המהדורות הדיגיטליות של הארץ - באתר בסמרטפון ובאייפד - חודש ראשון ב-4.90 ₪ בלבד
מצטרפים ומשדרגים לאחת מחבילות התוכן האיכותי של הארץ. עכשיו במבצע! רק 4.90 ₪ לחודש הראשון. נסו עכשיו >>
הרשמה למערכת
שם פרטי
שם משפחה
דוא"ל
בחר סיסמה
הקלד סיסמה מחדש
אזור מגורים
 ?נרשמתם בעבר לאתרי קבוצת הארץ התחברו   |   שחזרו סיסמה

רגע לפני שהאוזניים נאטמות

האם יוכל נתניהו, בסבך הלחצים שהוא עצמו יוצר ומלבה, למצוא נקודת משען של הווה שפוי, הווה שאינו חייב להיות חלק ממיתוס טראגי?

ראש הממשלה מרבה לנאום בימים האלה. לנגד עינינו הוא משלהב את שומעיו, וגם את עצמו, תוך כדי אזכורים תכופים של השואה, הגורל היהודי וגורל הדורות הבאים. למול הרטוריקה האסונית והאפוקליפטית הזאת אפשר לרגעים לתהות אם נתניהו אכן מבחין בין הסכנות המוחשיות שישראל ניצבת בפניהן לבין ההדים והצללים של טראומות העבר. זו תהייה חשובה, גורלית, כי הבלבול בין אלה לאלה עלול לדון את ישראל לחיות שוב את ההדים והצללים ההם.

כמובן, אם כל זה - ההתלהמות, המפוח הגדול של השואה - אינו אלא תכסיס שנועד לגייס את העולם ללחוץ על איראן, ואם התכסיס יצליח מבלי שישראל תתקוף, או אז נודה, בשמחה, שראש הממשלה עשה עבודה מצוינת, ומגיעות לו על כך כל הברכות. אבל אם הוא אכן חושב ופועל מתוך השקפת עולם הרמטית, שנעה בין קטבים של אסון ותשועה, הרי שאנו נמצאים בתחום של דיון אחר לגמרי.

במקום התרגום החד-ממדי של ישראל שנת 2012 לשואת יהודי אירופה, היתה צריכה להישאל שאלה אחת - האם רצוי שישראל, מיוזמתה, תיכנס למלחמה עם מדינה כאיראן, מלחמה שאי אפשר לחזות את כל השלכותיה, וכל זאת כדי לסכל מצב עתידי, מסוכן בהחלט, אך שאיש אינו בטוח כי יתממש אי פעם? במלים אחרות: האם כדי למנוע אסון אפשרי בעתיד תידחף ישראל ליזום אסון ודאי בהווה?

נתניהו נואם באיפא"ק
נתניהו נואם באיפא"ק. צילום: אי–פי

עשו לנו לייק בפייסבוק וקבלו את מיטב הכתבות והפרשנויות ישירות אליכם

קשה כל כך להחליט במצב כזה. קשה למנהיג ישראלי כלשהו, ובלי ספק יהיה קשה לנתניהו לקבל החלטה שקולה במצב שבו פועלות עליו בעוצמה גם הטראומה שהתרחשה בעבר, וגם זו שאולי תתרחש בעתיד. האם יוכל נתניהו, בסבך הלחצים שהוא עצמו יוצר ומלבה, למצוא לעצמו נקודת משען של הווה שפוי, צלול וענייני? הווה שאינו חייב להיות חלק ממיתוס טראגי ואפוקליפטי, שכמו מבקש להתממש בנו כעם שוב ושוב, בכל דור ודור?

כי גם זו היא המציאות של ההווה: כבר כיום מתקיים בין ישראל ואיראן מאזן אימה. האיראנים מכריזים שמאות טילים שלהם מכוונים לערי ישראל, ואפשר לשער שישראל איננה יושבת בחיבוק ידיים לנוכח הסכנה הזו. מאזן האימה הזה, לדברי מומחים, כולל כבר כעת נשק בלתי קונוונציונלי, כימי וביולוגי. מאזן האימה הזה לא הופר עד כה בשום מקרה.

איש אינו יכול לקבוע בוודאות שמאזן האימה יישמר גם בעתיד. איש גם אינו יכול לשלול זאת בוודאות. איש אינו יכול לדעת אם נשק או ידע גרעיני לא "יזלוג" מאיראן לקבוצות טרור, כפי שאיש אינו יכול לשלול אפשרות שהשלטון הנוכחי באיראן יוחלף בשלטון מתון יותר. גם ראש הממשלה ושר הביטחון וחברי הקבינט הביטחוני שאמורים להצביע בעד או נגד התקיפה פועלים, בדילמה הנוכחית, במרחב שרובו השערות וחששות וניחושים וחרדות. אסור להמעיט בחשיבותן של ההשערות והחרדות האלה, אבל האם הן יכולות לשמש בסיס מוצק לפעולה, שעלולה להיות בגדר בכייה לדורות?

לאיש בישראל אין ודאות מוחלטת שכל הפוטנציאל הגרעיני שברשות איראן יושמד בתקיפה ישראלית. לאיש אין גם ידיעה ודאית באשר להיקף ההרג וההרס שתזרע התגובה האיראנית בערי ישראל. לא מיותר להזכיר כאן את הביטחון המופלג ואת אשליית הידיעה והמודיעין המדויק שהיו למטכ"ל ולממשלה כשיצאה ישראל למלחמת לבנון השנייה, ואת כישלונות החיזוי של מלחמת לבנון הראשונה, שסיבכה את ישראל בכיבוש בן 18 שנה, ויש עוד דוגמאות למכביר.

וגם זאת: אפילו אם תשתיות הפוטנציאל הגרעיני של איראן יושמדו, אי אפשר יהיה להשמיד את הידע האיראני.

והידע, ואלה שנושאים אותו, יקומו מעפר, ויתחילו ליצור תשתית חדשה, והפעם הם יהיו טעונים בעלבון עמוק על ההשפלה שחוו, ובשנאה חסרת מעצורים, ובתאוות נקם של העם האיראני כולו.

מחמוד אחמדינג'אד
מחמוד אחמדינג'אד. צילום: רויטרס

איראן, כידוע, איננה רק מדינה פונדמנטליסטית קיצונית. יש בה שכבות אוכלוסייה רחבות שהן חילוניות, משכילות ונאורות. יש בה מעמד ביניים רחב מאוד, ובתוכו רבים שחירפו את נפשם והפגינו באומץ נגד המשטר הדתי הרודני, השנוא עליהם. אינני טוען בכך שהעם האיראני חש אהדה כלשהי לישראל, אבל החלק הזה של העם האיראני עשוי אי פעם, בעתיד, להיות זה שינהיג את איראן, ואולי גם להיות אוהד יותר לישראל. תקיפה של ישראל את איראן תחסל את האפשרות הזאת לשנים רבות: גם בעיני המתונים והמפוכחים באיראן היא תנציח את ישראל כאומה יהירה ומגלומנית, כאויבת היסטורית, שיש להילחם בה עד חורמה. האם האפשרות הזאת מסוכנת יותר או פחות מאיראן גרעינית?

