תל אביב
28°-20°
- קצרין 28°-16°
- צפת 26°-15°
- טבריה 35°-20°
- חיפה 27°-20°
- אריאל 28°-16°
- ירושלים 27°-16°
- באר שבע °-°
- מצפה רמון 28°-16°
- ים המלח 37°-28°
- אילת 37°-23°
- לדף מזג אויר
06:25
תוך כדי הדיונים בחשדות שלפיהם ראש לשכת ראש ממשלה נתן אשל הטריד עובדת בלשכה, התברר בשבוע שעבר, כי עוזריו של בכיר אחר העבירו "בשקט-בשקט" אשה יפהפייה מתפקידה בלשכה, כשהבחינו כי הוא רואה בה "ממתק מלבב". סערה-זוטא קמה בעקבות הגילוי הזה, שבא מפיה של איילה חסון בתוכנית "הכל דיבורים" ברשת ב': חסון הותקפה על ידי פמיניסטיות בגלל מה שהובן כתמיכה שלה במעשה. אף כי היא הבהירה בתגובה שאינה תומכת במעשה, היא הואשמה בכך שהיא מתנהגת כאחרון השוביניסטים, שחשוב לה להיות אחת מהחבר'ה גם במחיר השתלחות בנשים ושתוכניתה מסיתה נגד נשים.
הפמיניזם הגיע להישגים רבים: נשים מצביעות, לומדות, עוסקות במקצועות חופשיים, מחזיקות ברכוש, בעלות זכות חוקית על גופן ועוד. בשל הצלחתו הגדולה, נלחמים בו השואפים להמשך השליטה הגברית בכל הכוח; אחד ההישגים של הפטריארכיה הוא הפיכת המלה "פמיניסטית" למושג שמשמעותו "אשה תוקפנית ומכוערת עם שערות". חדשה ישנה, אבל עדיין רלוונטית, כפי שאפשר ללמוד מהעובדה שנשים רבות מודיעות שהן "לא פמיניסטיות" בעודן חיות חיים פמיניסטיים בעליל.
עכשיו הפכה הפטריארכיה את הפמיניזם לעוד קריטריון שבו אנחנו מודדות זו את זו. מאז ומתמיד נשים חונכו למדוד אחת את השנייה לפי סרגל הדרישות הגבריות מהן: האם היא מספיק רזה, יפה, סקסית, מטופחת, האם היא בת זוג ואם ראויה, ואיך היא מבשלת (בהמשך נוסף גם קריטריון הקריירה הראויה ו"השילוב הראוי" בין קריירה למשפחה). הפמיניזם תקף את המדידה הזאת ואת הקריטריונים, אבל בלי ששמנו לב, גרמו לנו לבדוק זו את זו גם דרך הפמיניזם: האם את פמיניסטית, האם את מספיק פמיניסטית, או שמא את פמיניסטית מדי. כך או כך, שוב נשים בודקות נשים אחרות ונותנות להן ציונים.
עשו לנו לייק לקבלת מיטב המאמרים ישירות לפייסבוק שלכם
זה מהלך מתוחכם ואפקטיבי במיוחד: הפטריארכיה של התרבות המערבית לוקחת את האידיאולוגיה - שזיהתה את שיטת ההפרד ומשול המופעלת על נשים וקראה להן להיאבק נגדה בראש וראשונה על ידי יצירת סולידריות בין נשים - והופכת אותה לעוד כלי לשליטה בנשים באמצעות הפרד ומשול.
צריך לומר, שהשליטה הגברית הלבנה הצליחה להפעיל את הדינמיקה הזאת על כל המיעוטים; גם הומואים מואשמים בהתנהגות סטרייטית מדי, מזרחים בהשתכנזות, ערבים בשיתוף פעולה עם היהודים. לא מדובר בוויכוחים אידיאולוגיים, בהבדלים בין גישות או בגוונים ובאפשרויות שונות; מדובר במשטור ממש, בהוקעה כוחנית של כל מי שאינו או אינה מצייתת לסטנדרט שקבעו מי שרואות ורואים את עצמן כמייצגי הפמיניזם, המזרחיות או הלהט"ביות.
זאת דינמיקה הרסנית ומסרסת. הקלות הבלתי נסבלת של ההשתלחות באלה שאינם/ן מיישרות קו אינה מאפשרת דיון והתפתחות של אופציות מגוונות; ההתנהלות הזאת היא ההתנהלות הגברית ההגמונית הכוחנית, שנגדה הפמיניזם יוצא; היא מחזירה לנו את הדימוי של מנקרות עיניים זו לזו והיא מייצרת קול אחד מונוליתי ושטוח, בדיוק הדבר שכל האידיאולוגיות האלה מבקשות לייצר לו אלטרנטיבה. על זה אמרה הפמיניסטית השחורה אודרי לורד: "כלי האדון לא יפרקו את ביתו של האדון".
אנחנו חייבות לא להתבלבל ולעבוד בכלים שלנו: לקבל, להכיל, לברר, לגשר. לא לתקוף. כל אחת מאתנו יודעת מניסיונה כמה קשה להיות אשה ופמיניסטית בעולם, ולזכור שאת אף פעם לא יודעת עם אילו קשיים מתמודדת מישהי אחרת. בזכות הפמיניזם אנחנו כבר יודעות, שלעולם לא נהיה האשה המושלמת לפי הסטנדרט הגברי המושת עלינו; באותה מידה לא נהיה לעולם הפמיניסטית המושלמת, וזה לגמרי בעוכרינו לנסות להיות. עדיף שנתרכז בדרישה לברר באיזו לשכה, איזה בכיר ואילו עוזרים הזיזו איזו אשה; לברר כמה שכיחה הטקטיקה השערורייתית הזאת ושוב להיאבק - ביחד - כדי שגם זה לא יקרה יותר.
אני מתחבר מאוד למה שאת כותבת. תנסי ציפרלקס זה עוזר נגד הרגשה שכולם רודפים אותך. פסיכיאטר שלי תותח!!! בהצלחה
04המאמר החשוב של מיכאלי מהשבוע שעבר על ׳דת השואה׳ לא יוצא לי מהראש. בנוסף-מדובר במקרה נדיר של אשה או גבר שאכן מנסה להקפיד לחיות לפי הערכים שלהם היא מטיפה.
ולא לשכוח שלוקח זמן להפוך מטוב למעולה.
כמו קבוצות אחרות, גם בקרב פמיניסטיות ובקרב הנשים יש חוסר התחשבות, חוסר
הבנה, וכשלים אחרים. לא צריך לייחס כל תופעה שלילית לפטריארכיה.
אגב, לא ממש נימקת היטב מה הבעיה. הרי ארגוני הנשים לא התנכלו לאיילה חסון;
הם פשוט הצביעו על טעותה והתפלצו, כפי שהם מתפלצים מתופעות שוביניסטיות
אחרות. יתכן שההתפלצות היא קצת ניג'סית ולאו דווקא משרתת את מטרות
הפמיניסטיות. וכאן אנחנו חוזרים להערתי מראשית התגובה.
הפמיניזם צודק, אך הפמיניג'סיות מעצבנות והפמינאציות תוקפניות. הפתרון
לפמיניסטיות הוא כמו הפתרון לבני-אדם: היֵה בן-אדם חיובי, שקול, מתחשב
ומבין. היי פמיניסטית חיובית, שקולה מתחשבת ומבינה. זה אפשרי. אבל רגע,
אולי אני הפטריארך הלבן שבא לחנך אותך שוב. אז בשביל מה אני בכלל מגיב.
ומנגד כל תחלואי האופי האנושי מיוחסים באופן אינהרנטי לציבור אחר או לכל מי שאינו נמנה על הקבוצה הראשונה. אז דובר בגזע וכעשיו מדובר במגדר.
והפיסקה האחרונה שלך פצצות לגבות :)
דווקא הגבריות השעירות הן פטריארכליות מטומטמות.
חוץ מזה, כדרלעומר, תגובתך מעידה עליך שני דברים:
א. אין לך מושג מה זה "פמיניזם"
ב. אין לך מושג מה זה "רדיקאלי"
ממליץ לך בחום לפתוח מילון טוב, או אנציקלופדיה, לקרוא ולהשכיל.
נשמע שהם מאוד מתוחכמים, יודעי כל וחדורי מוטיבציה אינסופית (-;
אתה נשמע כמו אחד ששומע על גל הקור באירופה וצוחק בזלזול על "אלה שמקשקשים על ההתחממות הגלובלית".
בצורה מבריקה.
10בעיני הקריאה להכלה היא שטות אחת גדולה. מדוע קוראת לנו הכותבת לקבל ולהכיל את התיצבותה של חסון לימין אותו מעשה ההזת האישה מתפקידה אך מבקשת מאיתנו לעשות משהו כדי למנוע מעשים כאלה בעתיד? תמהני. האם בשם ההכלה לא מצווה עלינו להכיל את "מגוון האופציות" להתמודדות? ובכלל איפה עובר קו אדום? מתי מותר לי להתנגד לעמדה כלשהי? לעולם לא? גם לא עמדה והתנהגות פשיסטית למשל? האם עלי להכיל את נוער הגבעות? האם עלי להכיל רוצחי בנות זוגן? אם לא, מדוע לא? נמקי ופרטי.
תודה לכן, מגיבות שפויות.
