". . .
[10:26, 12:53, 14:25, 16:23, 19:04,
10:16]
כתובת העצומה: https://www.atzuma.co.il/kerenoibach
קרן נויבך שמנעימה את זמננו בשעות הבוקר בראיונות אינטליגנטיים ונעימים
לאוזן עומדת להיות מועפת מרצועת השידור ברשת ב בטענת \'לא עוברת מסך. ואני
רוצה לשאול: האם תרבות הריאליטי חדרה כבר לכל מקום? רק יפים, יפות ובעיקר
טיפשים וטיפשות יכולים להופיע על מסכינו ומושמעים באוזנינו?
קרן היא מראיינת עדינה ולא נשכנית, לא מזלזלת במרואיין אך גם לא במאזין
ומציגה תמונה ברורה עד כמה שניתן.
מספיק לתרבות הרייטינג המכוערת, השיבו לנו ולו מעט שפיות אל תוך התקשורת -
תנו לקרן לזרוח!!!
השאירו את קרן נויבך ברצועת השידור ברשת ב
".... הכיבוש בידי אומה הוביל להתעוררות המקיפה של תודעתו הלאומית של העם הכבוש, ובהמשך להתקוממות נגד הכובש, או, מנגד, לרודנות. ואף שרודנות אכן יכולה לשלוט בהצלחה על עמים אחרים, מפני שאינה זקוקה להסכמה, היא תצליח לשרוד בשלטון רק אם תחריב תחילה את כל המוסדות הלאומיים של עמה שלה." (חנה ארנדט, יסודות הטוטליטריות, עמ' 223).
מחריבה את
"הארץ". . .
[10:46, 12:56,
14:22, 16:29,
19:15]
-----------------------
לצנזור: עובדה. . .
ותראה בעצמך. . .
פרסם, יא זבל. . .
במיוחד ההכרה כי אין מי שירסן את חיסול הדמוקרטיה בישראל, אפילו לא, במיוחד לא, ארצות הברית
42רק התעוררתי, אקרא ואומר לך דעתי.
43עמוס אתה לא שוקע, אתה טובע, גם אידאולוגית וגם מוסרית
45הארץ מצטייר כמעוז האחרון של הקול השפוי וככל שהזמנים הופכים פרועים יותר כך תפקידו חשוב יותר. כל הכבוד ובהצלחה לכולנו.
המתנחלים גוררים את ישראל לתהום, ונתניהו משתף איתם פעולה.
47במאמרך המעמיק והמנומק אתה כותב שגוש הימין מתבסס על צוו אלוקים שהארץ ניתנה ליהודים. אך מרכיב נכבד בגוש זה מורכב מעולי חבר העמים רחוקים מדת. הכוחנות היא המניע שלהם: הם גדלו על פילוסופיה של "כל דאלים גבר" ויש דוגמאות למכביר בארץ ממנה הם באו.
המתנחלים , הדתיים, הרוסים, המזרחיים כולם טועים ורק אתם צודקים.
מנית במדוייק את האלמנטים האנטי-דמוקרטיים בחברה הישראלית. אם מתוך בורות ואם מתוך אידיאולוגיה.
את זיהית במדוייק את האלמנטים האנטי-דמוקרטיים בחברה הישראלית. הם כאלה אם מתוך בורות ואם מתוך מניעים אידאולוגיים.
1. המונח 'מוסר יהודי" אינו הולם את רוח הרשימה. כמו שאין מוסר צרפתי,
או טורקי, כך אין מוסר יהודי. או שדבר הוא מוסרי או שלא.
2. המונח "יהודה ושומרון" אינו גיאוגרפי גרידא אלא פוליטי
במובהק, ולחלק ניכר מן הציבור הישראלי אף משיחי. השם המדויק לחבלי ארץ אלה
אחרי מלחמת 67' הוא השטחים הכבושים.
אם הכיבוש הוא הבעיה, הסכם הוגן וכולל הוא הפתרון.
הפרות בוטות של החוק הבינלאומי בידי ישראל אינן דבר חדש. אחרי גירוש
רוב העם הפלסטיני ניצלה ישראל את "מלחמת ששת הימים" לעוד גירוש
של פלסטינים, ותפישת 'שטחים' וישובם. העולם הגיב, בתוכנית יארינג
מהאו"ם, ואחריה בהצעת מזכיר החוץ של ארה"ב, ביל רוג'רס, לישראל
לסיים את הסכסוך עם מצרים וסוריה, בתמורה להחזרת סיני והגולן. —
גולדה מאיר סירבה. נאומיה היו הדוגמה, השטנץ, שאימץ לעצמו נתניהו. ב-1971
גולדה נאמה בכנס "האינטרניונל הסוציאליסטי" בהלסינקי: if people
sincerely speak about peace - it must take time... and nobody else can
decide on that, except the parties concerned... I don't know where from
stems the authority of the four permanent members of the Security
Council to meet among themselves and to try and take decisions that
affect the very fate, the very life of other people.
סירוב ישראל לתכניות יארינג ורוג'רס דחף את מצרים וסוריה למתקפה
משולבת — למלחמת יום כיפור — כדי להחזיר את האדמות שישראל כבשה
ב-1967. העם הבין ב מ א ו ח ר שסירובה של גולדה לתכניות השלום הנחית על
ישראל את המלחמה הנוראה.
— בנעוריו, כמפקד הלח"י, פקד יצחק שמיר לרצוח את מתווך
האו"ם הרוזן פולקה ברנדוט, שהציל אלפי יהודים במלחמת העולם. כשעלה
שמיר לראשות הממשלה, הוא היה ר"מ יחיד בעולם שהורה לרצוח מתווך
או"ם. אז הוא בחר לחגוג בטקס חנוכת בית כנסת בהתנחלות בית-אל,
שבה הצהיר: "טקס זה מסמן ביתר שאת השתרשות והתערות אנשי ארץ ישראל
באדמת ארץ ישראל… במקום זה עברה לידתם של אבות האומה. מעיד על כך
ספר הספרים, ואיננו זקוקים להחלטות או"ם ודוקומנטים ומסמכים מכל
הסוגים. זה מה שקובע בשבילנו. כאן ניתנה ההבטחה 'כי הארץ שאתה שוכב עליה,
לך אתננה ולזרעך'... כאן יש שיבה הביתה במלוא מובן המילה". נתניהו למד
משניהם והוא
נוקט בגישה שמותר לשקר כדי לממש את האידיאולוגיה המיישבת של גוש אמונים,
ועכשיו אפילו הידיד ניקולא סרקוזי, והידידה אנגלה מרקל, וגם הנשיא אובמה
הבינו שנתניהו ש ק ר ן וערום ועריה, כמלך מ"בגדי המלך החדשים".
כן, גם נאום "בר-אילן" הוא שקר שבו ניסה ביבי לכסות על ערוונו - ערווננו.
אתמול הושלם החלק העיקרי של תכנית העזיבה של משפחתי ויש לנו סופסוף תאריך
לעזיבה של הארץ!
כל מי שעיניים בראשו יכול להבין שלמדינה כיום אין עתיד ושזה לא המקום לגדל
בו ילדים. עם כל הצער שבלגדל ילדים שלא יהיו ישראלים, חשוב לי שהעתיד שלהם
לא יהיה כרוך בסכנות קיומיות ובסיטואציות שיעמידו אותם במקום לא מוסרי. אני
לא רוצה שכשהם יגדלו ויהיו פה מיעוט הם אלו שיצטרכו להגן ולממן את הרוב
החרדי והערבי שישב פה.
לאורך כל שנות ההיסטוריה של המקום הזה שלטו בו בערך כל תרבות אפשרית - החל
ממצרים, אשורים, בבלים, פרסים, יוונים, רומאים, צלבנים, ממלוכים, עותמאנים,
בריטים ו..יהודים. הצלבנים לדוגמה ישבו פה כ-200 שנה. אנחנו בינתיים 63.
בסופו של דבר אנחנו עוד פסיק חולף של עם שישב פה לתקופה מסוימת. זה היה
ניסוי נחמד ולרגע ניתן היה לחשוב שזה יעבוד, אבל כרגיל, האנשים היחידים
שישרדו פה הם דוסים וערבים.
שלום ולא להתראות.
עשיתי את זה כבר לפני 30 שנה ועדיין אני מחשיבה את הצעד הזה כמעשה הכי חכם בחיי. מפה נראת ישראל הזויה ומטורפת. יש חיים טובים באירופה, בהם משפחה וחברה הם העיקר במקום דת הבטחון. מאחלת לך אודי ומשפחה הרבה הצלחה,אושר ושקט נפשי בארץ חדשה.
לכל מקום שתברח, אם תחשוב מעט, אתה על זמן שאול (וגם חי כזר )
החרבת הדמוקרטיה היא הפרוש הבלתי נמנע של טענות מצביעי הימין לשלטון שבחר בו; "תתחילו לשלוט" הם אומרים כבר מאז ראשית שנות השמונים, לבגין, לשמיר, לביבי בכהונתו הראשונה, לשרון, לאולמרט. ביבי בכהונתו השניה החליט שהגיע הזמן להיענות לתביעות הבוחר כי אין יותר סיבה וגם לא טעם להסתיר את מהותו הפוליטית מדינית של הימין הישראלי. פאשיזם טוטליטרי, לאומנות ועריצות (בשביל ארץ ישראל כמובן, בשביל מדינה קטנה מוקפת אויבים ובשביל עם ישראל שסבל וכל העולם רוצה להשמידו).
התעלמות מחבר המאמר מהעובדה שביסוד התנועה הציונית טמונה האמונה הדתית בחזרתם של היהודים לארצם. (את פתח תקווה לא יסדו אנשי השומר הצעיר). זאת ועוד עלית רבי יהודה חסיד, הבילוי"ם, ויהודי תימן (שהקדימו את הבילוי"ם בחודשים),היו בעיקר מסיבות דתיות ולא רק עקב רדיפות,וצדק חאג' אמין אל חוסיני כאשר קבע-הדגיש שהמאבק על התישבות בארץ ישראל(פיליסטין עבורכם), הוא מאבק לאומי דתי.