ומה תעשה ישראל אם בשלב כלשהו גם סעודיה תחליט שהיא רוצה נשק גרעיני ותשיג אותו? תתקוף גם אותה? ואם גם מצרים, תחת השלטון החדש, תפנה לדרך הזאת? ישראל תפציץ אותה? ותישאר לעולם המדינה היחידה באזור שמותר לה להחזיק נשק גרעיני?

וגם אם השאלות האלה הושמעו ונשקלו כבר, צריך לחזור עליהן שוב ושוב, רגע לפני שהאוזניים נאטמות בלהט הקרב: האם תהיה במלחמה תועלת ממשית? כלומר, כזו שתבטיח לישראל חיים ושלווה לעוד שנים רבות? כזו שתיצור את הרצון לקבל אותה פעם, בעתיד, כשותפה וכשכנה לגיטימית; רצון, שבטווח הארוך, יוכל להפוך את כל סוגיית הנשק הגרעיני - של ישראל ושל אחרים - למיותרת?

תשובה לגיטימית לשאלות האלה, תשובה קשה לעיכול אך ראויה לדיון ציבורי היא, שאם הסנקציות הכלכליות לא ישפיעו על איראן לחדול מהעשרת אורניום, ואם ארצות הברית, משיקוליה שלה, לא תתקוף אותה - גם אז מוטב שישראל לא תתקוף, אפילו אם פירוש הדבר הוא השלמה של ישראל, בחירוק שיניים, עם איראן גרעינית.

קשה מאוד להשלים עם כך, והלוואי שהלחץ הבינלאומי יבטל את האפשרות הזאת, אבל האפשרות של תקיפה ישראלית עלולה להיות קשה ומרה לא פחות. וכיוון שאין דרך לקבוע בוודאות שאיראן אכן תתקוף את ישראל אם יהיה ברשותה נשק גרעיני, לישראל אסור לתקוף את איראן. תקיפה כזו תהיה הימור פרוע, נמהר, שעלול לשנות לחלוטין את עתידנו, ואינני מעז אפילו לדמות איך. לא: אני יכול לדמות, אבל היד מסרבת לכתוב זאת. אינני מקנא בראש הממשלה, בשר הביטחון ובחברי הקבינט. אחריות שקשה לתארה רובצת על כתפיהם. אני חושב על כך, שבתוך מצב שרובו ספקות ואי-ודאות, לפעמים הדבר היחיד הוודאי הם הפחדים. מפתה לדבוק בהם, לתת להם לייעץ ולהנהיג, להרגיש את פעימת הזהות המוכרת, המאשרת, שיש בהם לגבינו, הישראלים. אני בטוח שאלה שתומכים בתקיפה מצדיקים אותה בכך, שהדבר ייעשה כדי למנוע אפשרות של סיוט גרוע יותר בעתיד. אבל האם יש לאדם כלשהו זכות לגזור את דינם של רבים כל כך למוות, רק בשמה של חרדה מפני אפשרות, שאולי לעולם לא תתרחש?




הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 ואולי האלטרנטיבה הנכונה היא לבחור באמת בדרך השלום. אולי הגיע הזמן לא ליהיות הכבש היחיד בעולם. הגיע הזמן לשחרר את עצמנו ות העם הפלשתיני מהכיבוש ולהפסיק ליהיות מצורעים  (לת) guss
  • 05:06
  • 11.03.12

  •   הגיונו של גרוסמן ויזתא הקטן
    • 16:39
    • 11.03.12

    הרבה אנשים נגזרים להיפגע כתוצאה מחרדה מפני אפשרות שלעולם לא תתממש
    מבחינה לוגית מדובר במאמר הלוקה בצליעה קשה

  •   אפשר ללמוד מההיסטוריה. מה היה קורה אם סדאם חוסיין היה משיג נשק גרעיני או היטלר? לא שמעתי את סעודיה מצהירה על רצונה להשמיד את ישראל..  (לת) זו אותה גברת בשינוי אדרת
    • 23:56
    • 11.03.12

  •   מבחינה תחבירית מדובר בתגובה שלא ניתן להבין.  (לת) מתושלח
    • 01:53
    • 12.03.12

  •   השימוש בשואה והפוזה הספרותית והתנוחה הפוליטית יהונתן קליינהמאן
    • 11:55
    • 12.03.12

    המחבר מלין על ראש הממשלה העושה כביכול שימוש בשואה במאמץ לבצע סיכול הפצצה האירנית
    ועם זאת לא ברור מדוע לביבי אסור ולגרוסמן מותר לעשות שימוש נמרץ באותו נושא רגיש לשם קידום התנוחה הספרותית שלו
    והרי במקרה של ראש הממשלה מדובר לפחות במאמץ שאם יצליח עשוי לתרום לרווחת הכל מה שאין כך בהכרח במקרה של מחבר הדעה

  •   וזה אתה חושב ימנע מאיראן לרצות להשמיד אותך? יאהוד
    • 16:39
    • 27.03.12

    מה זה בדיוק "להפסיק להיות הכבש היחיד בעולם"? האם אנחנו הזמנו על עצמנו את גירוש ספרד? את השואה? גם את השנאה האיראנית לא עשינו כלום כדי לקבל. אתה מפריח סיסמאות ריקות מתוכן.