הקו המפריד עובר במקום שבו אנחנו מודדות (ומודדים) אלה את אלה לפי מי יותר
ומי פחות, במקום שבו דיון וויכוח הופכים לתחרות מי יותר נאמן לקו הרשמי של
המפלגה. ומן העבר השני של הקו, נמצא ההבדל שבין א\נשים שמביעים את דעתן גם
אם היא לא נוחה לנו, לבין מצב שבו א\נשים נפגעות בפועל, בגופן ובנשמתן.
הקו המפריד כאן ברור למדי (כמובן, תמיד ניתן למצוא מקרים גבוליים, אבל הם
מעטים ביחס). לעומת זאת הניסיון לטעון שדין איילה חסון כדין משה קצב, או
אוסאמה בין לאדן, הוא דמגוגיה זולה.
אני לא חושבת שצריך לגלגל את איילה חסון בזפת ובנוצות
על דבריה האומללים (שאופייניים, אגב, לפורומים מבודחים כאלה,
וטוב שהייתה שם מבוגרת אחראית), היא ניסתה להיות שנונה
וקולית, ומתברר שלא כל הנשים (הפתעה!) רגישות לשפה שבה
מתארים מצבים. אבל דעו לכם שיש צעירות בינינו, בנות עשרים
ומשהו, שכמו שכתבה מרב מ', חיות חיים פמיניסטיים שהתאפשרו
להן בזכות אחיותיהן מהפלמ"ח, למשל, או מרשה פרידמן בשנות
השבעים, או תמר גוז'נסקי, זהבה גלאון, ויסלחו לי מי שלא הזכרתי, שבזכותן
צעירות אלה מתחתנות מתי שהן רוצות
ולומדות מה שהן רוצות, ונואמות ועושות דוקטרט, ואם הבעל אונס אותן, זה נחשב
עברה פלילית, ועוד ועוד. והצעירות האלה
מתבטאות בחוסר רגישות בדיוק כמו איילה חסון, כי הן פשוט
לא חושבות על מה שעשוי להשתמע מהן בהקשר היסטורי,
חברתי, מגדרי.
את זה אני אומר לא כי אתה גבר אשכנזי וסטרייט (גם אני גבר אשכנזי וסטרייט, FWIW), אלא בעקבות התגובה סרת הטעם שרשמת כאן.
מיכאלי כועסת כי המצב מכעיס
כשמדברים על הבדלים בכל מיני מישורים אחרים זה בסדר, אבל כשמדברים על
הבדלים בנטיה לאלימות ואישיות אנטי-סוציאלית ואנטי-מוסרית זה לא בסדר?
הזכר הלא לבן, אשר אפילו יותר מהזכר הלבן.
אכן יש קורלציה, אבל אל תטעה, רבים מאנשי השמאל מפגינים עמדות אנטיפמיניסטיות דוחות. אז מה עם זה לא מסתדר עם הומניזם, שוויון וכבוד האדם. הדוגמא האחרונה היא מאמרו של גדעון לוי מעל במה זאת נגד "המהומה" שעושים כאן בעניין הדרת נשים. זה באמת לא עניין גדול בעיניו. העניין הגדול הוא כמובן הדרת פלסטינים. אה, בעצם רק חצי מהפלסטינים, רק הגברים הפלסטינים. הפלסטיניות ימשיכו להיות מודרות גם כשתהייה להם מדינה עצמאית.
ואני אניח להן לפתור את בעיותיהן בעצמן.
כשהבנתי שהשמאל הישראלי פועל רק למען הגברים הפלסטינים, ומניח לנשים
הפלסטיניות לדאוג לעצמן, גיליתי שהשמאל מעורר בי סלידה לא פחות מהימין
הפנטי. שני הצדדים מוקצים בעיני.
ומה שגדעון לוי חושב אני אינני יודעת, אבל אני יודעת מה הוא כותב.
שאני פשוט לא יכולה להזדהות עם גברים (ערבים במקרה זה) שמדכאים נשים.
אם השנאה לערבים היתה מכיוון שהם מתעללים בנשים - הייתי מצטרפת לימין.
אם הרצון לעזור לפלסטינאים היתה כדי להציל פלסטינאיות מידיהם - הייתי
מצטרפת לשמאל.
אז נכון שקשה להפוך קבוצה לפחות מדכאת, אם היא עצמה מדוכאת, אך עדיין קשה
לי להזדהות עם הדיכוי הערבי, בשל העובדה שהם עצמם דכאנים מס' 1.
עדיין, מזהה עם שמאלנים הרבה יותר מאשר עם ימניים, בשל דעותיהם ברוב התחומים.
הנפוץ מאוד במדינות ערב השכנות (וגם בארץ אצל בני דודינו).
על פלט כזה של הבלים כבר שנו חז"לינו : סייג לחוכמה - שתיקה .
המצב שבו כל אשה יכולה להרוס כל גבר על ידי שתגיד "הטרדה מינית" פוגעת במעמדן של נשים יותר מכל דבר אחר.
זה הגיון פשוט גבר רואה אישה אם הוא בריא הוא אמור לרדוף אחריה לכן יש חוקים הלכתיים שבאו לעזור לחברה לא לכפות עליה
הוא מסוגל לשלוט בעצמו, לכן יש לנו חוק ומוסר שבאו לעזור לחברה גם אם ההלכה ספציפית לא משרתת אותנו.
קראתי פעם מאמר מבדר על ערכי הצדק ביחסים בין גברים לנשים. לא זוכר מי כתב את המאמר, שנכתב במכוון בצורת פארודיה היתולית. בין היתר, נאמר שם שהאשה תמיד צודקת, ואם נראה שהיא כביכול טועה - זו אשמת הגבר שגרם לה לעשות את הטעות. אין לי דבר נגד הומור, אפילו אם הוא מופנה נגד גברים. אני אפילו סובלני לגבי הומור אתני - כל זמן שברור שמדובר בהומור - אתניות או השתייכות למגדר זה או אחר אינן מחלות, ולדעתי מותר להתלוצץ על על זה (ואני מודע לכך שרבים לא יסכימו עם קביעה זו). הבעייה נעשית חמורה כאשר מתחילים להאמין להלצות ברצינות ומתייחסים להלצות אלה כאל טענות רציניות. מרב וחבריה הפמיניסטיות המקצועיות עושות בדיוק את זה. מרב מתחילה את המאמר בטענה שנשמעת הגיונית וסבירה על פניה. היא מוקיעה ביקורת של פמיניסטיות קיצוניות כלפי נשים שאינן מספיק קיצוניות לטעמן. אך בהמשך המאמר היא מתארת התנהגות כזאת בתור "התנהגות גברית" ומאשימה את הגברים בתופעה. לפי המשנה שלה - אשה לעולם צודקת ביחסיה כלפי גבר, אך אם היא מפגינה יחס פוגע באשה אחרת - הרי זו אשמת הגברים שחינכו אותה להתנהגות כזאת. נראה שהיא והרבה מאלה שנגררים אחרי משנתה מאמינים בבדיחה הזאת בכל הרצינות - עד כדי כך שגברים עלולים להיות מושלכים לכלא כתוצאה מן הבדיחה האומללה הזאת. וזה עסק רציני למדי.
השוביניסטים המציאו גם את המהפכה הטכנולוגית במטרה לייצר את המחשב, כדי להמציא את הפייסבוק, כדי לנוון מוחית את בנות המין הנשי. הרעיון היה ליצור מכשיר שיהפנט את הנשים ויביא לכך שהן תבלנה את רוב זמנן, בעבודה ובעיקר אחרי העבודה, תוך ספיגת מסרים ששתלו השוביניסטים. הפייסבוק, כידוע, הוא הצלחה גדולה ועכשיו לשוביניסטים יש אפשרות לשלוט במחשבות של כל אישה במערב ואף נשים רבות בעולם השלישי. אך להווי ידוע, שהנצחון הגדול ביותר של השוביניסטים הוא הריח הרע מהפה של נשים פמיניסטיות מעל גיל 30. אחרי הרבה ניסיונות לסתום להן הפה באמצעים שונים, הוחלט לנסות לגרום לכל מי ששומע אותן להפנות את הראש הצידה בזעזוע. השוביניסטים אחראים גם לשלג באירופה, שנועד לסגור את הנשים בבתיהן כדי לשרת מינית את הגברים, לעבודה שחוף הים התיכון חולי ושטוף שמש - פרוייקט שמטרתו הייתה להפשיט נשים, ולמחזור החודשי של נשים. איש לא יודע בוודאות מה הייתה מטרת פרוייקט המחזור, אבל יודעי דבר גורסים שמדובר בפרוייקט שהופסק באמצע לאחר ששוביניסטים התלוננו על מצבי הרוח של נשותיהם בתקופה זו של החודש.
22פעם ראשונה שאתם שומעים על שליטה של גברים לבנים? אתם באמת לא יודעים איך
לצאת מהקטגוריה הזאת?
אז לתמימים שבאמת לא יודעים: אם תהיו הוגנים ושוויוניים, לא תדכאו ולא
תשמיצו, ורצוי מאד שתקראו קצת על מה זה דיכוי ומה זה שוויון, לא יבואו
אליכם בטענות. כל זמן שאתם לועגים לנשים, משמיצים אותן, מקפחים אותן, ולא
מבינים מה לא בסדר בזה- יש לכם בעיה.