ותוהים כיצד תורתו המלומדת של האדון המוציא לאור מתיישבת עם הנסיגות מסיני, לבנון ועזה - ועם ההצעות מרחיקות הלכת שהוצעו לגבי הגדה - והיו קוברות את מפעל ההתנחלות, לו הואילו כלבי הדמים הפלסטיניים לקבלן במקום לפצוח במחול רציחות. מאז שנות ה70 אנו שומעים את ההבלים הנאלחים האלה, כביכול מדיניות ישראל - היחידה בעת החדשה שוויתרה על שטחים תמורת שלום - נובעת מרצון משיחי להתנחל. שטויות במיץ שדרושה התעלמות מוחלטת מהמציאות כדי לקשקשן, כמוהן כעלק סוף הדמוקרטיה, צונאמי בספטמבר, ושאר הפרופוגנדה שעכשיו ברור יותר מדוע הארץ כה שש לפרסם, בעוד כתביו עושים מעצמם צחוק שוב ושוב בנבואות אפוקוליפטיות, כאוסף מופרעים במדרחוב בן יהודה חבל על העיתון... היה פעם יופי של עיתון, באמת. נסיון ראשון 12:31
it will hit you so fast you'll be throw away like you need to. And then my friend, it's going to be to let. After the to let thing, The END will come, and yours to. And after that, there is nothing, not even a country named Israel............. Think about it Mr "modernist". After that is a big nothing.
למה אתה כותב תגובות, דרור? תעמוד על ארגז במדרחוב ותצעק! מדהים איך אף אחד מהטיפשים שמקשקשים על מדיניות קולוניאלית של ישראל לא מתייחסים לעובדה הפשוטה והחותכת, שישראל נסוגה מרצונה משטחים עצומים והציעה הצעות מרחיקות לכת לגבי שאר השטחים - המדינה היחידה בעת החדשה שנהגה כך. אבל עובדות לא מבלבלות אתכם, אה? אנחנו "דתיים-פשיסטים-לאומנים" וזהו. ככה לימדו אתכם בחוג לפוליטיקה מאואיסטית וממשל טוטליטרי בבן גוריון!
אפשר לחשוב שהסכסוך כאן החל עם הקמת גוש אמונים ועם מה שנראה למר שוקן
כאידיאולוגיה שהם מצליחים להשליט כביכול. בדיוק כפי שמר שוקן מאמין
ש"אילו הדברים היו מתפתחים אחרת" לאחר אוסלו כך גם אפשר לומר
ש"אילו הדברים היו מתפתחים אחרת" אחרי החלטת האו"ם של 1947
והפלשתינים היו מקבלים אותה האזור היה חי בשלום ובשלווה ושתי המדינות,
ישראל ופלשתין, היו חיות זו לצד זו בשלום.
מה לעשות שיש גם עובדות? העובדה הבסיסית היא שהמוסלמים, במיוחד הערבים
שביניהם, לא רוצים כאן מדינה יהודית, אפילו אם "מרץ" תהיה
בשלטון. ומה לעשות שהרוב הגדול של העם היהודי רוצה מדינה יהודית דווקא
כאן? ולכול אלו שמציעים בתגובות לעבור למקומות אחרים נאמר, "בבקשה,
כבר היינו בסרט הזה בעבר", אפילו הוקמה בזמנו מדינה יהודית בסיביר, זוכרים?.
שום מדינה בעולם לא מכירה בישראל כמדינה יהודית. הדרישה שדווקא הפלסטינים יעשו זאת ובכך יכריזו שאחיהם אזרחי ישראל חיים במדינה שאינה שלהם, היא תירוץ שקוף לאי רצון בהסדר שלום איתם וויתור על השליטה בהם. שלא לדבר על גלגול ה"האשמה" הזאת על העולם האיסלאמי כולו והנה מובטחים החיים על החרב הנכספים לעולמי עולמים. האמת היא שלא רק ירדן ומצרים הכירו בישראל אלא אף כל מדינות הליגה הערבים (בהצעה הסעודית) ואף הפלסטינים עצמם. וכבר לפני די הרבה זמן. השאלה אם היו רוצים או לא היו רוצים כאן מדיה יהודית איננה רלוונטית לשום דבר. מספר עצום של מדינות בעולם לא ממש רוצות במדינות שכנות להן והיו מעדיפות להחליפן באחרות או להחליפן בעצמן. ?so what
1. במה קדושה מלחמת העצמאות והסיפוחים שבעקבותיה יותר מאלה של ששת הימים?
מדוע לא נשארו ברמלה וביהוד ובבאר שבע ערבים אחר תש"ח? מי גירש אותם
ואיפה היה עתון "הארץ" אז? התשובה: הם ברחו כי ידעו מה הם עושים
ליהודים שנשארו בשטח ערבי.
2. מדוע בשטח שנשאר בידי הערבים אחר מלחמת תש"ח לא נשאר יהודי אחד?
אבל זהו שלא. עד היום שלט השמאל באופן מדכא כל קול נגדו.את אוסלו השיגו
בהבטחת מיצובישי לשלושה חודשים . את ההתנתקות השיגו כי קבעו את שרון
כאתרוג.העתונות לא חקרה את פעולותיו ולא יצאה נגדו.על אולמרט העתונות מגינה
כאילו היה הצדיק הנרדף.ישובים יהודיים נהרסים ללא צדק, רק כי השמאל העכשוי
מצא איזה ערבי שמוכן לבוא באונס ולטעון שהוא בעל הקרקע מלפני מאתים שנה, רק
שאין לו ניירות. והעתונות מגבה עמדות לגרש יהודים מ בתיהם רק כי הם יהודים
דתיים .
על הבדואים בנגב שבונים על אדמות מדינה העתון הזה אינו יוצא נגדם.
עתונות התומכת במרצים באוניברסיטאות המטיפים לחרם על ישראל , זה בסדר.
אבל כאשר , סוף סוף,יוצא חבר כנסת לחוקק חוק שמדינה זרה לא תשלם לישראלים
עבוד הכפשת המדינה , והטפה לחרם על המדינה , ועל סרבנות לשרת בצהל ,יוצאים
בזעקת הקוזק בפרווה נגד חוקים שימנעו מהם המשך פעילות חתרנית זו.
עד היום המיעוט שבמיעוט כתב בעיתונות בשנאת עמם , ארצם, צבאם.
מספיק. הגיע הזמן, מאוחר אבל טוב כך,לשנות ושים דברים אמיתיים, נכונים וצודקים.
אני יודע לשא תפרסמו זאת. כרגיל. אבל לפחות אתם בעיתון תקראו זאת.
הם בונים על הקרקע של המדינה שלהם. בעוד שהמתנחלים בונים על קרקע של מדינה אחרת.
הבדואים גרים באמצע המדבר איפה שזה לא מפריע לאף אחד, ואין צורך לפרט כמה
ההתנחלויות מפריעות.
מספר המתנחלים, ומספר הבדואים בכפרים הבלתי חוקיים הוא כמעט זהה. ההבדל הוא
שלפי סוגיית המתנחלים נבחרים ראשי ממשלה ומוחלט גורלה של המדינה. בעוד
שבסוגייה של הבדואים אף אחד לא מתעניין, אף אחד לא נלחם.
ההבדל הוא שמתנחלים הם יהודים, ומותר להם לבנות על קרקע פלסטינית. בדוע
שבדואים הם ערבים ולא מותר להם לבנות בשום מקום, גם אם הם היו הרבה לפני
קום המדינה.
הבניה שלהם מרוכזת לאורך כבישים ןישובים שנבנו ע"י ההתישבות היהודית. לא תמצא אותם במדבר באמת.
אדון שוקן, עם דעותייך אין לי בעיה זוהי מדינה חופשית ולכן כל אדם זכאי לדעה עצמאית. הבעיה הינה בדמגוגיה המופיעה בדברייך וחצאי האמיתות. ציטטת את רבין בתחילת הטור, אך שכחת לציין כי אותו יצחק רבין היה הבונה הגדול ביותר בהתנחלויות אי פעם. בלעדיו קרית ארבע מעלה אדומים ואריאל לא היו הופכים להיות ישובים גדולים ומצליחים. ציינת את בית המשפט העליון, מוסד אשר נבחר בארץ על ידי קבוצה אליטיסטית ביותר. זו המדינה היחידה בעולם הדמוקראטי שבה שופטי העליון ועורכי דין בוחרים את שופטי העליון הבאים. בארהב לדוגמא שופטי העליון נבחרים על ידי הסנאט והם ידידי נבחרים על ידי העם. לאזרחי ישראל הערבים ישנן זכויות אזרחיות מלאות, זה נכון שהמדינה לא מקבלת התארגנויות שלהם אך זוהי שיטת פעולה מקובלת בדמוקרטיות בעולם. אינני רואה שזעקת על כך שצרפת, אם המהפכות הדמוקרטיות באירופה לא מקבלת הזדהות אתנית במוסדות הרפובליקה. בקצרה אדון שוקן דעותיך הן לגיטימיות ביותר אך הדמגוגיה שבה נקטת פסולה בעיני, שתהיה לך שבת שלום.
62מה כל הקשקוש? מלל מיותר ולא מדוייק וכל זה על מנת לומר דעות יריבי הפוליטיים לא מקובלות? חבל הערכתי אותך קצת יו
63כמו שלמדינה יש את גוש אמונים כך יש להארץ את הצנזורה של
גוש מודרניסט. . . ושני הגושים הללו הופכים את הלגיטימיות של
מדינת ישראל ו"הארץ" לחוכא ואיטלולא, עמוס שוקן. . . אם אתה
לא מצליח להיפטר מהצנזורה שפועלת מחוץ לחוק איך אתה יכול
לנמק את אי חוקיותו של גוש אמונים. . .
[10:16, 10:38, 10:39, 12:50, 13:09, 13:12, 13:40]
ודבר עם הילדוד'ס, הם מצנזרים אותי גם כשאני אומר "שמע ישראל".
אנשים רגילים מהיישוב, לא פנאטים, לא פסיכים עם עוזי ודובון, אלא כמוני
וכמוך חילונים, משכילים, מעמד בינוני או גבוה.
זה מאוד נוח להדביק את המאבק באקטיביזם השיפוטי לקבוצה פנאטית כדי לעשות לו
דלגיטימציה, אבל מה עם ההגינות?
ומדוע לא הזכרת את העובדה שרוב הציונים תומכים במדינה פלסטינית? ואת העובדה
שהפלסטינים דוחים כל הסדר מוצע שלא כולל את חיסולה דה-פאקטו של המדינה
היהודית על ידי הצפתה במיליוני פליטים?
ותענה לי אתה, או כל שמאלן אחר, מה הייתם עושים במקום הפלסטינים אם הייתם
מקבלים הצעה כמו זו של אולמרט או של ברק?