  •   הוא מדבר על כבש היחיד בעולם שנשאר! מה לא מובן?  (לת) עמיש גל
    • 18:11
    • 07.06.12

  •   דעתו של שמאל קיצוני,גם אם הוא סופר מפורסם,איננה בעלת משקל רב יותר,מעמדתו של נגר מוכשר.  (לת) דרור הנאור מרמת גן
    • 12:06
    • 10.08.12

02 יצא העוקץ מאירן ומהחיזבלה, על הם ילינו? על מה ילינו מצרים וערב הסעודית? כמובן להגיע להסכמים בערבות הליגה הערבית על בסיס 67 וערבות ראה"ב כמובן ויתר העולם הנאור. או אז תכנס ישראל למעמד חדש של נאורות. התוצאה תהיה רק אחת. שיגשוג במזרח התיכון.  (לת) אם ביבי יגמור את הכיבוש
  • 05:20
  • 11.03.12

03 מה לגבי, הס מלהזכיר, פירוז המזה"ת מגרעין? כולל ישראל. או הזמנת פקחים אלינו? הרי פתיחות תהיה המדיניות הטובה ביותר בעולם בו לכולם תהיה בסוף פצצה.  (לת) יהושע הפרוע
  • 05:32
  • 11.03.12

  •   יהושע?! - אתה לא רק פרוע, אתה גם לא הכי חזק ב"1+1", אז נעזור לך. אופיר
    • 15:46
    • 11.03.12

    בוא נעזור
    : בוא נצא מנקודת הנחה שהמזה"ת מפורז. האם יש היגיון שמדינות ערב לא ינסו להשמיד את ישראל?! אני לא חושב וההיסטוריה מוכיחה את האיוולת שבמחשבה הזו.
    חוץ מזה: אם נחתום על הסכם לפירוז, מי לדעתך יעמוד בו. איראן?!, סעודיה?, מצרים? לי נראה שרק ישראל עומדת בהסכמים. ובכלל מדוע שלא כל העולם יפורז?! הרתעה! אה! בגלל זה ארה"ב החזקה (יכולה להכריע את כל העולם יחד ללא שימוש בנשק גרעיני), לא חולמת להתפרק בעצמה מנשק גרעיני. אבל לדעתך ישראל (המונהגת בידי עדר לא תרבותי) לא מספיק "בוגרת" להחזיק בארסנל גרעיני משלה...
    הוי הטמטום הקדוש...

  •   משלמים לך לפי שימוש בסימני שאלה/קריאה?  (לת) אסף
    • 11:36
    • 13.03.12

04 הבאת בחשבון מר גרוסמן אדל
  • 05:36
  • 11.03.12

שאולי תתממש האפשרות שאיראן תממש את הצהרותיה בדבר השמדת המדינה היהודית? בטוחני שבתקופת מלחמת העולם השניה גם לא העריך אף אחד כי גרמניה תוביל בני אדם למשרפות גז....ולו היה צדיק אחד בסדום שהעריך כך אתה ועוד רבים הייתם מביטים עליו כמטורף...אסד טובח יום יום בבני עמו ואתה מתרפק בכתיבתך על אולי ..ואם..ויתכן ..למדינה חפצת חיים
אין את הלוקסוס של אם..אולי...ויתכן שלא...ובוודאי שלא להיות תלויה ברצון וגחמות אירן או אחרים...המשך בכתיבת סיפורת מר גרוסמן..זה עדיף ובזה הנך מצויין!

  •   להיות באחת מתים בהמונינו , זהו לוקסוס של מי שכבר קנה בקיסריה או ההלו,.על איזה לוקסוס אתהה מדבר??
    • 16:52
    • 11.03.12

    באקירוב, וכעת משעמם לו-אז מה אם ימותו 500 או חמש מאות אלף,או מספר מליונים?בארון התחפושות של חבורת סוד מוחלט בהחלט מסתתר נפוליאונציק,ולנו נמאס ממנו ומכל מי שאינו חפץ בחיינו.

05 גרוסמן Adlai
  • 05:42
  • 11.03.12

הבא להורגך השכם להורגו.....
אבל אולי הוא לא יהרוג???
אז רצחת.......

גרוסמן עכשו לא הזמן להתפלסף.

06 כן ולא (ע"פ שמעון פרס בהיותו פוליטיקאי) ראובן
  • 05:44
  • 11.03.12

במאמרך (שאין בו אף לא טעות אחת) אתה מקפיד לכתוב, בנשימה אחת, דבר והפוכו. אתה כותב הכל כאפשרויות. אין אתה טומן ידך בצלחת בשימך את ראש הממשלה כאחד שעומד להחליט החלה שגויה והרת אסון.
האם יודע אתה את החלטתו של ראש הממשלה? לא. אולם אינך בוחל בבקורת קטלנית, אם כי מרומזת כלפיו.

זוכר את שמעון פרס כפוליטיקאי?-
את רוב תשובותיו היה פותח ב "כן ולא..."
גם הוא היה בחזקת צודק וללא קשר להתפתחויות בשטח...

בא נשחק ב'נדמה לי'
אם אתה המחליט- מה תהה החלטתך, החלטה שאחראיות בצידה, החלטה עם השלכות לעתיד רחוק ולא ליום-יומיים...

בברכה,
ראובן (אחד שיודע שאינו יודע את כל התמונה)

07 מנהיגות בזמן איום מיכאל
  • 06:03
  • 11.03.12

ראוי כי מר גרוסמן ישוב לסיפור מלחה"ע השנייה. אכן הדילמה הזו: מחיר ממשי עכשווי מול מחיר אפשרי עתידי עומד תדיר לנגד מנהיגים. גם צ'רצ'יל עמד מולו, והחליט: ראוי ללחום בנאצים בהווה ולא להגיע להבנות למען הקטנת המחיר...

08 נתניהו עוסק בהפחדות מאירן ונכנע לאיום האמיתי על עתיד המדינה - הטפילים החרדים, הם האיום האמיתי  (לת) הוא היה הראשון שהבין את גודל האירוע
  • 06:03
  • 11.03.12

  •   נתניהו היה גם הראשון לזהות שאחשוורוש הוא מקבילו של אחדמינג'אד = כי ההיסטריה תמיד חוזרת  (לת) מגילת אסתר כתזכורת להמן אובמה??
    • 16:15
    • 11.03.12

09 תודה לך דוד גרוסמן אלכס
  • 06:03
  • 11.03.12

אם נתקוף לעולם לא נמצא את מקומנו באזור זה. מה יקרה אם איראן תודיע שהם מוכנים להפסיק הפיתוח בתנאי שישראל תחתום על האמנה הבינלאומית ותרשה קחי סאבא לבדוק את המתקנים שלנו? מה נעשה אז ? גם נפציץ?

10 ללמוד ממאזן אימה לי
  • 06:18
  • 11.03.12

מאזן אימה גרעיני נשמר בין הגוש הקומוניסטי לבין המערב עשרות שנים.גם כאן דרוש שיקול שפוי ודיון שפוי במקום תופי מלחמה ותרועת חצוצרות של "עם לבדו ישכון" ולבד יתקן את העולם.אנחנו לא אושויץ וארה"ב 2012 אינה של שנות ה-40'

11 איך אתה מבסס עמדה כשאין לך נתונים? גלעד
  • 06:19
  • 11.03.12

מר גרוסמן כותב מאמר מנומק, כאשר הוא מציין מספר פעמים בזהירות "אי אפשר לקבוע בוודאות ש"

ואני שואל שאלה קטנה...
איך סופר ומשורר דגול מביע עמדה נגד תקיפה כשאין לו את הנתונים הסודיים שנמצאים לפני מקבלי ההחלטות???...