אכן כמו שרצית להדגיש, אני אבליט את זה יותר: שהפמניזם צריך להיות
"נוטף ארס ושנאת גברים" אבל מה לעשות אם יצאה איילה חסון אהבלה
ולא קלטה את הטכניקה ושכחה והוזיל ריר מלא ארס, מלא שנאת גברים, תחושות של
תסכול ומרמור פמניסטי.
אבל יש לצערך מלא מלא נשים אהבלות שאוהבות גברים על אף העושר והעוצמה שיש
להן עדיין רוצות חיבוק של גבר, ליטוף, קירבה, פשוט לא צריכות שום דבר
מהגברים חוץ מהדברים הקטנים האלה שלא ניתן לקבל מאשה או למשל לגדל כלב כחלק
ממנהגי פמניזם מודרני, פשוט מראה הגבר לא מעורר אצל כל הנשים בחילה או שנאה
ולא מוזילות ריר של ארס.
זה מדאיג שיש מלא מלא נשים שפויות שלא רודפות גברים ולא רודפות בחלומות
סיוטים של כל דבר דומה לגבר. זה מדאיג שלא כל העולם נחרב וחייבות להמשיך
להחריב אותו עד הוף. פשוט אנחנו לא עושות מספיק או שמה אנחנו אוהבות למות
עם מרמור ולהתפוצץ משנאה וכנאה.
למה איילה חסון צריכה להיות הנמלה המשרתת של המלכה? כי היא אשה? אולי היא
נשארה שפויה? אז יש לה השקפות עולם אחרות שלא מתאימות לממלכת השנאה. היא לא
חייבת לאף אחת בעולם שום דבר
ואני מקבלת הרבה יותר חיבוקים וליטופים גבריים ממך, גם בלי לרצות ובלי להזדקק לכך ולמרות שנאתי לכל מה שגברי. תקנאי.
כאשר מאשימים בהכללה, בעצם לא אומרים דבר. יתר על כן את פועלת בדיוק באותה הדרך שאת מתעבת כלפי ״בעלי הכוח״
26אכן מדובר בגבול הדק שבין בלבול סתם ובין בלבול מוח
27לייחס את הנטייה האנושית לעדריות ולאי-קבלת השונה ל״פאטריארכיה״ זה קצת טיפשי בעיניי. נשים הן לא מלאכיות באשר הן, הן נולדו אנושיות ואנושי זה לא בדיוק מלאך ולא רק בגלל הגבר האנושי אלא בגלל הגן האנושי באשר הוא. מבנה המוח האנושי: להתחבר למוכר לך, לפחד מהשונה ממך. כן, גם נשים (לא ייאמן), ואפילו הומואים, פועלים כך. ולא רק בגלל ״הפנמת ערכי הפאטריארכיה״ - זו כבר הגזמה, למרות שאני יכול להבין את החשיבה.
28כל הנשים טובות
ואם הן עושות משהו רע זה מכפייה גברית
אלא שנשים הן כמובן גם ריבוניות ומעוניינות לקבל כבוד השווה לזה של גברים (ובצדק), וגם קורבנות של הגברים הנתונות למניפולציות שלהם (כשהן צריכות לקחת אחריות על התנהגות שהן תופסות כפחות מראויה), וכל זאת בו זמנית וללא שום מחשבה שייתכן וקיימת סתירה אינהרנטית בין מושג הריבון ומושג הקורבן. משהו ששווה לאלו שקוראות לעצמן "פמינסטיות רדיקליות" לחשוב עליו. כל המאמר הזה הוא העתק חיוור של משנתו של מישל פוקו (שהיא בתורה גיבוב שטויות לא קטן).
אבחנה מצוינת שמזכירה לנו כמה אנו מסוכנות זו לזו ושכדאי שנבחר אחרת
31אף אישה יפה ומוצלחת לא רוצה להתחתן. להיפך, זה הסיוט שלהן. בעולם הערבי -
יום החתונה נקרא "היום המזעזע ביותר בחיי האישה" וכך היה מאז
ומעולם - גברים הכריחו נשים להתחתן איתם ושיעבדו ילדות קטנות לנצח נצחים.
אם לא היו רוצים בזאת, מדוע שיאסרו על ילדות לימוד קרוא וכתוב? מדוע שיאסרו
עליהן לירוש?
גברים כ"כ לחוצי חיתון, עד כי המציאו דת אשר משפילה נשים באופן אכזרי,
אוסרת עליהן דעה עצמאית, מתירה לגברים לקנות ולמכור אותן, אוסרת עליה לירוש
- כך שתהיה חייבת להתחתן, אחרת תמות.
יש מאות אלפי גברים בכל רגע המציעים נישואים לנשים והן לא מסכימות - כל עוד
הן יכולות.
אין דבר שיותר מרתיע ומגעיל את האישה מחתונה ונישואין.
אישה רק סובלת בנישואין. זהו מצב אנטי-טבעי עבורה.
נשים נשואות מוכות יותר, חולות יותר, בעלות אייקיו נמוך יותר, תוחלת חיים
קצרה יותר - ואצל גברים בדיוק להיפך.
גברים נואשים לנשים ונשים אדישות אליהם לגברי..חבל שאתה לא רואה מה קורה
במציאות ומושפע רק מסרטים שקריים.
אני שונאת גברים כי הם בעלי רגשי נחיתות וזה מה שמוביל אותם. אם היה להם
ערך עצמי גבוה, הם לא היו מנסים לקנות אישה ע"י ממון וכל מיני הבלים
חיצוניים ומטופשים. כנראה שאין בהם מטבעם שום דבר מושך ולכן חייבים ליצור
חברה מעוותת, בה לאישה אין זכויות - כך שתמצא עצמה באופן מעוות וחסר ברירה,
זקוקה לעזרה של גבר אשר היא נגעלת ממנו עד מוות, במיוחד אם הוא זקן, שעיר,
מכוער ומסריח.
אני שונאת גברים, כי בכל פעם שאישה נאנסת, המוני גברים מאשימים את האישה.
אני שונאת גברים, כי בכל מאמר ובכל סרטון שמראה על התעללות בילדות ונשים,
המוני גברים כותבים "תחזרי למטבח".
אני שונאת גברים, כי הם משליכים את הצורך שלהם בקרבה לנשים וחתונה, על נשים
ואין שקר גדול מזה. כל הגברים שהכרתי, התאהבו בי מיד ואחרי שהעפתי אותם, לא
הפסיקו להתקשר ולחזר במשך שנים. אחרי זה, הם מציגים עצמם במדיה באופן
ההפוך..כאילו הם הכוסיות המחוזרות. היו מתים.
אני שונאת גברים, כי הם מתחרמנים מחדשות פלילים על אבא שאנס את ביתו (והודו
בפניי על כך).
אני שונאת גברים, כי אין להם אמפתיה לנערות שנופלות לזנות אחרי התעללות
מינית ומשליכים את "אופיין" שעוות מאונס, לכל הנשים כולן.
כמובן שלא כולם כאלה, אך אף גבר לא "אכזב" אותי, בגד בי או כל
דמיון אחר שעולה לך לראש. כמובן שהיו הטרדות מיניות מגעילות וזקן אחד שחפן
לי את החזה, או דוס שניסה לאנוס אותי..אבל זה לא מה שגורם לי לכעוס על כל
הגברים וכמובן שלא כל הגברים הם כפי שתיארתי.
בהצהרות על שנאת גברים,
ובסוף התחרטת קצת...
מעניין האם פמיניסטיות
שונאות גם את ילדיהם הבנים..
לא חשבתי לרגע שחסון בעד הדרת נשים, במיוחד לאור כתבותיה הרגישות על אנשים
במצוקה. אבל במשדר הנ"ל קרו שני דברים, 1 מתן לגיטימציה שלפעמים כדאי
לוותר ולא להתלונן, 2. שמוש במילים לא הולמות כמו "ממתק" 3. צורת
הדיון שנהלה חסון, שניים נגד אורית קימור, והרגשה שנתנה חסון שהיא משליטה
את דעתה ומזלזלת בקימור.
זו לא פעם ראשונה שחסון מנסה להשליט את דעותיה , ראו פרשת הרפז והראיון עם
לדור שנעשה בצורה נוראית. חסון מקיפה עצמה ביס מנים כמו קריסטל וארי שביט
כדי חזק את דעותיה? תמהני.
אילה חסון לא היתה צריכה להביא את המקרה הזה כדי להראות לנו שיש אפשרות, גם
אם לא תמיד ,לוותור והעלמות. יש לעודד כל אדם גם נשים וגם גברים להתלונן
ולא לשתוק.
הצורה שבה חסון כמו מכבש מנסה להשליט את דעותיה ולא רק במקרה זה היא
חמורה. לא רוצים עיתונאים שמשליטים את דעתם.
להתישר על פיהן?לכי בדרכך, עשי את שלך. מיותר לדגור על נסיון לשנות את האחר - סוג של שליטה לכשעצמו.
במשרד ראש הממשלה מיס פיגי מנהלת את הענינים.
37אילה חסון מגובה ע"י חנן קריסטל במקרה של משדר זה,ומשדרים רבים אחרים
הפכו לצוות שלרב מזדהה מאוד אחד עם השני, דבר מאוד לא רצוי כששני שדדרים
מנחים משדר. הרצוי הוא חלוקי דעות כמו שהיו לחסון ובן כספית כשהנחו את
היומן. כנראה שחסון לא אוהבת חלוקי דעות במחיצתה לכן הוא נעלם מהיומן.מקרה
פרטי הפך אצלה לאפשרות שממשד לא מקובלת על דעתנו
במיוחד עכשיו שיש סרוב להעיד.חסון שגתה בגדול לגבי המקרה שתארה
אבל זה לא עושה אותה למדירה נשים.