שהם "פלטיטיודז" (אנגלית) בלי קשר לתוכן ובלי כל כוונה מסתורית שאחריהן. את חלקן סיגל לעצמו כרמטכל בדברו אל חיילים. המשפט: "הם לא הסתירו את העובדה שהאפשרות שאיראן תחזיק בידיה נשק גרעיני צריכה להדאיג, וזו אחת הסיבות שבגללן עלינו לנצל את חלון ההזדמנויות ולהתקדם לשלום". אין לו ולא כלום עם הבעת דעה של רבין פשוט משפט קישור שאתה אדוני לוקח ברצינות גמורה כמנהג ""היקים"" ועמך הסליחה. אני מעדיף לזכור את רבין ה"אמיתי" זה שאמר בקנדה לכתבת טלוויזיה בכירה "אנחנו נשבור להם את העצמות". אגב גם משפט זה אינו יותר מאמירה שאין עמה כל כוונה....
זו מורשתו. את שאר האיוולת (אוסלו) ניתן לתקן. ולכל חסידי השלום השוטים אומר: בכיכר תחריר הייתם? את ההפגנות של האיסלמיסטים הקוראים לרצח יהודים הפנמתם? מחר "תסבירו" שישראל אשמה. ההיסטוריה תשליך את כולכם לפח האשפה שלה.
וההסבר שלי הוא גס: הכתבים כל כך בעלי אגו שאינם מוכנים לראות תגובות ביחוד לא מחמיאות לכתבותיהם. הם גם אינם מוחים כי הקנאה בעמיתיהם היא מוטיב ראשי אצלם. וודאי שלא אהיה פופולרי בהארץ - אבל חוסר מחאה אמיתית זה בזיון שלאפשר וצריך להתבייש בו. יחי סתימת הפיות!!
68כמה מהירים אנו לשכוח את שעשתה לנו ההיסטוריה. העם שהיה נרדף ונכבש, הפך לרודף וכובש. הכיוון שאליה הולכת היום מדינת ישראל היא כפי שנאמר בכתבה, מדינת אפרטהייד. אולי בעצם אין לנו זכות קיום כמדינה, ועל העם היהודי לצאת שוב לגולה של 2,000 שנה על מנת להיזכר בערכיו.
ברוך הבא!!!
it will happen sooner then you think. It will hit you like an incoming fast train.
מר שוקן ודומיו, ואני נמנה עליהם, חייבים לתת תשובה אלטרנטיבית למשמעות ישראל כמדינה יהודית. הסיבה מדוע גוש אמונים מכתיב את המדיניות הישראלית כבר שנים היא כי ליהודי ישראל החילונים, אין תשובה מה מייחד אותם מאזרחים שאינם יהודים, ולבד מהאמירה הסתמית של הנשיא ברק בדבר ״ערכי היהדות״, אין להם כל פרוגרמה חילונית למדינת כל אזרחיה או למדינת גוש אמונים.
71שכחת להזכיר שהאוכלוסיה הרדופה המסכנה משוללת הזכויות לא מכירה בקיומך לא במדינתך ולא בזכותך לשבת בתל אביב ובוודאי לא ברמלה לוד יפו וירושלים. שכחת לציין שאם הייה להם את הכוח שייש לנו הם לא היו מדכאים אותנו הם היו משמידים אותנו.זה בהחלט נכון שאנו לא נותנים את מלוא הזכויות הדמוקרטיות לפלסטינים ויתכן שגם לא לערביי ישראל אבל שכחת לציין שאנו עושים זאת מחוסר ברירה, כי הם לא רוצים לחיות אתנו בשלום, כי הם לא מכירים בנו ובזכותינו גם לחיות כאן בשלום.
נציגי האוכלוסיה הזאת , כלומר הרשות הפלסטינית, הכירו מזמן בישראל. ישראל היא זאת שמסרבת לשחרר אותם משלטונה ולא בגלל שנאתם אלינו אלא ממניעים דתיים/משיחיים. המשפט "אילו היה להם כוח" לא רלוונטי. אילו היה כוח להרבה מדינות בעולם הן היו קמות על שכניהם ומשמידות אותם. אבל זה לא קורה כי יש אינטרסים, שיקולים מדיניים ומאזן איסטרטגי. וחוץ מזה אין להם כוח.
עובדתית מאז הסכם אוסלו שלטו מפלגות השמאל (עבודה וקדימה) יותר שנים
ממפלגות "הימין" של הליכוד, ותחת ממשלות העבדוה וקדימה גוש
אמונים (שכביכול שולט במדינה), היה בצד של האופוזיציה. לאחר כ-2000 הרוגים
ואלפי טילים רוב העם התפקח והעביר את השילטון לימין, עובדה שהשמאל לא מוכן
להשלים עמה ומנסה לסכל את הכרעת הבוחר ע"י הסתה בתקשורת (האשמות
בפאשיזם, גזענות ושאר דברים חסרי שחר) ושימוש בפסיקות בית המשפט העליון
שהרכבו כהרכב מועצת מר"צ.
נסיונות החקיקה של הליכוד שיאפשרו שיטת בחירת שופטים שאינה בשיטת
"חבר מביא חבר" ויביאו לסוף המונופול השמאלני בבית המשפט העליון,
הוא הסדין האדום שגורם לאנשי השמאל לצאת מדעתם, לא בגלל דאגתם לדמוקרטיה
אלא בגלל דאגתם שבית משפט מאוזן לא יכנע לכל גחמותיהם ויעצור החלטות ממשלה
וחוקים של הכנסת שאינם מוצאים חן בעיניהם. המלחמה האמיתית היא בין
הדמוקרטים הרוצים שהרכב בית המשפט העליון ישקף את ערכי רוב העם (כפי שנהוג
בכל המדינות הדמוקטיות), לבין שמרני השמאל הרוצים לשמר את הרכב החונטה לנצח
נצחים.
מר שוקן היקר, אני מציע שתקרא את דבריך פעם נוספת: "ואילו הדברים היו
מתפתחים אחרת ייתכן שסוגיית איראן היתה שונה היום. "
השאיפה של איראן להשגת נשק גרעיני אין לה שום קשר לסכסוך בינינו לשכנינו.
גם אם הסכם אוסלו היה מתממש בהתאם לאינטרסים הפוליטיים שלנו ושל שכנינו,
איראן הייתה מוסיפה לשחר אחר נשק גרעיני, ויש מי שעוזר לאיראן החל מתחילת
הדרך - רוסיה של פוטין ששואפת לחזור ולהיות מעצמה, ואת איראן היא דוחפת
להפחיד את המערב, כשלב ראשון בדרכה לחזור ולהפוך למעצמה עולמית.
אם הדברים היו מתפתחים אחרת היתה היום קואליציית מדינות המזרח התחכון, הכוללת את מדינות ערב וישראל, שהיו סוגרות על אירן, יחד עם שאר העולם. אבל קואליציה כזאת יכולה להתקיים רק אם הסכסוך הישראלי פלסטיני היה נפתר.
כל מה שרציתי לכתוב, ולא ידעתי. כל הכבוד
76הארץ מעצבן אותי כל יום חמישי רק בגלל דמגוגיה.
77בצנע, בווילה שנבנתה בשנות השלושים, ואפילו לא חצי משפחה משרידי יהדות אירופה זכתה לחצי חדר בה.
כולנו מסכימים שבשטחים המכונים 'יהודה ושומרון', אשר ישנה מחלוקת לגבי
המעמד המדיני שלהם (האם אלו 'שטחים כבושים' או 'שטחים במחלוקת') קיימת
מערכת חוקים שונה לאזרחי ישראל ולאלו תחת שלטון צבאי. אולם זהו לא מצב של
אפרטהייד כיוון שהחוק הישראלי חל שם על אזרח ישראלי ממוצא ערבי בדיוק כפי
שהוא חל על אזרחים יהודיים. נכון, מצבם של הערבים הנמצאים תחת שלטון צבאי
ישראלי אינו אידיאלי, וצריכה להיות ביקורת על היחס של השלטון הצבאי אליהם,
כמו גם על החופש שמקבלים מתנחלים מסויימים למרר להם את החיים. אולם שוב, זה
לא אפרטהייד ואין לזה שום קשר לאפרטהייד. ולא משנה כמה עמוס שוקן יחזור על
המנטרה הזו, זה לא ישנה את העובדות (למרות שלדמגוגיה שכזו, כמו לכל
דמגוגיה, ישנם קונים רבים בין אלה האוהבים לחפש להם רב שיגיד להם מה
לחשוב, בימין כמו גם בשמאל).
לגבי השלטון הצבאי, מי שחושב שהוא קשור בהתנחלויות, חולם בהקיץ, למרות שאני
מאלה הסוברים שיש לפרק את ההתנחלויות מחר בבוקר. כמי שתמך באוסלו, אני מאלה
הסוברים היום שאין שום סיכוי לסיים את הסיכסוך ע"י נסיגה לגבולות 67,
שיהיה מעשה התאבדות מצידה של ישראל. תוך חודש מזמן נסיגה שכזו, יתחילו
קאסאמים להתעופף למרכז ישראל, אשר בהשוואה אליהם הסיפור בדרום יהיה פיקניק.
מאמר רדוד , פרי עטו של אינטלקטואל בשקל, שלא שמע על המושג "להפסיד בכבוד".
"גוש אמונים" זה מושג ארכאי ששייך לשנות השבעים והשמונים של המאה
הקודמת . באותה תקופה נאבקה שלום עכשיו כנגד גוש אמונים עם על לב הציבור
הישראלי. אידאולוגית גוש אמונים הוגשמה במלואה והפכה לזרם המרכזי בציונות.
שלום עכשיו נחלה תבוסה לאחר שעברה את שיא תקופת הזוהר שלה בזמן ממשלת
אוסלו, וכעת הינה תנועת שוליים סהרורית ושנואה , שעסוקה בריגול מטופש על
בנית בתים ב"התנחלויות" וארגון עצרות שנאה בכיכר רבין. חבל
שהכותב שוכח שדווקא יישום האידאולוגיה של שלום עכשיו , בהסכמי
ה"שלום" עם מצריים , הסכמי אוסלו ו"ההתנתקות" הם
שחשפוה במערומיה כנבואת שקר. במקום להודות בכישלון ולנסות להבין את שורשו ,
הם מצטרפים לאויב במטרה לקעקע את המדינה, ולהוציא דיבתה רעה, וזאת מתוך
היסטריה הנובעת מידיעה ברורה כיצד תשפוט אותם ההיסטוריה , שכידוע נכתבת
בידי המנצחים.