12 תמיד אמרתי שסופרים הם אנשים טיפשים ולא האמינו לי , הנה עוד הוכחה  (לת) גואל
  • 06:28
  • 11.03.12

13 גרוסמן: אתה יותר תמים או יותר רשלן?מזל שאתה רק סופר ולא רוה"מ  (לת) el potro
  • 06:29
  • 11.03.12

14 ביבי לא חותר לחיים של שלווה, וכך גם חבריו המתנחלים האשכנזים והגלותיים אתם מסוגלים לא לצנזר את זה?
  • 06:39
  • 11.03.12

למה מתנחלים אשכנזים? כי שום עיירת ספר עם רוב ספרדי לא מקבלת את טונות הכסף שמקבלים אשכנזים אלה.

  •   גם המתנחלים המזרחיים מקבלים אותו דבר, ואף לא אזרח בחולון-בת ים  (לת) אשדוד
    • 15:54
    • 11.03.12

  •   על פי משנתם של המתנחלים הפלסטינים והיהודים המזרחיים הם אותו דבר. ע"ע מאחז עמנואל. ולכן מצווה לעשוק גם אותם.  (לת) בנצי מיצהר
    • 06:00
    • 12.03.12

15 אכן, סוגיה מסובכת, ולכן, לא גרוסמן אמור לעסוק בה, מפאת חוסר המידע שברשותו ולא חלילה קוצר חוכמתו.  (לת) יוסי
  • 06:39
  • 11.03.12

16 Dagan already participated in trying to change a regime-- in Lebanon... and we know what happened there  (לת) Old fart
  • 06:40
  • 11.03.12

17 איראן הצהירה ומצהירה שיש בכוונתה להשמיד את מדינת ישראל וזאת על בסיס אמונה דתית  (לת) ודאות ואקסיומה
  • 06:42
  • 11.03.12

  •   אירן גם הצהירה שלא תפתח נשק גרעיני, על בסיס אמונה דתית ינקו שידורי
    • 13:45
    • 11.03.12

    (פסקי הלכה של חומייני וחתאמי)

    אם כך, הם יצטרכו להשמיד אותנו בדרך הארוכה והקשה. עדיין לא מצדיק התקפה.

18 יפה נימקת אסף
  • 06:43
  • 11.03.12

אך בשם הפחד גם אתה מדבר ואינך מסתיר זאת. קפיאה במקום היא בעיניך אופציה מדוע אתה בטוח שהיא המועדפת. ביום העצמאות הפארק הלאומי מעלה עשן מנגלים אפשר לדעת זאת גם אם הינך עובר אורח שלא נכנס לפארק ועל אותו משקל הצטיידות בנשק ואיומים האם מעידה על כוונות למסיבת תה לטעמך. הרוצה בשלום ייכון למלחמה ואני מוסיף גם יילחם כשצריך ואם דעתך היא שטרם הגיעה השעה להילחם ובכן יכול אתה לפחות לתת רמז כלשהו מתי לטעמך יהיה ראוי להילחם על מנת לשמור את השלום (שאינו קיים בלאו הכי).

19 את המאמר היפה הזה לא תוכל, גרוסמן, לכתוב אם נאחר את המועד. אבידן
  • 06:44
  • 11.03.12

אירן אומרת במפורש שהיא רוצה להשמיד את ישראל. מה התשובה שלך לאיום המפורש הזה, גרוסמן?

20 שאלה טובה. כמובן אותה שאלה יכולה להישאל על השמאל הישראלי וההשוואות גדעון, תל אביב
  • 06:45
  • 11.03.12

הקבועות לתקופות אפלות, 1943, נאצים פאשיזם ואפרטהייד.
זה לא בא לקנטר. זאת באמת שאלה מהותית. איך שומרים על שיפוט בצל הטראומה ומבדילים בין תעמולה והתלהמות למציאות.

21 שכחתה... ייאי
  • 06:52
  • 11.03.12

גרוסמן,שכחתה לציין מספר עובדות חשובות:
האיראנים חוזרים ומצהירים שישמידו את ישראל וגם בפועל פועלים לממש זאת
יש ראיות שהאיראנים הרכיבו וניסו נשק גרעיני בפורצ'ן.בנוסף:עדכון אחרון:05.03.2012 12:16גלצ ;העיתון הגרמני "די-וולט" מדווח הבוקר (ב') שקוריאה הצפונית ערכה ניסויים בראש נפץ גרעיני עבור איראן, בשנת 2010. על פי הפרסום, אם הדיווח יאומת, יגבר החשש שתכנית הגרעין האיראנית מתקדמת יותר ממה שחושב המערב. ההערכה בדבר הניסויים הגרעינים בקוריאה מגיעה אחרי שמדען גרמני איתר איזוטופים רדיאוקטיבים בשמי האזור, שלדבריו מקור האיזוטופים הוא אורניום". נו,אחרי שאיראן ביצעה ניסוי בנשק גרעיני,מישהו עדיין חושב שהם מפתחים זאת לצורכי שלום!? בטיל גרעיני אחד הדיוק הוא פקטור משני לעומת חשיבותו ברש"ק קונבנציונאלי וחמורה פגיעתו ממאות קונבנציונאליים.. השאלה לא אם צריך לפעול צבאית אלא איך לעשות זאת הכי יעיל,אם יהיה צורך יש לחזור על כך שוב ושוב.בתוך זה חמינאי מברך את אובאמה על התנהלותו = חמינאי מרוצה מחוסר הנחישות של אובאמה !זה מדאיג. ..אני רק מקווה שאובאמה יחליף דיסקט...

22 גרוסמן ..בשם הנאורות והמנדט שיש לך על השכל..סתום את הפה יא חשוך אחד  (לת) אבי
  • 07:07
  • 11.03.12

23 גרוסמן מסתכל מעבר לקצה האף ומבין שבלי תהליך של לגטימציה של ישראל במרחב המזרח תיכוני אין לישראל סיכוי להתקיים בתווך הארוך  (לת) ישי
  • 07:07
  • 11.03.12

24 גרוסמן אכן יודע לבטא היטב את ההתלבטות הגורלית שאנחנו נתונים בה אולם כדאי להציץ להיסטוריה
  • 07:08
  • 11.03.12