די כבר, נמאסת!
41חסון אמרה שהיא לא בעד הדרת נ שים, ואני מאמינה לה, ותמיד תעזור לנשים גם
זה אני מאמינה לה.חסון היתה צריכה להתנצל על הבאת מקרה פרטי כדוגמא
לאפשרות של וותור. וזה לא נוכל לקבל ,כאשר נשים רבות אין להן אומץ
להתלונן. זה הדבר החמור .התנהלות הדיון אתה עם אורית קימור היתה מבישת.לא
יתכן ששני מנחים ישליטו דעתם על משתתף שלישי. זה לא הוגן.
אישה יפה במיוחד היא מטרד מיני לכל גבר בסביבת העבודה שלה. קשה לחשוב, קשה להתרכז. זאת המציאות.
כמה נמאס שזורקים עלייך את האחראיות לכל החוסרים, ההשתוקקויות, והפרעות
הקשב והריכוז של האוכלוסיה היותר מאותגרת אסתטית.
אגב, גם לי יש חוסרים משלי, ובכל זאת השכן הנובו ריש שממול לא מעלה על דעתו
לחסוך מעיני המקנאות את מצעד העושר שלו. ולא עולה על דעתי שיש לי זכות
לבקש מהעולם, שיפסיק לגרות ולפתות אותי, במנעמים שהם מעבר להישג ידי. תתמודד.
לא כל האמצעים למען חסון יקירתך.
46הגולם קם על יוצרותיו.
47חסון היתה צריכה להתנצל, במילים אלה: הבאתי דוגמא של מקרה של וותור על
תלונה ,אבל זה לא לגבי אלפי המקרים האחרים שחיבים להתלונן ולא לעבור לסדר
היום.אם היתה כך מתנצלת לא היינו באים אליה ואל קריסטל שהיה שותף מלא ולא
הזכרת אותו, בטענות. אבל חסון מצאה לה דרך מאוד דיפלומטית להתנצל באופן
כללי ולא לגופו של ענין.ומקרה. ומה עם קריסטל? מלא פיו מים.
אין הבדל בין נשים וגברים. ואם אשה עיתונאית במיוחד, פוגעת היא פוגעת לא רק בנשים גם בגברים.
55המאמר של גב' מיכאלי מעיד על המבוכה שבה היא נמצאת כאשר אף היא עצמה למרות
הדוגמות הניאו-מרכסיסטית של חשיבתה מבחינה בראייה השבלונית של הפימיניזם הקיצוני.
ג'וןלנון שר בזמנו - woman is the nigger of the world.. והפימינזם שפועל
לשחרור האישה ולזכיותיה הוא תנועה צודקת וראויה.
הפמינזם הרואה בגברים אויב ..."הפטריארכיה של התרבות המערבית לוקחת את
האידיאולוגיה - שזיהתה את שיטת ההפרד ומשול המופעלת על נשים וקראה להן
להיאבק נגדה בראש וראשונה על ידי יצירת סולידריות בין נשים - והופכת אותה
לעוד כלי לשליטה בנשים באמצעות הפרד ומשול..."(ציטוט מתוך המאמר) הוא
פמיניזם טמבל,דוגמתי שאינו מבין את מגוון היחסים האפשריים בין גברים ונשים.
בסך הכל כלל היצורים האנושיים נולדים לתוך תבניות ביולוגיות גבר/אישה ללא
בחירה.(דרך אגב,העוברים בתחית דרכם כולם נקבות - זו הסיבה שגם לגברים יש
פטמות).וגורמים שאינם בשליטתם מעצבים את זהותם.
כוחניות ,שתלטנות,רדיפת בצע הם תכונות שמשותפות למין האנושי כולו ונשים
אינם חפות ממנו בדיוק כמו הגברים.
ואם לגברים יש את החוצפה לברך לבן זכר, זכותי לאחל שלא יהיו בנים זכרים, כי
זה רק הורס את העולם וקשה לגדל אותם הרבה יותר, מה גם שאני נגעלת מהמחשבה
על עובר זכר בתוכי בעע
הם גם מלאים בהרבה יותר מחלות גנטיות ומוטציות לא נעימות.
המשדר הזה היה מיותר לחלוטין, והיתה בו פגיעה גדלה במשתתפת אורית קימור שסתמו לה את אולי תקשיבי למשדר הזה.?
62מלא סתירות.
63אסור היה לעבור על המשדר הזה בלי תגובה חריפה.
65אולי (רק אולי..) לא הבאת בחשבון את העובדה שהטבע האנושי גורם לאותם
קבוצות לבקר את חבריהן בצורה מחמירה על כך שסטו מההתנהגות המקובלת ו/או
המאפיינת" של העדה/ מגדר/ קהילה.... את כלכך ממהרת לתקוף את
"הפטריארכיה הלבנה" שאולי שכחת שהיא בדיונית לגמרי.... כי אני
מתקשה לחשוב על מועצה של גברים לבנים שיושבים ומתדיינים... לוקחים עמם את
הפרוטוקולים ומיישמים את המסקנות על המגזר העסקי, התקשורת והתרבות.
תיאוריות קונספירציה הן נחמדות, לעתים יש בהן רסיסים של אמת, אבל למה שלא
נהיה מציאותיים - אין מחסור במזרחים בכנסת או בעולם העסקים והתקשורת (ואני
מציין זאת לחיוב), אישה יכולה להתברג לאן שהיא רוצה, והן עושות זאת, במשרדי
עו"ד מעולים ובבנקי השקעות וגם בחיים הפוליטיים.
את חושבת שרודפים אחרייך, אבל אני מצטער לבשר לך, שזה הצל של עצמך
מרב מיכאלי מצביעה בעיקר על נשים הממהרות לתוף נשים אחרות כדוגמת חנה בית הלחמי ואורית קמיר. כל מי שמעז לא להתיישר עם הקו שלהן או לא להסכים לדבריהן זוכה להוקעה וקיטונות של בוז. (אפשר לראות את זה בפייסבוק שלהן היום. מרב פמיניסטית מובילה שמצליחה לצאת מתוך עצמה ולנתח את האירועים מזוויות ראייה מגוונו. מרב, אני גאה בך!!!
69מירב, היטב להגדיר ולדייק תחושות שמלוות אותי כפעילה פמיניסטית מזה זמן רב.
השדה הפמיניסטי נכבד בידי קבוצה קיצונית חד-גונית גם מבחינת דעות פוליטיות
על ציר מפלגתי.מרבית חברותי הפמינסטיות רואות במדינת ישראל ובסמליה
(הדגל,ההמנון, הכנסת) כבלתי ראויים לקיום. הציונית שלי למשל נתפסת בידי
פמיניסטיות רבות ככתם שחור, ולא משנה עד כמה גדשה כוס פמיניסטיותי
האקטיסטית-אני תמיד מבחינתן, "מוקצית מחמת מיאוס" או "שנויה
במחלוקת" רק משום שאני אוהבת את המדינה שלי ומאמינה בזכותך העם שלי
להתקיים כאן. באחד הכנסים אחת הפמיניסטיות הידועות אמרה לי : "את בכלל
לא פמיניסטית אם את לא לוחמת לסיום הכיבוש". וואו, אמלא מזה נבהלתי.
החברות שלה הפמיניסטיות האמיתיות צרחו עלי והעיפו אותי פיזית מהמפגש רק
משום שסירבתי לחתום על הצהרה לפיה אנחנו מגנות את הדיכוי הפשיסטי של המשטרה
הציונית נגד ערבים בארועי עכו.בקיצור, אם את לא מצביעה בל"ד, או
מק"י אין מצב שיראו בך פמיניסטית.מקסימום כפי שכינתה אותי הדוברת של
קואליצית נשים לשלום אילת מעוז מיקירות הקרן החדשה לישראל-"מתחזה לפמיניסטית".
שלא תתפלא שתקום עליה ביקורת פמיניסטית. הנה, תראי לאיזה חיבוק את זוכה
עכשיו - ממי? בדיוק מאלו שמאמינים שהדעות שחסון אמרה הן לגיטימיות.
בזאת נמצאת משרתת את אותה פטריארכיה בעצמך, שתעוט על מאמרך - את, שנודעת
כפמיניסטית מוכרת - ותשתמש בה.
כן, אנחנו פמיניסטיות, לא, אנחנו לא מלאות שערות ועצבניות, אבל אנחנו בהחלט
מוקיעות אמירות כמו של הגב' חסון. מה לעשות, יש מורכבות בעולם והוא לא שחור
לבן, ולא צריך להפוך את עצמנו למשהו אחר כדי למצוא חן.
מהלך מוטעה מאוד, בעיניי, כפמיניסטית גאה.
"הקלות הבלתי נסבלת של ההשתלחות באלה שאינם/ן מיישרות קו אינה מאפשרת
דיון והתפתחות של אופציות מגוונות" היא קלקלה אנושית הכותבת עיוורת
לראות שהיא מעוניינת באנושי מעודן וחכם יותר ולא בנשי טוב יותר הנלחם בגברי מרושע.