ולמי שלא הבין מה הקשר של אפרטהייד לסוגייה הגרעינית, וקיימת זיקה הדוקה:
האפרטהייד בדרום אפריקה לא היה יכול לדור בכפיפה אחת עם פיתוח יכולת
גרעינית. אפילו ארה"ב - בעלת בריתה של דרום אפריקה - הבינה כי שלטון
מיעוט של אפרטהייד המחזיק בגרעין הוא חלום בלהות ומתכון לאסון. כי שלטון
אפרטהייד , גם אם בתהליך ארוך, סופו להתפרק - ולמי תועבר אז השליטה
הגרעינית ? המסקנה של ארה"ב: לפעול בנמרצות לפירוקה הגרעיני של דרום
אפריקה.
ומן הצד השני : הפן הדמוקרטי של מדינת ישראל (הרפובליקה הראשונה) איפשר
לארה"ב להוריד מסדר היום הגלובלי כל נסיון להשוות בין איראן וישראל.
הטיעון האיראני של "סטנדרט כפול" ויחס של איפה ואיפה בהתייחסות
העולם לתכניתה הגרעינית לא הצליח להמריא - תודות לפן הדמוקרטי של מדינת
ישראל. תשאלו את שמעון פרס , שזהו אחד מהישגיו החשובים.
קראתי את ציפר קראתי גם את ארי שביט ועכשיו אותך.
אצלם אפשר לזהות הרהור ובחינה מחדש על חלק מטענותיך.
היה יכול להיות מעניין לקרוא באמת את מחשבותיך ולא שוב מחזור של הישן.
מאמר רדוד , פרי עטו של אינטלקטואל בשקל, שלא שמע על המושג "להפסיד בכבוד".
"גוש אמונים" זה מושג ארכאי ששייך לשנות השבעים והשמונים של המאה
הקודמת . באותה תקופה נאבקה שלום עכשיו כנגד גוש אמונים עם על לב הציבור
הישראלי. אידאולוגית גוש אמונים הוגשמה במלואה והפכה לזרם המרכזי בציונות.
שלום עכשיו נחלה תבוסה לאחר שעברה את שיא תקופת הזוהר שלה בזמן ממשלת
אוסלו, וכעת הינה תנועת שוליים סהרורית ושנואה , שעסוקה בריגול מטופש על
בנית בתים ב"התנחלויות" וארגון עצרות שנאה בכיכר רבין. חבל
שהכותב שוכח שדווקא יישום האידאולוגיה של שלום עכשיו , בהסכמי
ה"שלום" עם מצריים , הסכמי אוסלו ו"ההתנתקות" הם
שחשפוה במערומיה כנבואת שקר. במקום להודות בכישלון ולנסות להבין את שורשו ,
הם מצטרפים לאויב במטרה לקעקע את המדינה, ולהוציא דיבתה רעה, וזאת מתוך
היסטריה הנובעת מידיעה ברורה כיצד תשפוט אותם ההיסטוריה , שכידוע נכתבת
בידי המנצחים.
תחת 'גוש אמונים' - קריאה נוספת.
כדי שמי שיקרא על התנועה יקרא גם אודות הביקורת הנכונה כלפיה שמוצגת פה
בצורה נפלאה.
ואת הכל הם (האייטולות שרואות עצמן כ"יהודים
הטהורים-האמיתיים"") עושים עם חיוך דגנרטי סתום-אטום לכלל
העולם-אני ואפסי.
מבטם מזלזל ואטום מבט של פושע כדרך חיים.
המתנחלים ותומכיהם כל כך מגעילים.
והם נתמכים ע"י אלה שחולבים את המדינה דרך מועצות הדירקטורים ויתר
קופות המדינה שהם שודדים יום-יום ושעה-שעה עם חיוך של מגיע לי.
שעתי הגיע.
אתה שם לב מה קורה למעמד האשה בזמן האחרון? ללמדך כמה שוחרת שלום היא ממשלת הימין לאומני דתי.
100חבל שמר עמוס שוקן אינו מודע לעובדה שהמושג "זכויות האדם" מקורו
בתנועת ה"נאורות", Aufklaerung בלעז, תנועה חשוכה ואנטישמית
שצמחה במדינות המערב הנוצריות והחישה תהליכי התבוללות בעמישראל. ומצער
לראות כיצד המתבוללים והמשומדים כאן בארץ ישראל עושים יד אחת עם בית המשפט
העליון לשפוט כל נושא לפי פרמטר זר ליהדות השולל מהיהודים זכות יסוד
להתיישב בכל חלקי מולדתם ומקנה זכויות אזרח שוות לבן אומה אויבת.
המשפט העברי המקורי אינו מכיר ב"זכויות אדם" (כל אדם), אלא רק
בחובות היהודי כלפי המקום וכלפי חברו (היהודי).
כעיקרון המושג "אדם" בעולמה של ההלכה אין פירושו אלא יהודי בלבד
("אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם". תלמוד
בבלי,יבמות דף ס"א עמוד א`; וכן גם בבא מציעא דף קי"ד עמוד ב'
ברייתא); הוא הדין לגבי המושג התורני "רעך" או חברך, שגם הוא
מושג החל על יהודים בלבד ולא על גויים.
תודה לאל שרוב יהודי ישראל מודעים לסכנות הקיומיות האורבות לנו משלילת
זכויות היהודים במולדתם ההיסטורית וממתן זכויות אזרח שוות לנוכרים בני אומה
אויבת. עצוב להיווכח שעמוס שוקן ורוב סופרי עיתונו מתעלמים מכך וחיים בגן
עדן של שוטים הדוגלים בסיסמאות מופשטות, לא מציאותיות.
Where in the world can jews proudly. Live? Why don't you care about your own nation like you do for the Arabs
102מסתבר שלא רק אצלי עלה הדימוי הזה:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/307/577.html?hp=1&cat=479&loc=7
האידיאולוגיה של גוש אמונים מונעת על ידי מוטיווציה משיחית דתית נוצרית.
גוש אמונים הוא ראיה למשבר העצום ביהדות הדתית.
אחרי שאבומאזן השתמש באביב הערבי להגיע לאו"ם שמום, החליט
ביבי, שגם לו יש אביב ישראלי והוא מבטל את הדמוקרטיה הישראלית,
וממשלתו המסורסת תומכת בו, 120 דבילים בכנסת גם ובא לציון
גואל, ביבי אתה תסיים את הקדנציה שלך כמו מוברכ ואסד נישלח אותך
הביתה בבושת פנים,ארור היום שבו ניבחרתה
את החברים הסמולנים שלך?
תגובה אופיינית למיעוט קולני וגס.
מצא את ההבדלים בין ביבי לשאר הרודנים, הפותר יזכה בארוחת בוקר
עם ביבי.
וזה מה שהשמאל הישן ממשיך להתעלם ממנו בעיקשות שלא תואמת את האינטליגנציה של מוביליו. זה לא תלוי באם ישראל תעשה כך או אחרת. עצם קיומה הוא לרועץ. לא הסכמי אוסלו שינו את זה (כן, שמענו, ישראל לא עשתה מספיק, אם רק היתה מנסה יותר), לא הצעתו של ברק עשתה את זה ולא החזרת שטחים עכשיו וחלוקת ירושלים יעשו את זה. רק אולי קבלת זכות השיבה, אבל זה כי כבר לא יהיה טעם בכך - ישראל תהיה בדרך לאובדן זהותה בעצמה. גם המשך החזקת השטחים יעשה זאת כמובן. אבל השורה התחתונה היא שזה לא כי אנחנו לא מספיק נחמדים ולא מבקשים מספיק יפה. די, המשך הקו הזה מביך.
111בסך הכל קצת איזון. שנים שלטתם שלטון ללא מצרים בתקשורת ובבית המשפט אז תנו גם קצת ליתר העם. מה קרה?
112ההיסטורון העתידי יתחיל כך את ספרו אודות עלייתה ונפילתה של מדינת ישראל: "במלחמת ששת הימים התחיל תהליך עיכולה העצמי של מדינת ישראל....."
113מאוד מעציב...
115לא ניתן לשלול על הסף שום דעה אוביקטיבית,אבל לחשוב שבדרכי שלום
נשכנע את הלך הרוח הרצחני של שכננו זו אשלייה מתוקה,ממש כמו
בני העוולה שמשוכנעים שאנחנו בני שטן.את הנעשה לא ניתן להשיב...
ורוצחי תינוקות מקומם בגיהנום מבחירה או לא!
השאלה מה ניתן לעשות כדי למנוע את אבדן המדינה עקב הקיצונים הימנים
118היא לא רק מתכון לחורבן השלישי. היא גם סירוס ועיוות משיחיסטי של הדת היהודית. לא פחות מאשר חילול שם שמיים בשם שם שמיים. הם המירו את "דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום" בעבודת אלילים שעיקרה "קדושת הבוץ שמעבר לקו הירוק". אם יש מה ללמוד מההיסטוריה, סופם יהיה כסופם של כל משיחי השקר.
119מצחיק לראות את האגוצנטריות של השמאל. יש כאן מגיבים שמאיימים לרדת מהארץ. ביי ביי ואל תחזרו. יותר טוב בלעדיכם. זו מדינת היהודים והיא מיוחדת יש בה העדפה ליהודים. דה מה מסובך כל כך?!
121הקיום היהודי בארץ ישראל היא המטרה. לא "דו-קיום", לא
"מדינת כל אזרחיה" ולא שום ערך שאינו משרת את הקיום היהודי כאן.
הדמוקרטיה היתה הכלי הנכון עד לפני כמה שנים כדי להיות שייכים למשפחת
המדינות המערביות ולקבל את תמיכתן, יחד עם זאת, אם מדינות המערב במיוחד
ארה"ב מסירות את תמיכתן, ישראל צריכה שיטה פוליטית אחרת שתבטיח את
הקיום היהודי עבור הפאזה הבאה, אני לא יודע מהי, אבל זו לא דמוקרטיה בפורמט
המוכר שבו אוסף לאומנים ערבים דוברי עברית מייצרים כאן את מדינת כל מוסלמיה.
נא להתחיל לבחון את מנגנון קיום הציונות "הדור הבא"....
אתה יודע אבל לא נעים לך לומר זאת, דיקטטורה, ואין כאביגדור ליברמן ושותפיו
בימין הקיצוני מתאימים לתפישת השלטון בכוח ושלילת כל חרויות האזרח
במטרה...להבטיח את הקיום היהודי? יהודים התקיימו, פרו ורבו בגלות במשך אלפי
שנים, עוד כשהיינו עבדים במצרים, ממשפחה אחת לששים ריבוא. הקיום היהודי לא
נפסק גם אחרי השואה, אבדנו 6 מיליון מבני עמנו וכבר השלמנו את החסר עם
ריבית.