מאמרו של גרוסמן מאפשר לראשונה דיון מעמיק בסוגיית ההתבצרות שלנו מול סוגיה המאיימת על קיומינו, לא פחות.
איראן מאיימת כבר שנים על ישראל בהשמדה, כפי מדינות ערב ניסו לממש ולא הצליחו ב47, וב67.
אין דרך אחרת לקרוא את המפה. הדברים נאמרים בגלוי ובפה מלא.
בכל זאת למרות האנלוגיה שגרוסמן מסתייג ממנה למלחמת העולם השנייה, אי אפשר הרי שלא להיזכר באופן מקוצר (כי זו רק תגובה), בהשתשלות האירועים שהובילה את היטלר להאמין: שהעולם חסר חוט שדרה הנחוץ למלחמת מגן מפניו.
הרי כמה ציטוטים נבחרים מהויקיפדיה.
״בריטניה וצרפת נקטו זה שנים מדיניות של פיוס כלפי היטלר. הן התעלמו מהפרות גסות של חוזה ורסאי, מהחימוש המאסיבי מחדש כחלק מהפרת הסכמות אלו, ומפעולות צבאיות כגון הכניסה לחבל הריין וסיפוחה של אוסטריה.
ישנן מספר סיבות לכך שמעצמות אלו נקטו במדיניות זו, המנוגדת לחלוטין לאינטרס שלהן, אף על פי שהיה בכוחן לעצור את היטלר בשנות השלושים המוקדמות, כאשר עדיין לא צבר את כוחו:
זכרונות ממלחמת העולם הראשונה - בריטניה וצרפת נרתעו ממלחמה בגין הטראומה הפסיכולוגית שנבעה ממספר ההרוגים הגדול בקרבות מלחמת העולם הראשונה. לדוגמה, מספר מרכזים עירוניים בבריטניה איבדו 40% מתושביהם הצעירים, משפחות רבות נותרו ללא ילדים וללא קרובים צעירים״.
כך  בדיוק מבטא היום דוד גרוסמן את חששו של העולם מאחמדיניג׳אד. למרות הבטחון המוחלט שפצצה כזאת בידיו של צורר ענק שכזה, לא נועדה לפזר עלינו פודרה.
לא אכביר במילים על מעללי צ׳מברליין שחוץ מלהקיא מהם, אין דרך אחרת לתאר את בגידתו בצ׳כוסלובקיה, והחלשתו את העולם הנאור לעומת חיזוקו של היטלר שפרט על נימיה ״הנחנחים״ של אירופה השקועה בחייה החופשיים, שאותם רצתה להמשיך ולשמר בכל מחיר.
צ'רצ'יל: "ראה נראה איך עצות של זהירות והתאפקות יכולות להיעשות ראש פינה לסכנת מוות, איך שביל הביניים שאוחזים בו מתוך שאיפה לביטחון ולחיי שלווה עשוי להוליך היישר לתוך השואה״.

25 רואים כמה קיבעון מחשבתי ,איפה המסוכן מאד,תרחיב על זה משה
  • 07:08
  • 11.03.12

זה מתפקידו של ראש ממשלה להתעסק באמת ולא בשטויות שאתה כותב,
אתה תמשיך לכתוב שטויות ונתניהו יכתב בספרי הימים בכך שהציל את עם ישראל וגם אותך בין היתר

26 שבח שהושאר בצד הדרך זו טרגדיה בשבילך, האיום האירני בדיחה ?  (לת) מישמיש
  • 07:10
  • 11.03.12

  •   מוות אכזרי שהתרחש במציאות הוא טרגדיה, מוות אכזרי ככל שיהיה שהתרחש רק בדמיון של גב' מישמיש הוא לכל היותר קומדיה  (לת) מה לעשות
    • 16:59
    • 11.03.12

27 צוללת צהובה הזמן הצהוב
  • 07:10
  • 11.03.12

בתבוסתנות ובפחדנות ראויים לציון העוגה האירנית הצהובה בדרכה אילינו

28 הזכות שלו ניזונה מפחד שפוליטיקאים כמוהו יוצרים קורן
  • 07:10
  • 11.03.12

למה- ומה הוא מרויח (הרי לא מדובר באמת בגרעין האירני) זו השאלה האמיתית שאף אחד לא מעז לשאול.
אם האינטרס היה באמת הגרעין - המאיים על כולם, מירב המאמצים היה מושקע בפוקושימה . אבל אף אחד לא שואל ולא מתעניין בטונות של פסולת גרעינית המושלכת לים יום יום מאז האסון. לאף אחד לא אכפת מהגרעין -
אלא מהתעשיה הצבאית ובשביל שהכסף ימשיך להתגלגל - יש צורך להלהיט את הגזרה וגם מה לעשות להכנס למלחמות.
מאוד פשוט.
.

29 תפסיק לפטפט וחן לו לעשת העבודה  (לת) Shooter
  • 07:14
  • 11.03.12

30 האם ליזום אסון היום שפוי
  • 07:14
  • 11.03.12

כדי לסכל השמדה וודאית עתידית.
אין לי ספק שברגע שתהיה לאיראנים פצצת אטום הם ינסו לשגרה לכיוון תל אביב.

פשוט צריך להקשיב למה שהם אומרים, ולא לתרגם את דבריהם למה שהיינו רוצים שיגידו.

  •   אם היה חי בברלין, בטח לא היה עוזב בזמן לילית
    • 14:35
    • 11.03.12

    כי המח האנושי לא מסוגל להבין שטניות.
    אבל זה קרה. וזה יקרה שוב בגלל הבחירות בארה״ב, בגלל שדגן לא בא לו. אפילו פקחי סבב״א רמזו שזה קרוב מאוד...
    אך בגין אסקפיזם קשה לעכל זאת...

  •   כל אחד נהיה רמבו רמי
    • 19:13
    • 11.03.12

    אין לישראל את האפשרות לתקוף לבדה תצאו מהסרט שביבי וברק חיים בו... המציאות היא אחרת אם תרצו ואם לא אנחנו תלויים בארה"ב והשטויות שביבי מדבר על מדינה יהודית שמגנה על עצמה.... נו באמת בלי ארה"ב הינו מתאדים מפה כבר מזמן.

31 מה לדעתו של גרוסמן ולעמוד הראשון? עריכה חסרת הבנה למציאות! מנוי
  • 07:20
  • 11.03.12

ד.גרוסמן אטנו מומחה לנושאים האסטרטגים והצגת עמדתו בעמוד "חדשות" היא פשוט מגוחכת ואינה מוסיפה כבוד לסופר ומעמידה בספק את שיקול דעתו של העורך (המשך ישיר ל"דמיקולו"..)

32 כל הכבוד. כל מילה בסלע. רק צריך להוסיף שאפילו אם מדובר , בהסלמה מתוכננת אזרח וותיק
  • 07:21
  • 11.03.12

כדי ליצור הרתעה, יש סיכון אדיר שההסלמה הפיקטיבית תיהפך , מבלי שנרצה לאמיתית, ונמצא את עצמינו במלחמה שלא התכוונו אליה.