אבל מה לעשות שהמאפיינים הפסיכופטים שלא אכפת להם מאונס ילדות, קניית ומכירת ילדות, אונס בתשלום, דיכוי נשים בכל דרך (למרות שהם מרגישים כי הם מתים ומאוהבים באישה ה"פרטית") הם לרוב גברים ? הרוע הזה קיים בעיקר אצל המין הגברי. כשיד הבדלים מסויימים, זה נוח לכם וכשמדברים על הבדלים שקשורים לאלימות ואישיות אנטי סוציאלית, זה לא נוח ?
מה נתפסת לפמניזם? למה לא קראת את נרי לבנה המדברת על הטרדת נשים?
ודווקא גברים קמו לעשות משפט צדק בלי עדותה של הנפגעת שאולי קבלה את העצה
שהשתמעה מאילה חסון:
אולי תהיי יפה ותשתקי כי שקט זה דבר חשוב. המאמר שלך ממש מחטיא את נושא
הטרדת נשים כאשר שבצת אותו עם הכללת הפמניזם.
המשפט הזה שלך:
"הפמיניזם הגיע להישגים רבים: נשים מצביעות, לומדות, עוסקות במקצועות
חופשיים, מחזיקות ברכוש, בעלות זכות חוקית על גופן ועוד. "
"חדשה ישנה, אבל עדיין רלוונטית, כפי שאפשר ללמוד מהעובדה שנשים רבות
מודיעות שהן "לא פמיניסטיות" בעודן חיות חיים פמיניסטיים בעליל. "
אלו השגים ליברליים. גם אני ליבראל. אבל אני לא פמניסט. כי הפמינזים
הרדיקלי הוא הזוי. הוא איבד התמצאות בזמן ובמרחב. הוא לא ניתן להפרכה,
בדיוק כמו התיאוריות המרקסיסטיות ממנו הוא יונק. הוא מיחס תודעה כוזבת
לנשים שלא מאמינות בפמיזם בדיוק כמו שהתיאוריה המרקססיטית עשתה. הוא מכנה
נשים מצליחות שאינן פמניסטיות בכינויי גנאי כמו "מלכת הדבורים".
הרדיקליות רואות את כל מה שקורה בעולם במשקפיים צרות כל כך של גברים מול
נשים. בכך הם הופכות את עצמן ללא רלוונטיות כי העולם מורכב הרבה יותר.
להביא הנה שנית את מאמרה של נרי לבנה ארץ הגברים, כדי להבין את שטיפת המח שעשתה כאן מירב.
771.כותרת מפוצצת כהרגלה של הדמגוגיה.מה לפמניזם ומשטרה?
2.שבוש מוחלט של הבנת הדברים שאמרה חסון על מנת שיהיה תרוץ לעשות הכללה על
הפמניזם.אין קשר בין הדברים. חסון פשוט נטפלה למקרה ומה רצתה שנבין? יש
מקרים שכדאי להיות יפה ולשתוק. אולי נכון, אבל לא באוירה העכשוית שאשה
במשרד מכובד לא רוצה להעיד ונמוקיה עמה מכל מיני סיבות
ואנחנו חושבים שיש לעודד אותה למלא חובתה ולהעיד.
3.התגובה החריפה נגד דברי חסון וקר יסטל הגבר, שממש השתפך מהסכמה עם חסון,
נבעה מרגישות למה שקורה בימים אלה מצורת ההתנהלות של חסון נגד משתתפת שלישי
ת ד"ר אורית קימור שהתנגדה לדבריהם .אין קשר לזה ולפמניזם. סתם את
מקשקשת מירב.ממקרה ברור גלגלת את לשונך לגבהים פמניסטיים זאת לא דמגוגיה אז
מה זאת דמגוגיה.?
4. ושיא הדמגוגיה ,אלה ההוראות המשטרתיות שאת משלחת אלינו. נו באמת!!!!!
היטבת לכתוב
79אני נהנה מהטורים שלך מירב. את הפתעת העשור בעיתונות הכתובה בשבילי.
811. כותרת מפוצצת כמו שהדמגוגיה עושה. אין קשר בינה לתבין מקרה חסון.
2.אילה חסון וקריסטל שחבר לה במלוא המרץ, הזכירו מקרה, לא ברור לשם
מה?להראות שגם דרך של שתיקה היא דרך. יתכן , אך לא עכשיו, כשמדובר באשה
שמסרבת להעיד ונמוקיה עמה ,בנגוד לכל מה שכל אדם מהישוב ולא רק פמנסטיות
,חושב. הנפגע או נפגעת חיבים להתלונן ולא לשתוק.
מדברי אילה חסון ועד פמניזם ארוכה הדרך, להגן על חסון אינו תרוץ כדי לדבר
נגד הפמניזם. בושה וחרפה.
ולסיום יש לדמגוג גם עצות לתת לנו איך להתנהג. התבלבלת מירב התבלבלת.
איילה חסון הביעה דעות ואמירות מזעזעות ולא נתנה לקמיר להשמיע את דעתה. המאמר הזה מביך ביותר.
83ממש קוממת אותנו. מה שיך שמיטה להר סיני? רצית לזכות את חסון ונפלת.
חכמים הזהרו בדבריכם. חסון וקריסטל לא נזהרו.
התוכחו בנחרצות עם אורית קימור ולא חשבו על ההשלכות של תאור מקרה על
המסקנות שניתן להסיק. לא הייתי מכלילה עד כדי להסיק שחסון היא שובניסטית
ומדירת נשים אבל כל המשדר הזה היה בו טעם רע מאוד לכל בר דעת לא רק לפמניסטים.
גם חסון וגם את במאמר הטיפשי הזה רוצות להשליט את דעתכן ולתת לנו מורה דרך
איך להתנהג איך לחשוב, כאלו שאנחנו מטומטמים מוחלטים.
משטרת העתונות הביתה מיד.
בלי מילים גבוהות על פמניזם, רק נתוח מדויק וחכם על הסיבות האפשריות למה
נשים לא רוצות להעיד נגד גברים יפקח את עיני מירב ואחרים את הסכנה הגדולה
בדברים ובמקרה שהביאה אילה חסון. תהיי יפה ותשתקי גם זו דרך.
יש להתנגד לדעה הזאת בכל הכח שיש לנו. רבות ממילא מוותרות לא נעודד אותן לזה.
חסון ששולטת זמן רב בתוכניות הכל דבורים ויומן השבוע ובכל תוכנית שהיא
מתברגת אליה,הוכיחה לא פעם שיש לה פתיל קצר .. צורת הדבור שלה, אוסף
האנשים סביבה והבטחון שכל מילה שלה שווה זהב והיא אמת לאמיתה ואין בלתה,
מחדדת אצלנו את חוסר שביעות הרצון ממנה. וכך בדיוק קרה במשדר הזה. תבדקו
ותראו. השלטת דעתה וזלזול בדעה אחרת. זה הכל.
מירב מצאה לה גורם מזמן כדי לתת הכללות שלא ממין הענין. אולי כדי להגן על
חסון. לא מתאים למירב.
רבים ורבות שהגיבו למשדר עם חסון וקריסטל, בהכל דבורים, אין להם קשר עם
פמניזם, ולא עם "משטרת הפמניזם." כפי שאת מתבטאת.לתומנו שמענו
משדר מקומם, בתוכנו וצורתו והגבנו. מה לזה ולפמניזם? שום קשר.
מצאת לך ענין להתקיף מגיבים מהשורה במילים בומבסטיות. זה שגם ארגוני הנשים
התקוממו כנראה שהיו להם סיבות טובות ואת בנית תילי תילים של מילים כדי
לתקוף סתם ולנקות את חסון. אל מתאים לך.
העימות בין חסון לקמיר היה מחפיר וראוי לגינוי. כל הפרשנות הפסבדו גבוהת מצח הזו שנועדה לטייח ולעמעם את הבזיון של חסון, שהעיד על תפיסת עולמה, מיותרת ומטופשת.
92אל לנו ללכת לפי חוקים שאדם אחר קבע עבורינו. המאמר הזה כמעט עובדתי! זה המצב של החברה בא אנו חיות כרגע ועלינו להיות מודעות למצב הזה כל הזמן. פמניזם זו לא מילה גסה
93למעשה כתבת תגובה למאמרה של צפי סער, אבל היה גם מאמר אחר הרבה יותר מוצלח
של נרי לבנה: ארץ הגברים" שגם הוא דן בתגובתה של אילה חסון. חבל שלא
התיחסת אליו, ואז לא היית עושה כזה ענין גדול למען חסון בשם הפמניזם.
ומה עם סתם אדם בלי הכותרת פמניזם על גבו, שהקשיב לחסון והתבאס ממנה? מותר
לו? את מרשה?
ואילה חסון הרגיזה מאוד ,יחד עם הפודל שלה קריסטל.
95תבדקי את עצמך לפני שאת מחלקת פקודות גברתי.
96אילו עוזרים הזיזו? איזו אשה? כמה זה שכיח?
מה שבטוח שמאוד שכיח זה המוני נשים שלא מתלוננות, אלפים. זה בטוח.
הגזמת לגמרי, לא רוצה להכיל את השטויות שכתבת פה ולא את אילה חסון ועוד כמה
עיתונאים אני ואפסי ומנהיגיהם.
"לברר" בבקשה תבררי יש לך מהלכים אצל אילה חסון. את התוצאות
תועילי להביא לנו.
"לגשר"איזו מילה יפה בין מי למי?בדיוק? מאמר גרוע והתנהגות לא
ראויה אין לגשר עליהם יש להוקיע.