אם כבר מדינה ליהודים אז כזו שתהיה, אם לא אור לגויים אז לפחות דמוקרטיה
שטוב לחיות בה. למזלך אינך יודע מהי דיקטטורה, מהו שלטון הפחד. אינך מסוגל
לתאר לעצמך מה עובר על אדם שנעור משנתו לקול הלמות מגפיים בחדר המדרגות.
הנה עוד מעט יעצרו ליד דלתו ובבת אחת ייהפך עליו עולמו. כדי להפוך לאויב
המשטר אינך צריך להתנגד ממש, להפגין, למחות, די בהלשנה של מישהו שלא סובל
אותך. ולזה אתה מייחל? אורכידאה
לדבריך" ישראל צריכה שיטה פוליטית אחרת שתבטיח את הקיום היהודי עבור
הפאזה הבאה, אני לא יודע מהי". אתה יודע אבל לא נעים לך לומר זאת,
דיקטטורה, ואין כאביגדור ליברמן ושותפיו בימין הקיצוני מתאימים לתפישת
השלטון בכוח ושלילת כל חרויות האזרח במטרה...להבטיח את הקיום היהודי?
יהודים התקיימו, פרו ורבו בגלות במשך אלפי שנים, עוד כשהיינו עבדים במצרים,
ממשפחה אחת לששים ריבוא. הקיום היהודי לא נפסק גם אחרי השואה, אבדנו 6
מיליון מבני עמנו וכבר השלמנו את החסר עם ריבית.
אם כבר מדינה ליהודים אז כזו שתהיה, אם לא אור לגויים אז לפחות דמוקרטיה
שטוב לחיות בה. למזלך אינך יודע מהי דיקטטורה, מהו שלטון הפחד. אינך מסוגל
לתאר לעצמך מה עובר על אדם שנעור משנתו לקול הלמות מגפיים בחדר המדרגות.
הנה עוד מעט יעצרו ליד דלתו ובבת אחת ייהפך עליו עולמו. כדי להפוך לאויב
המשטר אינך צריך להתנגד ממש, להפגין, למחות, די בהלשנה של מישהו שלא סובל
אותך. ולזה אתה מייחל?
המון ישראלים יורדים כי למי שלא מדחיק את המצב בארץ ומי שמבין היטב את כל התהליכים שמתרחשים פה יודע שאין כאן עתיד יותר לילדינו . אביב העמים הערבי רק מחזק את העניין. הרבה אנשים שאני מכירה עזבו או שמתכננים לעזוב. אקדמאים , פרופסורים ודוקטורים. עצוב מאוד אבל חכם...
123עיקר עיסוקכם הוא בבניית מציאות והיסטוריה אלטרנטיבים שיחליפו את האמת הקשה. כשעושים זאת, מגיעים למסקנה שהגרעין האיראני תלוי בשלום, שהסכם אוסלו היה צעד חשוב ושההסכם עם מצרים תלוי בהתנהלותנו ולא בגלישה של מצרים לעבר איסלאם קיצוני.
124ישר כח מר נתניהו. אתה עושה את מה שאתה מאמין בו בדיוק: מדינה גזענית, לוחמנית שתחיה על חרבה עד שתיחרב בסוף הירואי. ישראל מעולם לא היתה דמוקרטיה. ישראל היתה מאז הרצח בכפר קאסם דקטטורה צבאית. מבחן בוזגלו ומוחמד. עשרות מחקרים אקדמיים. רוב היהודים בארץ לא רוצים דמוקרטיה אמיתית. אלא שאהוד ברק ושלי יחימוביץ לא רוצים להצהיר על כך בריש גלי בכדי להיראות כאומה נורמלית בעיני מדינות המערב וכדי שהמשת"פים שלהם בנוסח מג'אדלה ודראוושה בגרסאותיהם השונות ימשיכו להיות קבלני הקולות שלהם. ציפי ליבני קרובה יותר לנתניהו מבחינת היושר שלה. אבל נתניהו ברור וחד: הוא מוביל לכיוון תאי הגזים. הוא ותומכיו שכחו עובדה פשוטה: שזו בדיוק הדרך לחורבן הבית השלישי.
היש סיכוי שגם שוקן יבין פעם ? או שמוח סמולני הוא חסר תקנה מיסודו.....
הלוגיקה הפשוטה היא אחרת - האפרטהייד השולט בישראל מאז הקמתה בנושא קרקעות
ומתרחב לנושאים אחרים מטרתו אכן לדחוק את הפלסטינים החוצה - אז מה כאן
מוטעה בלוגיקה ??
וחוץ מזה - מדובר שם גם על הפיכתם לחסרי זכויות, סוג ב, וכו' - גם כאן יש
לדעת הכותב חסר הלוגיקה בעיה ?
יושב עיתונאי בתל אביב רבע שעה נסיעה מגבול 67 וחצי שעה נסיעה מהגבול שהוא לכאורה גבולהביטחון.שעה וחצי נסיעה והוא בגבול סוריה וחצי שעה הוא בגבול עזה.מדינה קטנטנה שמאות מיליונים קוראים להשמידה ועוד מיליון ערבים מבפנים גם כן רוצים בהשמדתה.ולמרות הכל היא נותנת לתושביה הערבים את איכות החיים הטובה ביותר מכל הארצות בהן הם חיים.ומתבכיין העיתונאי שאין כאן דמוקרטיה מלאה שתוך שנים ספורות תשמיד את כל מה שבנו פליטי וניצולי השואה.ועדר מטומטמים מריע לו.כנראה שבדור הבא ילדינו יהפכו שוב לפרטיזנים
כל מי שחווה יום-יום את ההליכים המשתנים מחד גיסא ואת אלה הקבועים מאידך
גיסא בהתנהלות הפלסטינים מאז היוולדה של תנועתם הלאומית בשנות ה-20 של המאה
הקודמת, חווה אבסורדים והתנהגויות בלתי קבילות על הליכים דמוקרטים ולו
שוליים. והיות וקיים סכסוך ממושך לגבי שייכות הטריטוריה ששמה בעברית
ארץ-ישראל ובערבית פלסטין, וכל צד מציג את משנתו רואה נוכחה כי הישראלים
מציגים משנה סדורה של נימוקים ממכללות דיסיפילנות; ממסורות אבות ותנכיות
ועד מנפסיטים בינלאומיים דוגמת הצהרת בלפור, ועדת המנדטים בתמיכת נשיא
ארה"ב והחלטת האו"ם 181 לזכויות של העם היוהדי לבית לאומי בארץ
ישראל [פלסטינה].
מאידך, לא בררו הפלסטינים בעיקר ויחד איתן הרבה מדינות ערב על א-סימטרה
טוטלית של הכחשת כל קשר שבין העם היהודי לארצו ולא לחלק זעיר ממנו .
התוצאה של 60 וכמה שנות איבה כוחנית בין שני הצדדים שהביא לכמה וכמה תבוסות
לערבים בכלל ולפלסטינים בפרט, מוכיחות כי א-סימטריה שנובעת מהכחשה טוטלית
לזכויות הצד היהודי, ושבלית בריריה בגלל הכוחנות המפולגת של ישראל להביס את
הערבים בכל פעם נוספת, 'מסכימים' סוף סוך הפלסטינים לשיחות על מו"מ
שיתישו את ישראל עד אבדן.
ולחור זה ומוקש זה נופלים בישראל אנשים כמו שוקן אנשי הארץ החיים על זמן
שאול ולא חיים עתידים לבדוק במו עיניהם האמנם הדברים שלהם יצמיחו עלי שלום.
גש עתה מובילים אותנו הערבים בכחש ואין סיבה בעולם שאין זו דרכם בהמשך.
ולכן כל הנעשה עתה בין ע"י יהודים והן ע"י ערבים הם ממילא הכנות
לקראת יום הדין שבו יכריע הכוח. בין היתר כפי שהיה עד כה וההליך הסטיכי הוא
הוא הקבע כאן. ישראל לא תהיה שווצריה של אירופה.אנחנו לא מייצרים שעונים
ולא שרים יודל.
במאמר יש הרבה דברים נכונים, אבל אני חושב שהוא החסיר דבר אחד מאוד חשוב -
מה כותב המאמר רוצה להשיג בביקורת זו?
הוא רוצה שמדינת ישראל תהיה מדינת היהודים או הערבים?
אין מה לעשות, במציאות שבה אנחנו חיים כיום - אי אפשר את שניהם. תמיד יש
סיכוי שיום אחד יהיה פה רוב ערבי ואז מה יהיה? מישהו פה חושב שהרוב הזה
יבחר בשלטון יהודי? מישהו פה ממכם היהודים בחרתם בערבי לכנסת? מישהו פה
באמת לא מפחד וחושב שאפשר יהיה לחיות במצב כזה בדו-קיום כולנו במדינה אחת
גדולה?
אני שואל את זה לא בגלל שאני חושב שהערבים הם ברברים ומשוגעים שברגע שישיגו
כוח ישלחו אותנו למשרפות - למרות שיש תנועה שלמה וחזקה שמצהירה על כך בריש
גלי - החמאס. אני פשוט אומר זאת כי אם יהיה רוב ערבי במדינה הזאת, ליהודים
לא יהיו זכויות ולא תהיה מדינה.
אני חושב שלערבים מגיעות זכויות מלאות. אני חושב שמגיע להם לחיות את החיים
שלהם כפי שהיו רוצים, ללא מישהו שיגביל אותם בדרך כזו או אחרת. אני לא חושב
שמדינת ישראל מתנהגת באופן הגון והולם כלפיהם (ולעיתים אפשר לומר זאת בלשון
המעטה). לדעתי כל גושי ההתנחלויות והן החרדים הם סכנה למדינה ולדמוקרטיה
ובדיוק כמו שכולם מפחדים מהיום שבו אחד מהם יעלה לשלטון צריך לפחד מהיום
שבו ערבים יעלו לשלטון. אבל לחיות איתם (הערבים) בדו-קיום באותה המדינה,
כבר לא יתאפשר לנו - אולי אם להם תהיה מדינה משלהם.