33 האם אורי אבנרי וגדעון לוי מייצגים לדעתכם את רוב אזרחי המדינה,או מיעוט שולי של שברירי אחוז? למערכת הארץ
  • 07:21
  • 11.03.12

מדוע עתון מרכזי בישראל מיוצג על ידי עתונאים מחוץ לקונצנזוס?
האם לדעתכם תושבי ישראל הם "בובונים מטורפים וחסרי בינה" שגדעון לוי ואורי אבנרי נרתמו לחנכם מחדש?
מעט מעט אוביקטיביות לא תזיק לעתון, אם ברצונו שהמינוים שעדין נשארו, לא ינטשו.

  •   תגובה בינתיים
    • 18:00
    • 11.03.12

    לכשיש ראש ממשלה ,שכל יכולתו היא ההסתה,והרטוריקה,,וכולו ציפצופים בלא מעוף למה נצפה ,ראש ומנהיגות חלולה.

34 חשוב להתמיד ולחשוף את החומרים הרעים שמהם מורכבת תעולת הימין הצעקנית והמתלהמת: להעצים את הפחד, להגביר את החרדה, להסית ללא הרף, לחפש כל הזמן אויב פנימי - להמציא אותו ולהכפיש אותו ללא הרף, לזרוע שנאה שוב ושוב ושוב, לא לחדול מלייצר שנאה, להשתיק את המחשבה החופשית, להכחיד כל דיון שעלול לערער על שקרי התעמולה של הימין, לשקר לשקר - לא להפסיק לשקר, להעליל להעליל לא להפסיק להעליל, לטמטמם את השכל, להקהות כל חוש מוסרי. הרשימה עוד ארוכה ואנחנו נתונים בעיצומו של התהליך שבו מסממים אותנו, מטמטמים אותנו, מפחידים אותנו ומונעים מאיתנו כל שיקול דעת ענייני וכל מחשבה חופשית ויוצרת.זה המצב נכון לחורף 2012  (לת) יגאל
  • 07:22
  • 11.03.12

  •   כאילו במאמר של גרוסמן יש משהו מלמד הפחדה. כאילו בתגובה שלך יש משהו מלבד שיסוי ושנאה. חיים
    • 13:39
    • 11.03.12

    הימין, כידוע, חולש על המאגיה השחורה בעולם. עם זאת, נראה לי שכדי למנוע ממך מחשבה חופשית ויוצרת, הוא לא נדרש לשום מאמץ...

  •   הפחדות ושקרים חיפאית
    • 14:07
    • 11.03.12

    כמה שאתה צודק

  •   מק'ארתי צדק בכל מילה  (לת) מק'קוניס
    • 16:25
    • 11.03.12

  •   שלטון הימין מכיר היטב את אספסוף התומכים שלו, ויודע איך להתניע אותו. המפתחות בפנים.  (לת) שייסעו לאבדון בלעדינו
    • 06:06
    • 12.03.12

35 האם זה דומה ל"רשותך" לתקוף בלבנון ואז נסוגת כאשר הבנת שאין זה עולה בקנה עם השקפה "ליברלית"?  (לת) אלון
  • 07:28
  • 11.03.12

36 מאמר מבריק אופיר
  • 07:28
  • 11.03.12

מסכים עם כל מילה. סוף סוף קול שפוי שמנתח את המצב לאשורו מבלי להיסחף לרטוריקת האימה המחרידה שבחודשים האחרונים הייתה לשפת דיבור כמו מדובר בעניין של מה בכך. כולם חייבים להירגע. אם חלילה המצב יגיע לכדי מימוש האיום הצבאי, רק ארה"ב מסוגלת לעשות זאת. מה שכל כך מפחיד בחודשים החולפים זה האגביות שבדיבור על מלחמה, שנובעת מפחדים מובנים בהחלט, ושלמרבה הצער הפכו עם הזמן להיסטריה. והיסטריה היא המצב הנפשי הגרוע ביותר- במיוחד כשמדובר באומה ובמנהיגותה- בבואך לשקול את הדברים בעין פקוחה.

37 היה רה"מ אחד כלבבכם:רבין.בתקופתו היו יותר נפגעים בפיגועים ובתקופתו אירגוני אלף מם
  • 07:30
  • 11.03.12

הטירור פרחו ,התחזקו ועלו על מפת ההיסטוריה.הכרסום שחל בכושר ההרתעה בתוך רגע אחד של פזיזות עלה עולה ויעלה לנו ביוקר יותר מאשר סופר מיוסר יכול לשער.

  •   מזלם של הימין שרבין נרצח לפני שהביא את השלום וכך הם יכולים להתהדר בסיסמאות העלובות שלהם.... בכהונתו הקצרה הוא תרם לפריחה של ישראל שממשלות הימין בעשרות שנים לא עושות זאת.  (לת) עוכרי ישראל
    • 06:12
    • 12.03.12

38 צודק. ביבי ההיסטרי יביא עלינו אסון.  (לת) דני
  • 07:35
  • 11.03.12

39 הייתי מצפה מאינטלקט כמוך להבין שלנהנתניהו אין מנוע עצמאי שמניע את שכלו. רושמממשלה יזראל מונע ע"י הימין הקיצוני הכולל את הדתיים החרדים ןסתם ארחי פרחי שהנד"לן הןא מושא חייו. לנהנתניהו אין כח רצון משלו כל המחשבות שלו עוברות קודם בשטחים הכבושים ואז משודרות לקופסא שלו. לכן הפניה אליו מיותרת. הוא רובוט המופעל מבחוץ ותו לא  (לת) הבחנה ברורה ומיידית
  • 07:39
  • 11.03.12

40 אכן כן נתניהו אינו מבין את העולם הערבי ואת המגמות בו ופועל בגישה אנכרוניסטית שפג תוקפה עם מלחמת העולם השנייה אוריה
  • 07:41
  • 11.03.12

נתניהו הוא איש מוגבל שאינו שוקל ברצינות את כל השיקולים
כל מחשבתו איך להירשם כגיבור בהיסטוריה
ואם בדרך יגרום להרג אלפים כאן זה לא מעניין אותו כי ישב בבונקר האטומי של הממשלה או נכון יותר מכשלה שבראשותו

41 מאמר רציני וראוי, בתוך כל המאמרים האוטומטיים בהארץ  (לת) סופסוף כתיבה שאינה בכיינית ודיון שאיננו קבוע מראש
  • 07:42
  • 11.03.12

42 עוד איומים על צונמי מדיני? רוברט
  • 07:44
  • 11.03.12

עם כל הכבוד, השלמה עם אירן גרעינית זו התאבדות.
הכותב הנכבד מציע שאם נאכיל את המפלצת אז היא לא תאכל אותנו. זה הגיון שלא עבד לצערי בשום שלב עם בני הדודים שלנו.
באותה מידה יכלנו להשלים עם עירק גרעינית (שמן הסתם הייתה שורדת עד היום כי אף אחד לא היה רוצה להתעסק איתה) וכך גם סוריה.