"לא לתקוף"? הצילו ,איך את יכולה להגיד מה שאת עצמך עושה ובצדק כעיתונאית?<
את מי בדיוק הצלת פה? את חסון? את הפמניזם? את ההבלגה? את ההתנהגות שאת עצמך לא נוהגת כמוה?
100מכיון שניסת לעשות טובה לחסון ,ולנקות אותה במחיר התנפלות על הפמניזם ,
אז אנא ממך, תבררי עם חסון את כל השאלות ששאלת בסיום המאמר , תוך
קבלה,הכלה, גשור, בלי לתקוף רק תבררי,נשמח לשמוע תשובות.
יש לנו זכות מלאה להביע את דעתנו בלי שאת תטיפי לנו מוסר, ותלמדי אותנו איך להתנהג. מי שהתבלבלה זו את.
104איך אפשר להתקשקש על דברים ברורים ומכעיסים שאמרו חסון וקריסטל.
הכל מוקלט גם נימת הדברים . לא פמניזם ולא כובע, סתם דברים שלא היו צריכים
להאמר וזה הכל. עליהם ברחל בתך יש להתנצל.
יש לשבח את הגברים במשרד ראש הממשלה שעל אף שהאשה לא רוצה להתלונן הם לא מוותרים. תבורכו.
107מאמר שמנסה לנפח את השכל, למען אילה חסון. לא הצלחת. הארץ לחושבים.
108חסון כשלון כשהביאה את המקרה הממש לא רלוונטי לענין.
110חסון שגתה מכל כוון אפשרי. הדוגמא שהביאה, לא רלוונטית.
הווכוח הכוחני שלה מבאס.
ההתנצלות היא לא התנצלות על המקרה שספרה אלא בהכללה .
עכשיו בטח תלך לישראל היום כדי לצעוק את צדקתה כמו שעשתה במקרה הרמטכל,
כשלא נתנו לה להמשיך לצעוק את צדקתה ביומן.
מירב מיכאלי - עיתונאי מוכשרת ולעיתים גם מקורית - יכולה עתה לגוון במקצת את ספקטרום הדיעות שלה: לא הכל שחור ולבן.
114למעשה נסית לסתום לנו את הפה, בנמוקים מטופשים מעין כמותם. תבררו תשאלו,
תגשרו, אל תתקפו, מה כאן לברר? נאמרו דברים מאוד ברורים,
בעוצמה גברית ונשית, פסולה בעינינו. וצריך להגיד זאת בקול גדול. וכן לתקוף
כפי שאת עושה במאמריך.
מה שמפריע לי זה המוחצנות שיש הנוקטים בה. משום מה זה מזכיר לי את ההתנהגות
של ה"גאים" וה"גאות". עד היום אני לא מבין מדוע הם
חוגגים ומחצינים את העדפותיהם המיניות. כך גם לא ברורה לי ההתנהגות
המוחצנת של הפמניסטיות והפמניסטים.
אני מאמין שחייב להיות שיוויון בין זכרים ונקבות בכל מקום שאפשר (הכוונה
שאפשר במובן זה שאין להקים "בית יולדים" רק משום שיש "בית
יולדות" וכדומה)
צריך לפעול בדרך של חקיקה ופיקוח על יישומה.
כמובן שזה היה מונע הרבה דיכוי מנשים, אך אף אחת לא טוענת שלגבר יש יכולת
ללדת. מספיק עם דמגוגיה דתית בגרוש.
יש שוני בין גברים ונשים, בעיקר חוזק פיזי ונטיה לאלימות (כל השאר זה בתחום
הניואנסים והממוצע), אך אף שוני לא מצדיק אפליה ו/או דיכוי.
כולן פמיניסטיות במובן של שוויון זכויות והזדמנויות בסופו של דבר. ההבדלים
הם בשאר ההשקפות, נסיון חיי ודרך.
כל המאמר הזה בנוי על נושא הפמניזם וזו הטעיה מכוונת למען חסון וקריסטל.
לא צריך להיות פמנסטית כדי לכעוס על המשדר הזה ב"הכל דבורים "ועל
הגמגום המתנצל של חסון. צריך להיות קשוב לטון הדבור, למקרה המסוים שלא היה
במקומו, ולצרף לזה ארועים אחרים הקשורים עם חסון.
שני מראינים בעלי אותה דעה מול מגיבה אחת, חוסר איזון משווע.
טון דבור, ומקרה פרטי ולא עקרוני לווכוח על הנושא.
התנשאות של חסון והשלטת דעתה.
כל שלושת הנקודות ולא משנה מה הנושא.
זו ההרגשה שקוראים את המאמר. וכנראה שגם יהיה תגמול וחסון תראין אותך בתמורה.
119אבל טון הדבור מסגיר אותה ויחסה למי שלא בראש אחד אתה מבאס.
120לתומי חשבתי שמה שעיתונאים, וגם עיתונאיות, עושים ועושות- זה לחשוף עוולות,
שחיתויות וחוסר מידות. זה מה שאיילה חסון עשתה, לא? אם המציאות הנחשפת לא
נראית למישהו לא צריך לירות בשליח, אלא לבדוק את תפיסת המציאות של
המתמרמר\ת. האמת היא שהמטוביציות הפנימיות של נשים להתנהג כך ולא אחרת, הן
לגמרי שלהן- לא רעיון זר שהושתל בהן מאת הממסד הגברי. זו גם המציאות. כך
שכפי שנראה גם הכותבת חוטאת בהחמצת פנים מול המראה שמוצגת בפניה. כל כך קל.
באת להגן על חסון, והשתמשת בכלים שאסור לך להשתמש.
הטפת מוסר, הטפת למריחה והתנהגות כפי שאת רוצה, אנסת את נושא הפמניזם למען
חסון,
לא האזנת כראוי למשדר, לא הבנת את התנצלות הרפה של חסון, לא קלטת את הנזק
שהביאה חסון בדוגמא האחת בלי להעמיק בנושא, מתאים לאילה השטחית, ואת אומרת
לנו לא לתקוף? למה מי את שאת בעצמך הרי תוקפת.
לא יאומן שכתבת מאמר כזה מטופש.
אני מזדהה עם כל מי שמצביע על התנהגות לא תקנית, ולא משנה מי הצבור.
ההתנהגות הפעם קשורה בנושא: הטרדת נשים וכפיה כלפי נשים .
אם תקראי את מאמרה של נרי לבנה, "בארץ הגברים" לא תתפסי למאמר
אחד של צפי סער ותראי תמונה שלמה. אבל את באת להגן רק על חסון ושעבדת את
נושא הפמניזם לענין. ממש לא מתאים לך.ממש לא משכנע.
למה אין לנו תלונות אל כרמלה מנשה, גאולה אבן, קרן נויבך עודד שחר?
והתשובה שהם כלבי שמירה ולא כלבים מלקקים.
להגיד לנו לא לתקוף ולהתנהג ככבשים מנומסות?
להגיד לנו לקבל עוולות ולהכיל אותן?
להגיד לנו לברר אצל אילה חסון? הרי אם לא ספרה פרטים מי אנחנו שנברר
אצלה?לגשר עם אילה חסון שנראית לנו אחת שמצפצפת על כולם?
ממש לא מענין באיזו לשכה איזה בכיר, מי העוזרים. ממש לא מענין.
חסון נכשלה ואת נפלת כדי לגונן עליה.
יש עיתונאים שהיהירות על כוחם וחכמתם עוברת כל גבול של טעם טוב.
זה מה שקרה היום למירב, בעקבות חסון. הכפישה מחנה שלם של פמניסטיות,
ומטיפה להן מוסר. מאמר הגרוע ביותר שיצא מתחת לידיך ופיך.
ולא לחינם הלך זרזיר אצל עורב מירב לחסון, בטח יש רווח בכתיבת מאמר כזה
למען עיתונאית חברה. אני אומרת לך בקול גדול התבאסתי מהמאמר הזה לא פחות
ממה שהתבאסתי מאילה חסון וקריסטל. קחי את זה לתשומת לבך. לא אוהבת מלקקת על
חשבון מחנה שלם .
בושי והכלמי על מאמר שמשמיץ קבוצה גדולה וטובה.
129ארגוני הנשים ורבים רבים בלי קשר לארגוני הנשים ,הזדעקו למשמע המשדר עם
חסון, עם נמוקים כבדי משקל.
באה מירב ,להכפיש מחנה שלם הרוצה להגן על נשים מפני הטרדות, ועושה מזה
סמטוחה שלמה עם הרהורים פילוסופיים עמוקים כים.
הלו בסך הכל אמרנו לחסון מספיק עם היהירות שלך וההשתלטות שלך. מספיק.
לעיתים אנחנו משבשים את המונח תקשרת לתשקורת.
לא לחינם אומר מנחה תיק תקשורת שלדעתו כבר מזמן אין תקשורת.
יושבים להם העיתונאים באולימפוס משלהם, וממטירים עלינו את מחשבותיהם
העמוקות בלי להתביש שגלשו להטפות מוסר, ולקשקשת ברשת.
ראשית, הדברים של חסון היו מזעזעים. שמעתי אותם בעצמי.
לפי ההגיון שלה, אם לעורך מדור הדעות בהארץ מתחשק להטריד אותך מינית וקשה
לו להתאפק, הכי נכון להעביר אותך למדור אחר, או אולי לעיתון אחר. לא צריך
להיות פמיניסט או פמיניסטית כדי לחשוב שחבל שלעורך החדשות ברדיו לא קשה
להתאפק כשאיילה חסון עוברת לידו.