כל מי שחושב שצריך להקים "מדינת ישראל חדשה" בניכר שוכח את
הצביעות של עצמו, צביעות כגון - מה תעשו עם המקומיים בשטח החדש שאתם רוצים
להשתלט עליו (ושבמקרה הזה אין לכם שום "זכות היסטורית" או
"דתית" עליו) ומה תעשו עם אנשים שלא יהודים שרוצים לבוא ולגור
"במדינת ישארל החדשה" ולהיות אזרחים בה? אולי יבוא כ"כ
הרבה (כי יהיה כ"כ טוב) עד אשר ליהודים כבר לא יהיה רוב? הצביעות
והגזענות שלכם קיימת ונושמת - ההבדל הוא שאתם מנסים להסתיר אותה, ואולי
אפילו לא מבינים אותה.
אם מישהו רוצה מדינה ליהודים זה אומר שמי שלא יהודי - לא במדינה, פשוטו
כמשמעו. גם אני הייתי רוצה שכל העולם יסתדר, שכולנו נחייה יחד - נוצרים
מוסלמים יהודים וכל מה שעוד שקיים, מבלי שמישהו ישפוט מישהו או יחשוב עליו
משהו רע בגלל הלאום/דת/וכל דבר אחר שלו -אבל זו לא המציאות. המציאות היא
שכשאני בחו"ל אני לא רוצה להרגיש לא נעים מעצם היותי יהודי (בגלל
האנטישמיות הישנה) או מעצם היותי ישראלי (בגלל האנטישמיות הישנה).
מי שלא הפנים את הרעיון שמדינת ישראל זו מדינה ליהודים ולא מפחד מרדיפה או
שואה נוספת אז שיהיה לו בהצלחה (גם אז לא חשבו שזה מה שיקרה).
וכל מי שחושב שצריך לעזוב את המדינה כי אין לה סיכוי גם ככה אז שיעזוב -
אבל שלא יחזור כשיהיה כאן טוב יום אחד, כי הוא את העבודה הקשה לא עשה.
לישראל אין סיכוי אם לא נפריד דת ממדינה וניצור חוקה
שתמנע מהדתיים להשתלט על המדינה
מקווה שהמאמר הכל כך חשוב של שוקן יופץ בתרגומו האנגלי ויודפס
בניו יורק טיימס ובעיתונים החשובים באירופה, שידידי ישראל הנורמלית יבינו
לאן אנחנו מידרדרים בגלל הדתיים בישראל
אבל לשאול האם יש לערבים חלק באי יכולתם לממש עצמאות וחירות לא רק כאן אלא בכל מקום.
137דברים חדים וברורים, ואפילו עבור רבים ושותקים, הברור מאליו.
הייתי מזמין משוקן מאמר שיבליט את "תפקידו" ו"מקומו"
של אלוהים וההלכה הדתית, במערכת השיקולים של הימין, הנתמך על ידי שותפיו
"הטבעיים". שמוביל את ישראל לבחירה בין שתי חלופות
"נהדרות": מדינת אפרטהייד גזענית, או מדינה דו לאומית
דמוקרטית... בקיצור מדינה ערבית. ותודה לליכוד מכל הלב מצד שכנינו הערבים.
וקבלו: -ביבי רע ליהודים.
עבור רבין ז"ל הצבעתי בבחירות 92 ואף השתדלתי מאוד בבחירתו לראשות
הממשלה. רבים מקוראיך, משער שגם אתה והכותבים הנאורים שבחממה אותה אתה
מטפח, הייתם אופוזיציה מנאצת ומחרפת לדרכו והשתדלותו של ראש הממשלה, רבין.
היום ניכסתם אותו כדגל ונביא השמאל, הקיצוני ברובו, בשמו אתם נשבעים והוא
לא ידע, או פילל, שהוא כזה.
רציתי בהזדמנות זו למסור לך משהו אישי. חשוב מאוד לדעתי שעיתונך יהיה חזק
ויציב, שהרי ברמתו הכללית הוא מעל הממוצע, רק שהאג'נדה המנחה הופכת אותו,
לעתים די קרובות, לעיתון סקטוריאלי, שהופך טמא ומוקצה בעיני אדם מן השורה,
שקיבתו לא חזקה דייה.
כקורא קבוע(?) של עיתונך באינטרנט ראיתי השתדלות והתחדשות,בעריכה הגרפית
והכללית. מאחל לך להתעשת ולעשות קצת רביזיה בקרב התזמורת הארכאית ולהכניס
דם חדש ומרענן לעיתון, שאת ניצניו אפשר לזהות, בקושי.
תביא דעתנים מכל הקשת הפוליטית ותן חופש דעות, אותו אתה מקדש...
כדאי לך לשנן ולעשות מועצת מלחמה בנושא, שהרי זו הדרך היחידה, לדעתי, להיות
אטרקציה בעיתונות ולא להמשיך ולהשתרך כ"פראבדה", במדינת ישראל החופשית!!!
מר שוקן , הדמוקרטיה חשובה לכולנו . אין לך מונופול על הערכת איכותה גם כשהדברים אינם לגמרי לטעמך. גוש אמונים הוא בסה"כ קבוצה אידיאולוגית שולית ואתה יודע זאת. להערכתי הקושי האמיתי של כבודו הוא עם חוסר שביעות הרצון הכללי לשלטון מיעוט ,המתימר להיות איכותי . כוונתי כמובן בין השאר ,לחלקים בתקשורת, הסבורים שיש להם מונופול על עתידנו.
142
מי זה בדיוק "הם"?
אפילו בדין הפלילי אין מענישים את פלוני על שהוא ר-ו-צ-ה במותו של אלמוני.
במה שאנשי הימין באמת מעונינים זה גירוש הדרגתי ככל שנתן של האוכלוסיה
הפלסטינאית. התרוץ: הם הרי ר-ו-צ-י-ם להשמידינו.
כאשר הערבי הוא "רע" קל יותר לגרשו. אם הערבי הוא לא
"רע" מספיק, אז נגרום לו להיות "רע". אם גם זה לא
יעבוד נעבור לדמגוגיה ונציג אותו כ"רע". העקר שיצא לנו מן העיניים.
זכרו: עם הערבי ה"רע" אף אחד לא ידרוש מישראל לעשות שלום וזה
יתרונו הגדול.
מותר לא להסכים אבל למה בלי לנמק ברצינות ולא בקללות. המתנגדים למאמר פשוט איןלהם נמוקים לרפואה. .דפוקים בשכלם.
145איך חשבנו לתת בו אמון? הצילו!
146היום ב20:15 בפאב דאונינג 10 באזור התעשייה רעננה, כנס השקה של ישראל
חופשית. אם אתם תומכים ב:
-תחבורה ציבורית בסופי שבוע
-נישואים אזרחיים
-שירות לאומי או צבאי שיוויוני
-העברת הכסף מהישיבות לאוניברסיטאות
-לימודי ליבה לכולם
או שסתם בא לכם לשמוע - אתם מוזמנים!
חפשו אותנו בפייסבוק :)
הצבע הכתום ממש מתאים לו כנציג המתנחלים ומטפחם.
149ביברק הביתה.
150חובתך לכתוב כל שבוע. אל תסתתר מאתנו. קולך קול ערכי.
151מאוד נוח לצד השמאלי של המפה לשמר בידיו את מיטב הכוחות.
הבג"ץ למשל, לעולם לא מחליף את השקפת עולמו, הוא תמיד יהיה בצד שמאל
כי הם נבחרים בשיטת חבר מביא חבר.
אם בקום המדינה שלט הצד המרכזי שמאלי במדינה, כך נבחרו גם נציגי בית המשפט העליון.
מאז ועד היום, רק הם בוחרים את דור ההמשך, כך יוצא שלא משנה מה העם רוצה
לראות בשלטון שהוא בוחר באופן דמוקרטי, הבג"ץ לעולם יישאר אותו
בג"ץ שבוחר את יורשיו כמו העברת השרביט המלכותי.
איך קראת למאמר? חיסולה ההכרחי של הדמוקרטיה? אולי ננסה כותרת חדשה, והוא
החזרתה של הדמוקרטיה לידי אזרחיה?
הולך לאיות חורף קר מאוד במדינה,לאחר 60 שנה של אביב ישראלי.
מאמר המתאר באופן מדוייק ביותר את המציאות הפוליטית בישראלית. לחלק מהאנשים קשה לקלוט זאת כי הם תוכנתו להאמין שייתכן ונעשים כאן דברים לא מוסריים"טובים". אך ברצוני לשאול את כל המתכחשים, עם יד על הלב, אם נמשיך באותה צורה התנהגותית פוליטית, איך הם מתארים שתיראה המדינה בעוד 50 שנים .
156אין עם מי לדבר. אנחנו בצרות גדולות.
ביבי לא ראש ממשלה של כולם.
158מיעוט שמשתלט על הרוב, בגלל שהרוב הוא אדיש וחסר מודעות פוליטית כמו כבשים.
161לא כולם אשמים כמו אצל שביט.
164ראש ממשלחה רק של הימין.וזה רע.
165"טיפול" בגוש אמונים אינו יפתור את הבעיה מכיוון אינו נוגע בשורש הבעיה!
להזכירכם, הסכסוך בין הציונות והערבים החל הרבה לפני 67, והקמת גוש אמונים
שבאה לאחר מכן...
(לא מעט יופתעו: "זה" קרה ב-74, בעקבות מלחמת יום כיפורים)
ואיך בדיוק נראית דמוקרטיה מחדר המערכת של הארץ ? מיעוט סמאלני זניח שולט בתקשורת / פרקליטות/ בגץ ...מה עוד ?
167מי אני שאשבור לו את המילה?
169שעתונו של מר שוקן הוא שופר תעמולה פלסטיני אנטי-ציוני מן הקיצוניים בתבל.
170ישראל היא מדינה שמתקיימת בה דמוקרטיה מהותית, אך בכל הקשור לפלשתינאים,
ישראל נוהגת כדמוקרטיה פורמלית בלבד. כלומר, ישראל צריכה להחליט, אם היא
באמת בעלת דמוקרטיה מהותית, בין 2 אפשרויות:
לתת לפלשתינאים אזרחות
או לתת להם מדינה שאינה קשורה למדינת ישראל.
המצב הקיים לא יכול להימשך בדמוקרטיה מהותית!
יכול להיות שבישראל "מלחמת האזרחים" לא תהיה בכלל מלחמה אלא
נטישה המונית - גל ענק של אנשי אקדמיה, רפואה, מדעים ועסקים שיקומו ויברחו
מהארץ. ואין מדינה מערבית בעולם שלא תקבל אותם בשמחה.