43 הטעון פגום שהרי אם היתה וודאות שאיראן תתקוף לא היתה דילמה כלל ניר
  • 07:45
  • 11.03.12

1) הטעון פגום שהרי אם היתה וודאות שאיראן תתקוף לא היתה דילמה כלל.
חוסר ודאות במצבים גורליים הוא המרחב בו נגזר לעיתים על מנהיגים לפעול. מדיניות הכלה לנוכח חוסר ודאות הובילה למלחמת העולם השניה.

2) אילו היה מתקיים דיון ציבורי לפני תקיפת המתקן בסוריה היינו ניצבים לפני דילמה דומה ואפילו חמורה יותר שהרי לסוריה גבול משותף איתנו וטווח קצר משמעותית למאגרים גדולים של טילים כימים וביולוגים

3) האיראנים מזמינים על עצמם תקיפה בכך שהם קוראים להשמידנו - צורך אידאולגי כפייתי שנידבק בהם. ולפיכך פעולה של ישראל היא הגנה עצמית מובהקת. התהליך הפסיכולוגי שיעבור עליהם אחרי כן הוא בעיה שלהם.

הדילמות שאתה מעלה בסוגיה הזו מזכירים את התהליך הנפשי שעובר על אדם פרטי שצריך להתעמת מול יריב. יש אנשים שבמצב כזה יעשו הערכת יתר של היריב ושל כל השיקולים הפסיכולוגים אצל היריב שיובילו אחר כך לנקמות נוראיות וכולי ויש אנשים שפשוט ישכיבו את היריב עם סנוקרת ויתנו לו לחשב את החשבונות בעצמו. ראה מקרה אולמרט בסוריה ובגין בעיראק.

אין ספק שזו היא הכרעה גורלית
יכול להיות שתקיפה באיראן היא התחלת הסוף של ישראל
אבל לפעמים זו המציאות שאומה מוצאת עצמה בתוכם

איראן מאמינה אידאולוגית וקוראת בפועל להשמדת ישראל ומפתחת נשק גרעיני. ברגע שיעריכו כאן שאפסו הסיכויים לפתרון דיפלומטי ופוליטי, לא תהיה ברירה אלא לתקוף

זה כמעט הטיעון שלך בהיפוך - חוסר דילמה לטובת תקיפה

44 השאלה בעיני היא אם אחרי האסון שביבי עומד להמיט עלינו מורה דרך
  • 07:46
  • 11.03.12

הוא יעשה את הצעד היחיד שאדם הגון חייב לעשות - לשלוח יד בנפשו. אחרי שיגרום למותם של אלפים ולהגירתם של עשרות אלפים, ולאובדן כל סיכוי כאן, מן הראוי היה שהוא יעשה זאת.

בהכירי אותו, אין סיכוי. הוא ימשיך לברבר ולפטפט ולנאום בפתוס ריק.

45 הלואי שמערכת השיקולים של רהמ ושהב ושהח היתה ככ תמימה וחסרת גוון פוליטי פול 'היט' יקה
  • 07:46
  • 11.03.12

הרי ברור שמאחורי הגוף המיליטנטי של ביבי ישנה יד שלישית שאוחזת חזק בכס השלטון לבל יחשבוהו לרך לב או לאחד ששיקולים הומניים בראש מעייניו.
דבר שכמובן נתפס אצלנו כחולשה במנהיג.
הסיבה שביבי הוא רהמ היא שאנחנו אוהבים את המנהיגים שלנו חזק וכואב.. כדי שנרגיש משהו בתוך כהות החושים ושיכרון האידאולוגיה.

האמת, זה מזכיר מדינה אחת, שמתנהלת קצת אחרת ובכל זאת, דומה לנו יותר מיום ליום. פשם קראו לה 'פרס'

46 אתה זורע פחדנות ובאצטלה של עיתונאי אובייקטיבי זורע פחד אבי
  • 07:46
  • 11.03.12

פתחתי את הכתבה שלך בכוונה אמיתית של קריאה אובייקטיבית אבל לאורך כל הכתבה שמעתי את יהודי גרמניה ב1932 הנואמים בזכות ההשארות בגרמניה שהרי לא יכול להיות שהם יפגעו ואת היודנרטים מבקשים לא למרוד כדי לא להרגיז את הנאצים, גם היום אתה מבקש לא להרגיז מדינה שמצהירה על כוונתה להשמיד את ישראל ??? אתם חרשים כולכם או פשוט פחדנים
נכון האמיץ עלול למות אבל הפחדן כמוך מת כל יום

47 תודה מר גרוסמן אבי כוכבי
  • 07:47
  • 11.03.12

גם אני מתלהם ומתלבט בכל מה שקשור לסוגיית איראן, ואני מניח שזה כמו הרבה תושבים בישראל בימים אלה, אבל לקרוא את המאמר והפנייה שלך אל מר נתניהו ואל כל מי שטורח לקרוא על הבוקר מאמר...תודה על מערכת שיקולים משומנת ומיוצגת הייטב של אתיקת התקיפה.
אני חושש שהפעם זאת נקודה היסטורית, שתקרוץ אולי בצורה הלא נכונה למחזיקי הכוח ותשפיע ארוכות על כל מי שסובב אותנו ואנו בעצמנו.
שבוע טוב בכל זאת.

48 הגיגן כיוצר חדשות בין חדשות להגיגנות
  • 07:48
  • 11.03.12

האם העורך לא חטא לתפקידו העיתונאי, בשימו כתבה הגיגנית, בעמודי החדשות?

49 גרוסמן: הפעם באמת עיצבנת אותי. ברוריה
  • 07:52
  • 11.03.12

הלך הידע? הלך שיקול הדעת? מניין?? ומה זה אומר: "בסבך הלחצים שהוא עצמו יוצר ומלבה"? הוא ביקש זאת? נראה שהיהירות והחשיבות העצמית עולים גם לך לראש. האם היית מוכן להגיד: "אנכי אערבנו מידי תבקשנו"? ואיך נוכל לבקש מידך אם אכן יתחולל האסון הרע מכל, כאשר אולי גם אתה לא תהיה עימנו?