שנית, בישראל 2012, כשהזכויות הבסיסיות ביותר לנשים כאזרחיות שוות
מאויימות, להקדיש מאמר לוויכוח הפנימי הזה של עד כמה חזק היה צריך להגיב
נראה לי כטעות קשה בשיקול דעת. מישהו עוד יחשוב שבישראל יש אפלייה מתקנת
לנשים ושהפמיניסטיות בהתקפה ולא במגננה.
מאוכזב.
לכן היא מצטרפת לדעת גברים בעלי רגשי נחיתות ועיוורון מוסרי.
חסון חטאה, ומירב להגנתה, אחוות נשים מופלאה.
135מי יכול להכיל את השטויות שכתבת פה?
138זה שחסון היא לא בעד הדרת נשים זה היה ברור לרבים גם לפני שהתנצלה.
הנושא הוא פםגיעה בנשים ולא הדרת נשים. בשביל מה היא ספרה את כל הספור בלי
לפרט. זה היה מיותר. על זה שתתנצל.על יחסה לקימור שתתנצל,
הפמיניסטיות הלוחמניות, לא נולדו לוחמניות. הן מרגישות חייבות להלחם נגד עוולות.
הן היו מתות לחיות רגוע עם האידיאלים שלהן, בלי להתעצבן כל רגע מהשטויות,
הסטריאוטיפים והרוע..
היו מעדיפות להנות מהדברים הקטנים...מהנשיות, ממי שהן עצמן.
רק גברים כמוך למשל, מוציאים אותן מדעתן ואתה מודע לזה.
ואתה כמובן משקר, כמו רוב הגברים. הפמיניסטיות הלוחמניות הן דווקא היפות
ביותר, החלקות ביותר והנחשקות ביותר.
מישהי מכוערת הטוענתצ לפמיניזם, יש לחשוד בה שעושה זאת מתוך היותה לא
אטרקטיבית ולא מסיבות ראציונליות. לרוב המכוערות והשעירות הן סופר
פטריארכליות מתרבות סופר פטריארכלית.
ראה למשל איך נראות נשים מחברות סופר פטריארכליות - בהם הנשים עושות את כל
העבודה הקשה והשחורה, כולל כל העבודות הכי פיזיות, כמו מוסלמיות כבדות או
בנות שבטים אפריקאים מסויימים. הן נראות בדיוק כמו גבר. גבר לא נותרה בהן
טיפת נשיות. לעומת זאת, ראה איך נראות נשים בחברה הפתוחה יותר,] בהן מתאפשר
להן להיות מי שהן ולהביע דעתן..הן הרבה יותר נשיות ואטרקטיביות.
כנראה בחיים לא הכרת פמיניסטית.
מי שהאזין למשדר בין חסון ללדור שאל את עצמו אם חסון לא התבלבלה, והפכה לחוקרת משטרתית ולא לעיתונאית. מי שקורא את המאמר הזה שואל את עצמו מה לחסון ולמירב פרט לזה שהן בוודאי חברות ועוזרות אחת לשניה.
142התיוג והבחינה של הדברים האלה, דרך הציר שובניסטי פמניסטי היא קצת תלושה.
אם אני מבין נכון, לב ליבו של העניין הוא שמירב מנסה להפנות את מאמצנו
לטיפול בפרשה עצמה ולזנוח השתלחות שלפי דעתה היא לא בהקשרה.
עם זה אני יכול להתחבר.
אבל כל השאר...
מאוד תמוה.
בעיקר ההנחה שההשתלחות באה רק מתוך פמניסטיות וזה קרה להן בגלל הפטריארכיה.
ללא הפטריארכיה נשים לא עסוקות בהשוואות, הן מכילות ומקבלות.
בכלל לא היה לנשים אגו אם הגברים לא היו קיימים.
בכלל מה כל עניין ההאשמה פה?
אם מירב רוצה לחדד לנשים שטעו בדרך בעיניה, היא צריכה פשוט לכוון לכיוון
שאליו היא רצתה לכוון, ולכך מספיקה הפסקה האחרונה.
יש פה חוסר יכולת להכיל תכונות מסויימות אצל נשים והגדרתן כתכונות גבריות.
יש פה משהו קצת שובניסטי בעיני.
איך כתב פה מישהו, את מתבלבלת בין ליברליות לפמיניזם.
זו כתיבה שבאה מכאב, והיא מתחפשת לחשיבה.
וככה זה מרגיש בסוף - כואב ומתסכל.
ולא מאוד מפתח.
יישר כוח ענק ,לכתבה נהדרת שמזמן לא נכתבה במקומותינו.
כן, איך יוצאים ממעגל הקסם של המיגדר הנשי שמוגדר ונקבע במרבית התרבויות על
ידי האידיאלים או הצרכים של העולם הגברי.
אנחנו באמת נמצאות במין סוג של מילכוד של הגדרת נשיות מהי.
תודה על העלאת הדברים הכנים על השולחן.
זו טעות לחשוב שרק קבוצת הפמניסטיות התבאסו מחסון. ומכיון שכך אין המאמר
הזה מכסה את כל הציבור שמחה נגד חסון וגם בהזדמנויות אחרות.
שנית צבור הפמניסטיות שמחה היה לו על מה למחות, ההתבטאות של חסון הצדיקה
זאת.
אבל היו גם מוחים כמוני שמחו על המשדר כמשדר לא מאוזן מבחינת המשתתפים,לא
נעים לאוזן, ולא טוב למצב בו נתונים נשים וגברים בחברה הישראלית. את כל זה
לא כסתה מירב וזה נשמע לי מאמר תעמולה והגנה על חסון יותר מכל דבר אחר.
נמוק מצוץ מהאצבע. גם מי שלא פמניסט חסון עולה לו לעיתים על העצבים.
148נרי לבנה כתבה מאמר מעולה בשבוע שעבר:" ארץ הגברים". תמהני אם
מירב קראה אותו ואם קראה, העדיפה להתעלם , ולהאחז במאמר של פמניסטית
מוצהרת.
אנחנו בתקופה שבה אלפי נשים פוחדות להתלונן מכל מיני סיבות, שנרי לבנה
נתחה מאוד יפה. ראו את זאת במשרד ראש הממשלה.גברים מעידים ולא היא.
וחסון ,כל מה שיש לה לומר ,זה לספר ספור בלי בשר אבל עם מוסר השכל מטעה
ועם כוחנות של מלכת הממלכה.
מירב, הוסיפה חטא על פשע ,לא רק שלא קלטה את הענין אלא באה לשפוך רותחין על
צבור שלם, להטיף לו מוסר, ולהכתיב לו איך להתנהג.
ואנחנו הקוראים שלא נמנים על הצבור הזה רק מבכים את התקשורת הקלוקלת
פעם אחר פעם למשמע עיתונאים ועיתונאיות שמשבשים את התקשורת בלי להניד עפעף.
ביהירות של אני ואפסי.
דוגולת בחזקת הגיל הרך ותוקעות את האישה בבית.
מציבות את האישה כנצרכת (מזונות) וחסרת יכולת.
אחרת , איך זה שהן מתנגדות לועדת שניט?
גברים מציבים את הגבר כיצור שחסר היכולת לבשל לעצמו, לכבס לעצמו, לנקות
לעצמו וחייב להתחתן כדי להרוויח יותר כסף.
כדי שהוא יוכלח להתחתן, ממציאים דת שבה מבזים נשים עד מוות ושוללים מילדות
ונשים את הזכות על גופן, על רכוש והזכות לידע ולחופש תנועה. כך אין להן
ברירה, אלא להתחתן ולהיות משועבדות לעולם צר בלי טיפת חיים.
ואין שום זכות ,
לאף עיתונאי לבזות איזו שהיא מחאה, שלא מוצאת חן בעיניו, של צבור כזה או
אחר,.מה גם שרבים ממוחים נגד חסון בכלל לא נמנים על מחנה הפמניסטיות.
מירב לא הצליחה לסתור אף טענה של המוחים, ורק עסקה בהכפשה ובהטפת מוסר
צדקנית, שהיא עצמה לא עומדת בה. הזאת מירב מכאלי?הרגלת אותנו לרמה יותר גבוהה.
נראה לי שחסון תזמין אותך בשמחה להכל דבורים ולערב חדש. כל הסיכויים.
זכותו של כל אדם או ארגון למחות במשטר דמוקרטי. המחאה נגד חסון באה מהרבה כוונים.
מכוון של פמניסטיות,מכוון של תקשורת, מכוון של סתם מאזינים וצופים שלא
מאורגנים בשום ארגון ושדבריהם של חסון וקריסטל שלא מזכירים אותו משום מה,
צרמו.באיזו חוצפה את מצמצמת את המחאה רק לפמניסטיות כדי שיהיה לך דרך למצוא
חן בעיני לא אוהבי פמניסטים? אני מוחא על המאמר המטופש הזה לא קלטת את
הענין.
גם את שטחית כמו חסון אף על פי שהזנת את מאמרך בפלפולים פמניסטיים ובהטפות
מוסר למטומטמים.
רק על מה בדיוק יש לגשר? על מתן ציון עובר לאילה חסון?
רשות השידור כבר קבלה תלונות על חסון רק לא נפל שם האסימון.
ובינתיים אנחנו נתקוף כל פעם שיבוא לנו. לא תסתמי לנו את הפה.