אני מאמין שרוב אנשי הימין הקיצוני ינטשו את הארץ יחד עם השאר כי מי רוצה
להיות בשלטון כשאין על מי לשלוט?
עד כמה שזכור לי יש הגדרה מאד ברורה לדמוקרטיה
בדמוקרטיה יש בחירות
ויש שלטון שמבוסס על שלטון הרוב שנבחר בצורה דמוקרטית.
אל נא נשכח עובדות אלו גם אם זה לא נעים לכולם.
לא יאומן!!, זה מצב זהה לגרמניה 1933-1938!! וכאן זה אפילו יותר קל מאשר
היה שם למה? אין חוקה !! ויחוקקו חוקים כאוות נפשם.
יש לצאת לרחובות, מי? – קודם ניצולי השואה ושרידיהם,
זה הזמן בהעדר חוקה – דווקה לחזק את בית המשפט העליון ולתת לו כוח
יתר כדי שחוקים הזויים (כמו אלה שהובילו עליית הצורר הנאצי לשלטון) לא
יעברו כאן.
כן יש צורך ב"שוטר עליון = בית משפט עליון" כדי שלא נובל כמו
ההמונים הובלו שם.
קדימה לרחובות!!!! אין זמן!!
לא יתכן שאנו נהיה המדינה הבאה שמצמיחה רודן כמו הידוע –
כעת זה הזמן – והוא אוזל זמהירות כמו שקרה אז!!!!!!!!!!!!!!!!
משפחתי הגיעה לכאן ב-1882 ובנתה את ראשל"צ,בנימינה וזכרון יעקב,
הקרבנו אנשים למען הציונות בחולי ובקרב,כולנו שירתנו החל מהמחתרות וכלה
במלחמות המיותרות האחרות - אנחנו אשכנזים
ןבפי רוב העם הנבער מדעת אנחנו שמאלנים - כי אנחנו מתעבים את
צשיחי השקר של הימין,את הפנטים הדתיים את הסיסמאות הנבובות
ואת הסמים האלימים בהם מפטמים את קהיליית האיוולת המשתלטת על מדינת ישראל
ומוכנה להקריבה בעבור מדינת יהודה.
כאשר יגיע הרגע הו נתייאש לגמרי ורבים מאיתנו ימצאו דרך לגלות מכאן למקום
שלפחות בו לא נתרגז ונתעצב ונתייאש כמו כאן- תישארו אתם,אנשי הימין,אחי
גיבורי ההתלהמות כמיעוט במדינה פלשתינית וביום מן הימים או תשאלו אותנו איך
מצטרפים אלינו או תצטערו שחשבתם אותנו להזויים עת בה אתם הייתם מסוממים -
ואתם תישארו עם המנגל ומנשקי המזוזות.
ואיך הושג הרוב בכנסת לאישור הסכמי אוסלו? בדרך הכי דמוקרטית של שיחוד
הח"כים גולדפרב, שגב (סוחר הסמים) וא-סנעא.
זה שהמעשה הנפשע והלא מוסרי הזה שירת את האג'נדה של השמאל זה לא הפך את זה
לפחות נבזי וליותר חוקי. ואת התוצאות של הזיות השמאל ספגנו בהתקפות טרור
ובאלפי הרוגים ופצועים.
כותב המאמר חי במציאות אחרת לזאת שאנחנו חיים בה אחרת אין הסבא כיצד אדם מכובד שכזה מעוות עובדות ומעוות התרחשות הסטורית לצרכיו האישיים מרשה לעצמו להעלות השערות פרועות לגבי תוכנית הגרעינית של אירן. ולהשתמש בזילות במושג אפרטהייד, למעשה אנשים מסוג זה מרחיקים את השלום, מטאטאים ומסתירים את הבעיות האמיתיות. גבלס היה גאה בך ובכל האנרכיסטים בני ה17 שמגיבים כאן בלי שיהיה להם מושג ועניין אמיתי במשהו שהוא לא הם ובמסגרת זאת הם בחרו במטרה דווקאית כדי להרגיז, לצעוק ישראל מדינת אפרטהייד. אני חילוני, אב מאושר בעל אזרחות גרמנית, אנשים מסוגך מבהילים אותי עד כדי רצון לעזוב את הארץ שילדי לא יחשפו לאנשים מסוגך .
לא, הזכרת את גבלס אז כנראה שמעת משהו על מה שהתחולל בגרמניה לפני 70 שנה. כל מדינה עלולה להפוך לגרמניה בהווצר התנאים לדיקטטורה רצחנית. עמוס שוקן וציבור שקול ופטריוטי מנסים לעצור את הסחף הפשיסטי. אז לך לך לגרמניה. שם כבר למדו את הלקח. בישראל עוד ילמדו אך אז יהיה מאוחר מדי.
לערבים יש מספיק מדינות מעבר לים, הארץ הזאת שייכת לעם היהודי, מי שמוכן
לחיות פה תחת כיבוש יהודי- סאלם עליכום, אבל מי שיש לי שאיפות לאומניות
שילך לחפש אותם באחת המדינות הבאות: מצרים, ירדן, ערב הסעודית, לבנון,
סוריה, איראן, עיראק, לוב, סודאן, מרוקו, אלגיריה, תוניסיה, סומליה,
מאוריטניה, ג'יבוטי, קומורו, תימן, עומאן, קטאר, בחריין, כווית, איחוד
האמיריות, אינדונזיה - כולם מדינות ערביות!
זו המדינה של העם היהודי! 2000 שנה היינו בגלות, עכשיו חזרנו לארץ שלנו!
מה נעשה עם כל מי שאינו יהודי? טיהור אתני? גירוש? מחנות כפיייה? בידוד בגטאות?
גם אם אין פתרון סופי ישראל צריכה להתכונן לזה. ישראל צריכה להצהיר כי כל
השטח בין הירדן לים התיכון הוא שלה ולהשתמש בתנ"ך ובהיסטוריה של העם
היהודי בארץ ישראל להבטחת זכות זו. כמו כן, ישראל צריכה להכריז כי היא
מכירה בעובדה שישנם אנשים אחרים, אוכלוסיית אויב, שחיים בחלק מאזורים אלה
וכי ישראל מתוך טוב ליבה תאפשר להם להמשיך לחיות שם תחת אוטונומיה מפורזת בלבד.
מנקודת מבט של ישראל - אם היא רוצה להתקיים גם בעתיד - יש פתרון אחד, רק
אחד: ישראל צריכה לספח את בקעת הירדן ושני מסדרונות רחבים המובילים לתוכה,
מסדרון ירושלים ומסדרון עמנואל-אריאל. שאר השומרון ויהודה יהיו מפורזים
ומנוהלים על ידי האוטונומיה הפלסטינאית, התנחלויות ישראליות קטנות מחוץ
לשטח שיסופח ימשיכו לתפקד תחת הגנת צה"ל או ימוקמו מחדש. לאוכלוסייה
הפלסטינאית הנוכחית באזור שיסופח תינתן אזרחות ישראלית. האוטונומיה
הפלסטינאית לפי תוכנית זו תכלול ארבעה אזורים: אזור בית לחם-חברון, אזור
רמאללה, אזור ג'נין ואזור יריחו. אזורים אלו יחוברו ביניהם באמצעות
כבישים\מנהרות ריבוניים משלהם, בעוד שקשר עם מדינות אחרות, במיוחד ירדן
ועזה, יהיה דרך טריטוריה ישראלית וכפוף לחוק הישראלי. באשר לעזה, שישאר
המצב הנוכחי. ישראל צריכה לשים מחסומים ולסמן את גבולות הקבע כפי שהיא רואה
לנכון ובהקדם. יש להוסיף במהירות התנחלויות רבות וגדולות בשטחים שיסופחו
במיוחד במסדרונות הנ"ל ובבקעת הירדן.
זה שקר ש"צורך ספונטני" הביא את אידיאולוגית "גוש אמונים".
אילו לא היה "הארץ"ֿ, רבים וטובים היו עוזבים את הארץ.
המוציא לחם מן "הארץ" משבח את העיתון. משחק מכור...
אתה וכמוך מיעוט אלים צמאי דם ישראלים, שטופי מוח ומכורים לסכסוך מטומטם. אם המדינה הזאת תמשיך כך כל מה שיישאר ממך וכל מי שהכרת הוא מספרים בדפי ההיסטוריה...
איזה מזל שהמתנחלים אשמים גם בבעייה האיראנית, עכשיו אפשר גם להאשים אותם בחור באוזון ובקריסת הכלכלה העולמית, וחפשו עוד דברים.
194שלפחות בעיני אנשים מסוימים אנו, גוש אמונים, מצליחים :-)
למרות ההזדהות שלי עם טענתך שיש לבטל את אי השוויון בין יהודים לערבים
בשטחים ולמצוא לכך פתרון, יש טעות בהנחת היסוד שלך שויתורים מול התוקפן
האיראני בשאלה הפלסטינית יפטרו אותנו מסכנת ההשמדה.
מה שאתה מציע זה בעצם חיסול עצמי של זהותנו היהודית ובכך יבוא שלום ושקט על
כל עם ישראל. את זה גם רבין לא היה מקבל ואת זה גם אנחנו (סוף סוף) הבנו.
נקודת מבט מעניינת אך חלקית. נתניהו מנצל את האידיאולוגיה של גוש אמונים לריסוק הדמוקרטיה ע״י חיסול הדרגתי של הביקורת הציבורית, העיתונות החופשית ומנגנוני בלימה משפטיים. נתניהו ניזון מרוח גבית של הימין הקיצוני לביסוס שלטון כוחני דיקטטורי.
201מאמר כל כך ירוד, מדבר שטויות לא מעוגנות בכלום - ההשוואה לאפרטהייד, חמאס,
וציור מחדש של ההיסטוריה הקרובה שלנו באידאולוגיה משיחיסטית עיוורת
(התנחלויות על קרקע פרטית!? - שיבדוק את התביעה האזרחית בנושא - בניגוד
לצבאית), מאמר פופולוסיטי מלא שנאה תהומית.
אין ספק שהוא מתבל אותו בכמה אמיתות קשות וכואבות, אבל עיקרו של המאמר
חולשה ופחד.
יש שתי אוכלסיות ביו"ש שאחת מהן משוללת זכויות לחלוטין!??
אין גורם עם עוצמה כמו של גוש אמונים? ומפא"י והשמאל משולל עוצמה? עם
שליטה ברורה במערכת התקשורת והמשפט? אין למחנה השמאל עצמה??