בקורת התקשורת זה אנחנו הצרכנים, ואיש לא יגיד לנו לא לתקוף.
תשובה: "זה לא מצחיק!!!!!!!"
הלוואי והפמיניזם היה רצון לשיוויון אמיתי בין נשים וגברים. האמת מאד רחוקה
מכך, המטרה האמיתית היא העדפה מתקנת של נשים, שאת פירותיה רואים ב-300
גברים שמתאבדים כל שנה בתהליכי גירושין כתוצאה מתיוגם כארנקים חסרי זכויות
על ילדיהם ושלילת זכותם לראות את ילדיהם, גם בתיקים ללא אלימות, רק משום
שכך רוצה האמזונה הנקמנית.
בהארץ באמת מישהו איבד את הבורג. אתם לחא מבינים מה היא אומרת?
162יש זכות מלאה להעמיד עיתונאי במקומו, מה זו הקשקשת הזאת?
164העיתונאים שעוסקים בבקרת השכם והערב לא יכולים לצעוק חמס, כשמבקרים אותם.
חובה לבקר אותם, חובתם להאזין וחובתם לשפר את עבודתם.
עושה רושם שחסון מחוסנת מפני הבקורת, ולא מזיז לה כשמבקרים אותה.
הבקורת נגדה היתה מוצדקת ועוד איך, ואני חושדת שהיא גיסה את מירב שתצא
להגנתה . הגנה מכוערת מעין כמוה ע"י הכפשה מכלילה.
הגנה עלובה על חסון.
אנחנו רק יכולים להגיב, ואת לא תסתמי י פיות.
169עבודה בעינים עם פילוסופיה למתחילים. חסון וקריסטל פשלו, נקודה.
חסון לא יזיק לה לקחת חופש מהתקשורת המסיבית שהיא מפילה עלינו.
כל מלה שניה אינה עברית!
הרי בסך הכל מדובר בדברי חסון שהרגיזו רבים, לא רק את הפמניסטיות,
ושנרי לבנה היטיבה להסביר בלי להכפיש אף אחד, ורק שבחה את שני הגברים
שפועלים במשרד ראש הממשלה ולא עוברים לסדר היום גם שאשה מסרבת להעיד.
איזו סמטוכה בשלה מירב מכאלי. לא יאומן.
זה מה שעשתה מירב מכאלי.
173לתקוף נשים על כך שהן עומדות על שלהן ומגיבות לאפליה וביזוי?
לא פלא שאת נראה כמו איזו פטריארכלית ומתנהגת באופן בוטה. פמיניסטיות הרבה
יותר עדינות, רגישות וכן, גם הרבה יותר יפות וחלקות ממך.
מדוע אני אמורה לנהוג כך?
הרי צריך להלחם בשיא הכוח. עד היום, כל הסובלנות הנשית לא עזרה נגד אלימות
ותפישות פטריארכליות שקריות.
אני אמורה לקבל ולהכיל, כי רק ככה גברים לא יפגעו בי או מה?
אני מתעבת גברים והם עדיין נחמדים אלי, מפני שאני כוסית.
זה לא באופי שלי להיות אלימה או "להלחם". זה פשוט תחושת חובה
בהקשר למציאות המזוויעה.
בכל מקום שיש בו השפעה נשית, אני רואה יותר טוב ויותר סובלנות/מוסר.
במקומות על טהרת הגברים, אני רואה רק פלוצים וטמטום.
על הידיעה שגם בחברה הכללית "חילונית" יש הדרת נשים וכך מקבלים
לגיטימציה להתנהגותם החולנית והאכזרית. ומצד שני יש גם כמה חילונים שקופצים
בהנאה והשתן עולה להם למוח כי בחברה החרדית יש יותר הדרת וביזוי נשים, מה
שהופך אותם לנציגי השלמות עלי אדמות.
מקווה שיש עוד כמה גברים נורמלים שמסוגלים להתבונן על כל העסק הזה ביושרה ותבונה..
נ.ב - מי שכתב על חתונה - תתבייש לך. אין שום דבר טבעי בלהתחתן. מאז שהייתי
קטנה, חשבתי שמדובר בטקס ברברי שעוד שניה יעלם מהעולם ונכנסתי לדכאון
כשבגרתי והבנתי שזה לא המצב. בכל מקרה, תמיד נרתעתי מרעיון החתונה
והנישואין עד להקיא. אני מקווה שתפסיק להשליך מנטיות לבך ושאיפותיך.
הם יכולים להפוך לשובניסטים בשניה, גם אחרי שמגיעים לתובנות פמיניסטיות
ומודעות פמיניסטית גבוהה. וזה, כי הנטיה של מחלחמת "אנחנו מול
הם" חזקה מאוד בדמם.
מספיק שמישהי אחת פוגעת בהם והם מסוגלים להצדיק כל רוע כלפי נשים. מאוד מפחיד.
אבל בלי כל ההגדרות המסובכות. עכשיו גם אמא וגם אבא עובדים משרה מלאה ולא סוגרים חודש. לפני 20 שנה לא היו צריכים 2 משכורות והיה זמן איכות היום אין.
187בתור פמיניסטית, ממש לא ברור לי למה אני לא אמורה לכעוס על איילה חסון על דברים שאמרה (ואמרה, שמעתי), בגלל שהיא אשה? מה זה, אחווה נשית? צריך לצאת נגד מי שמדבר/ת דברים כאלה, נקודה.
188חסון מקשיבה רק לעצמה.
190נשארנו רווקים, כי בעולם הזה יש אפליה לטובה של נשים סחטניות במערכת החוק ובתקשורת. נשים חיות יותר שנים, מקבלות את רוב הרכוש. הגבר קיים לדעתן רק בשביל עשר השניות שבהן הוא עוזר להן להביא לעולם נשים נוספות חמדניות בדיוק כמוהן. העיקר פמיניזם, עאלק.
192זו לא עתונות הוגנת וראויה לפי דעתי. את מספיק חכמה לבדוק בעצמך אחרי שתקראי את כל התגובות בתקוה שכך תעשי.
מירב מיכאלי מתארת דינמיקה נכונה מאוד. היא מאוד חכמה ומציגה כאן עומק
ניתוחי ועדיין איילה חסון יכלה להתנצל. דבריה אינם משתמעים לשני פנים,
והמגוון הלא מונוליט צריך לאפשר גם לי להביע את מחאתי.
במקום להתנצל איילה בחרה לומר שלא הובנה נכונה.
צר לי אבל זה לא משכנע.
תודה
197היית חוסכת את כל הסמתוכה הזאת.
198זכותך להגיד שלחסון לא מגיעה הבקורת ולנמק , אבל לשלוח לנו פקודה לא להתקיף זו חוצפה. הבקורת על חסון ממש מוצדקת.
199חסון ומרב תלמדנה להקשיב לבקורת. אתן לא רק שלא מושלמות, אתן גם טועות
לפעמים. אנחנו לא אוהבים כשעיתונאים משליטים את דעתם בכוחנות.
ובטח אנחנו לא אוהבים כשעיתונאים הופכים למחנכי הדור ומטיפי מוסר.
ההכללה אם כל חטאת. לטוב ניחא ,אבל לא לרע.
מה אומרים מתי אומרים איך אומרים ועם מי אומרים דורש מחשבה.
זכותו של כל ציבור להגיב ולהתקיף ,בלי לקבל רשות מאף אחד.
חיים ומות ביד הלשון, פגיעה היא דבר פוגע.
חובתם של צרכני תקשורת להיות בקורתיים ולהגיב.
אסור לעבור לסדר היום כשפוגעים בנו.
על-פי מה שהבנתי מהכתבה, איילה חסון תמכה באותו מעשה של העברת העובדת
מתפקידה. היא אמנם מתנגדת ברמה העקרונית להדרת נשים - אבל על-פי תפיסתה
צריך לפעמים להשלים עם המציאות, לוותר בעת הצורך, להיות "חכם ולא
צודק" וכו'.
זכותה המלאה לחשוב כך, אך גם זכותה של אורית קמיר ושל אחרים שלא להסכים
איתה ולומר לה את דעתם.
אגב, אני מעדיף שלא להגדיר את עצמי כ"פמיניסט", בדיוק בגלל הבעיה
שציינת: אם אגדיר את עצמי כך, תמיד תהיה מישהי שתטען שאני לא פמיניסט
"אמיתי" וכי אני למעשה שוביניסט במסווה של פמיניזם. אז אני חוסך
מעצמי מראש את העניין הזה ע"י כך שאינני מגדיר את עצמי כפמיניסט...
הסכמתי אתך. זכות דבור לכולם ומותר להתנגד בלי מאמר מוזמן כדי להגיד לנו נו נו נו. בלי הטפות מוסר, ובלי נתוחים פסבדו חכמים על ארגון זה או אחר. מרב כתבה מאמר גרוע שבגרועים וחסון אני ואפסי שתפסיק להשליט את דעתה.
חסון זכותה לחשוב כמו שהיא רוצה, אבל אין לה זכות להיות מכבש לדעותיה.
היא לא שמה לב לרגישות של הנושא בזמנים אלה כמו אחרות ואחרים.
מרב ,הכפישה קבוצה גדולה של אנשים כדי להגן על חברתה שלא מגיעה לה שום
הגנה. יש במאמר הזה כל כך הרבה שטויות שאי אפשר להכיל אפילו לא שורה אחת.
לכי להיות גננת מרב.
כל הזכויות שמורות לקבוצת הארץ