על איזה אידאולוגיה הוא מדבר? יש לו נייר עמדה? מסמך מייצג, משהו? אין קושי
עם ביצוע פעולות בלתי חוקיות בעליל?? אפשר דוגמא בבקשה?
חיסול בית המשפט העליון? התקשורת? על מה הוא מדבר למען השם!?
אנשים יהודים/ישראלים ברחבי העולם יכולים לדבר ולפעול נגד ישראל בצורה
גלויה והזויה תוך ניצול מכפיר של חופש הדיבור, כולל אקדמאים ישראליים, אבל
אנשי ימין לא יכולים לפעול במסגרת החוק(!) בצורה פרלמנטרית חוקית??
מה זה משנה שאני לא מסכים איתם, אני ממש מרגיש שיש פה שיסוי והסתה כנגדם
באופן לא דמוקרטי ולא ברור.
לא כיף לעמוס שוקן לחלוק מדינה דמוקרטית עם אנשים שלא חושבים כמוהו?
אולי הוא רוצה לחזור לימיה השחורים של מפא"י בו לא יכולת לקבל עבודה
אם לא היה לך פנקס אדום, ודמוקרטיה נראתה כמו בדיחה עצובה?
די, אני צריך לעבוד פשוט המאמר הזה הוציא אותי מדעתי
נכון, אתה צודק בביקורתך על השלטון של אז, על "ימיה השחורים של מפא"י בו לא יכולת לקבל עבודה אם לא היה לך פנקס אדום". אבל איך הגענו משם לכאן, לשלטון ההון-שלטון-ועיתון טבלואיד? — זה היה בעזרת יגאל אלון ושמעון פרס שעזרו למתנחלים לבסס את שלטונם. אלון התיר ללוינגר ל"התארח" במלון בחברון, ופרס התיר לחבורת סבסטיה להתנחל...
התוקפן חייב להבין שהתוקפנות אינה משתלמת
יפן שתקפה את ארה"ב במלחמת העולם השניה נכנעה והועברה לפיקוח צבאי של
בעלות הברית. הגנרל דאגלס מקארתור (המפקד העליון של צבאות הברית במזרח
הרחוק) הפך את יפן לשטח חסות אמריקני.
שיטת הממשל הקיסרית-מיליטנטית של יפן בוטלה. יפן הסכימה להשתלב במערך
העולמי עם המדינות הדמוקרטיות. יפן הפכה לדמוקרטיה עם חוקה פרלמנטרית.
בניגוד ליפנים
הפלסטינים לא נכנעו ולא וויתרו על רצונם להשמיד את מדינת ישראל,
לכן אין סיבה לוותר להם על שום דבר עד שלא יכירו בזכותו של העם היהודי
למדינהת לאום (בדיוק כמו שהם רוצים)
והפלסטינים לא זרקו פצצות אטום על ישראל, ולא רצחו 6 מיליונים!
the israeli nation born in 1948 never wrote an israeli constitution religous ideology is not politics the whole concept of democracy is rule of law thus we isaelis dont follow the law but weare very good to manipulate religion so help us god
206ישנם הרבה חלונות. גייטס עשה עליהם הרבה כסף. ג'ובס חלם על חלונות אבל נשאר
עם התפוח ביד.
חלון אפשר לנצל, אפשר לפתוח, אפשר לסגור, אפשר לנפץ עם בלוק שנזרק מלמעלה
במוסמוס על ניסאן עממית שנוסעת בכביש וואדי ערה.
MOB באירן הינו נביעה ישירה מאי כניסה או יציאה ל/או מחלון???
למה לא מפנימים שההשתלטות האיסלאמית על הכדור שלנו אינה שייכת לאיך נתנהג
או לא נתנהג???
גם אם ישראל תתקפל ותעזוב או תתנדף העולם יסבול מהשאיפה האיסלאמית להשתלט
על מי שרק אפשר. אם לא הם, יהיו הסינים.
צריך להמשיך לעשות מה שאנחנו עושים, לא כל כך טוב, ולקוות שעצם העשייה
וההליכה קדימה, יצירת קשרים והתפתחות, כמו עם הודו או וייטנאם, לדוגמה
יועילו בטווה הרחוק.
דמוקרטיה כשלנו לא מתאבדת בקלות. כך אני בכל אופן מקווה.
ההנחה הבסיסית של המאמר היא כי אילו נמשך מתווה אוסלו אזי היה בא לציון גואל. האמת הפוכה. אש"ף הוא ארגון הגולים הפלסטינים, ולכן מראש לא יכול היה לוותר על זכות השיבה קרי חורבנה של ישראל. במצב דברים זה, נכון אומנם שגוש אמונים מונע מפנאטיות דתית לא רציונלית, אך מעשה ההתיישבות שלהם מבטיח לנו בשלב זה שליטה בגב ההר. שטח השולט באש גם על רחוב שוקן ומערכת הארץ. באשר לבית המשפט העליון. בית המשפט העליון של ארה"ב שרד מעל 200 שנה, כיוון שהוא מבטא את השינויים האיטיים בערכי האומה, הסנאט מבטא שינויים עם קבוע זמן של 6 שנים וקונגרס שינויים עם קבוע זמן של שנתיים. בית משפט עליון המבטא ערכים של קבוצת מיעוט זניחה הבוחרת את עצמה, אנו דמוקרטי, ואין לו סיכוי לשרוד ככזה. הניסיון של הרשות הנבחרת להכניס בקדנציה של גם שופטים בעלי השקפה שמרנית ימנית במקום אלו שפרשו, הוא מימוש עקרונות הדמוקרטיה והם ההגנה הטובה ביותר על שרידות בית המשפט העליון.
209גם אם ממשלות ישראל משתמשות בו זה שנים כאסטרטגיה, מסכימה אתך שלא נמריא על
מסלול החלום הלוהט של הציונות הדתית אך ישראל לא תהיה מדינת כל אזרחיה
ולא יחזרו אליה מגורשיה מ-48 . נכון ,לא נעים אך אם בבית משלך תחפוץ, שמור
עליו . אני בטוחה שאתה וכל האחרים יודעים היטב שכשיש אינטרסים מובהקים כל
כך הצדק האבסלוטי לפעמים נשאר בחוץ.
קשה להחליט מהיכן להתחיל,כי מר שוקן כתב כמו שהיהדות לא מבחינה בין מוקדם למאוחר.
1. אין שתי דמוקרטיות זהות. באתונה הדמוקרטיה התיחסה רק לאזרחים ורק לגברים
בעלי רכוש.
2. באפרטהייט של דרום אפריקה לשחורים (שבינם לבין עצמם היה ויש גם עתה
אפרטהייט רצחני) הלבנים,האירופאים, נצלו הפלו וקבעו את אורחות חייהם על
השחורים וצבעונים-אסיתיים. לעומת זאת הפלסטינים (שצבע עורם זהה ליהודים
רבים ואף בהיר משל יהודים שבאו מאתיופיה)
3. לפלסטינים ברצועת עזה יש ממשלה נבחרת. לפלסטינים בתוך ישראל, למרות
היותם מקופחים, יש זכויות אזרח. ביהודה שומרון יש להפ ממשלה,
דגל,הימנון,יצוג עצמאי במוסדות האו"ם ובמדינות רבות כלכלה משלהם
ונברת כדורגל. ולנו היהודים אין דריכת רגל בישובים שלהם .
4. המאבק כל כולו על 6% מהשטח לערך תוך החלפת שטחים.המחלוקת פוליטית.
5. גוש אמונים, למרות שאני מתנגד לדרכם, אין הם שונים מהתנחלים היהודים
במאה 19, ב50 שנות המאה 20. המאבק אז והיום על קרקע הסטורית.
6. אני בטוח שמר שוקן המשכיל קרא את כתבי יוספוס פלאויוס כולל את ספרי
ההסטוריה שלו-ההסטוריה היהודית.
ארץ ישראל אינה משולה לדרום אפריקה שהולנדים ובריטים נהרו אליה לצורך התעשרות.
אנו שילמנו ומשלמים במחיר יקר מאד על היותינו כאן בנחלת אבות. ישראל
ההסטורית אינה אשקלון, אשדוד תל-אביב יפו עכו ונהריה.
הויכוח אינו על השטחים וגם אינו על קווי 67 אלא על הציונות. עוד לפני קום המדינה השמאל הקיצוני חבר לערבים וביקש מהבריטים לעצור את העליה היהודית כדי לרצות את האויב ולשמור על השלום. הלאומיות היהודית היתה חזקה מהיהודים שרובם הגיעו לארץ לאחר רדיפות הגרמנים וניסו למכור את האשליה שהכבש יחיה בשלום בלועו של הזאב אם רק יחליט שאינו כבש והזאב לא זאב. לא הצליחו למכור את השקר הזה לעם בעבר ולא מצליחים בהווה והדבר האחרון שמאמינים בו האוליגרכים היקים ושאר יוצאי רחביה זו הדמוקרטיה. רוממות הדמוקרטיה בפיהם ורמיסת העם והלאום ברגליהם.
214במערך הנקודות בהן נגע עמוס שוקן ברשימתו הנוקבת לא ניתן משקל מספיק לעובדה שישראל מרגע לידתה היתה לדמוקרטיה נכה. בן גוריון שגה בכך שהתיר לקיים שתי רשויות שיפוטיות על האזרחים החילוניים שהיו אז רוב ניכר של תושבי הארץ, והפקיר למעשה את חיינו האישיים בידי קיצוניי דת, בין אם מדובר ביהודים, מוסלמים ונוצרים. השגיאה ההיסטורית הזו הולידה את תנועת הטירוף הדתי שתחילתו נעוצה בניצחון שהושג במלחמת ששת הימים. מסקנה נוספת וקשה שמתבהרת בגלוי בימים אלה: הכוונה של ראשי המתנחלים לחסל את הדמןקטיה המתרופפת של המדינה - וכדברי קצובר "להכפיפה לחוקי ההלכה". פירוש הדבר שזו קריאה למלחמת אזרחים הנאמרת מעתה בגלוי ולא נלחשת יותר במחשכים. מצב כזה יכול לזרז את התחסלותה של התנועה הציונית ואתה את פרי ההילולים שלה, ביתנו, בעיקר כשקיים חשש סביר שנתניהו ימשיך בדרכו.
217ויפה שעה אחת קודם
כל מי ששם בקלפי פתק לליכוד, ישראל ביתנו ואפילו עבודה חותם על גזר דין
מוות של הדמוקרטיה הישראלית ואחריה תיפול גם המדינה שהורינו עמלו כל כך קשה
על הקמתה.