50 בוקר טוב דוד,שאלות קשות שאלת והתשובה להן אין לה אלה להסתמך על דברי מנהיגי איראן שמצהירים על כוונתם "השמדת מדינת ישראל" בפרסית,שפת אימי ,שהיא שפה עשירה האמירות מחרידות יותר,מכאן צריך להחליט,לאפשר להם יכולת גרעינית או לא.לך יש את הפריוולגיה להמליץ,אתה כותב ולא נושא באחריות הכוללת,לראש הממשלה אין.  (לת) משיח ברבוריאן
  • 07:54
  • 11.03.12

  •   הבעיה של ביבי היא ההתנהלות שלו. הוא מפזר סביבו היסטריה ואווירה פרנואידית בתיבול של שנאה כלפי כל העולם, במקום לנהוג באופן שקול גם כלפינו וגם כלפי הממשל האמריקאי, שבלעדיו אנו כקליפת השום.  (לת) מתנהג כאחרון הרפובלקנים האמריקאים
    • 06:25
    • 12.03.12

51 יא פחדן ש
  • 07:54
  • 11.03.12

אנחנו מזמן איבדנו את כושר ההרתעה... בגלל אנשים כמוך. פחדנים. אתה באמת חושב שאיראן גרעינית לא תנסה להשמיד אותנו? הם אומרים זאת מעל כל במה. מה נסגר איתך ועם שכמותך?!

52 פשוט איבד את זה מהשורה
  • 07:55
  • 11.03.12

מאמר ארוך, שפונה אל הרגש ללא עובדה מושכלת אחת ואלטרנטיבה מוצקה.
שיתמקד בלכתוב ספרים של ארבע במאה.
את האסטרטגיה ומדיניות שישאיר לטובים ממנו.
והכי חשוב - אם אין מה להגיד - למה ללהג?

53 ביבי רואה עצמו כמי שנועד לגאול את ישראל משואות, לכן הוא מוכרח להביא שואה כדי להוכיח את עצמו  (לת) אחד העם
  • 07:55
  • 11.03.12

54 ממילא ארה"ב תתקוף כיוון שהיא מבינה את הסכנה. דניני
  • 07:57
  • 11.03.12

כשאיראן תהיה גרעינית יהיה מדובר בפצצה אחת, אחר כך עשר ואחר כך עשרות. איראן תשתלט על כל הנפט בסביבתה ולא תצטרך לסגור את מיצרי הורמוז כדי לקבוע את מחירו. איראן לא תהסס להשתמש בנשק הגרעיני.כפי שלא היססה לשלוח ילדים לשדה הקרב מול עיראק עם מפתח לגן עדן על צוארם. איראן תפיץ את האיסלאם הקיצוני בכוח בכל העולם כשהמטריה הגרעינית נותנת להם חסינות. לכן, ארצות ברית לא תוכל להרשות איראן גרעינית ותתקוף את איראן כשהדבר יהפוך לרלוונטי. ישראל תצטרך להתכונן לטילים שבודאי ישוגרו לעברה. איראן גרעינית היא לא אופציה.

55 מעולה, תודה! אם תוקפים באיראן, המדינה אבודה...  (לת) דני
  • 07:59
  • 11.03.12

56 להזכיר נשכחות האזרח ק'
  • 08:00
  • 11.03.12

1. בקדנציה הקודמת של מר נתניהו כראש -ממשלה התבטא מי ממקורביו כי הוא נועד להציל את מדינת ישראל. לפני ימים מספר נכתב במאמר המערכת של 'הארץ' כי משימתו "להושיע את ישראל" (מהגרעין האיראני). מושגים וביטויים טלה נקשרו בתולדות האנושות עם תיאור אפוקליפטי בוודאי מצד נושאי בשורתם .
2. מבט מפוכח יותר על ראש הממשלה למדנו מפי הרב במשלו על "העז העיוורת" . האם הפעם גם עדר האזרחים מקימי המדינה ובוניה בעבודת יומם יילכו שולל?

57 אז מה עשינו? אפרים
  • 08:05
  • 11.03.12

הכל יפה וטוב,אבל גם אתה לא חידשת דבר, והוספת במבוכה שלך, בלבול נוסף.

58 כן, אבל פלג דן
  • 08:05
  • 11.03.12

מר גרוסמן הוא אדם ערכי ומכובד אך אינו מכיר את תמונת המודיעין שכוללת כוונות, תשתיות, יכולות והערכות. לפיכך אין לו כלים לקבל החלטות כמו שיש לקברניט המדינה. הוא גם לא מכיר את מה שקורה מאחורי הקלעים עם האמריקאים - והרי יכול להיות שיש כאן משחק מתוכנן שבו ישראל ממלאת את תפקידה כדי שלא ניאלץ לתקוף.

59 נתניהו לא יחליט לתקוף, כי הוא אדם חלש ופחדן. מצד אחד זה טוב, כי תקיפה ישראלית יזומה באיראן היא טעות לדורות. מצד שני נתניהו הפטפטן משתמש כבר שנים באיום האיראני כדי להפחיד את כולנו, במטרה להבחר שוב, כ"מנהיג" שיטפל בבעיה האיראנית. ובסוף הוא לא יטפל בבעיה, כי הוא פחדן ולחיץ, אבל ימשיך לפמפם מסרים של אפוקליפסה שרק יסבו יותר נזק. האיש נתניהו פשוט לא ראוי להנהיג את העם הזה בשעה הזו. נעלי המנהיג גדולות עליו בכמה מידות.  (לת) דוד
  • 08:10
  • 11.03.12

60 למה שסופר לא יתעסק בספרות שאולי קובי
  • 08:11
  • 11.03.12

הוא עשוי להיות טוב בה.....באם לא ימנעו את הגרעין מאיראן האם יתכן שיפלו טילים עם ראש גרעיני ויגרמו נזק יותר גדול....אולי כדאי לגרום היום לבעיה שעלולה להיות זעירה לעומת מה שיכול להיות.....באם יהיה נשק גרעיני...מה יהיה המאמר הבא של הגאון....

61 גרוסמן קול שפוי ונבון יעלי
  • 08:12
  • 11.03.12

הלוואי שהיו עוד כמוך

62 אסור לתקוף באירן חושב
  • 08:19
  • 11.03.12

הדבר הכי גרוע זה תקיפה מוצלחת שתשפיל את האירנים ותתצדיק בעתיד תקיפה שלהם את ישראל.

63 כל מילה בסלע. תקיפה באיראן- היא אוזלת ידה של מנהיגות ימנית שלא מסוגלת להתמודד עם בעיות מבית, ומחפשת מפלט לאין אונות שלה באיראן. כאילו התקיפה באיראן תוכיח לבוחרים שלהם למי יש גדול יותר. משחקים אינפטיליים שביבי ושות'- עושים כל הזמן, כולל הרצח בעזה וחימום הדרום כעת. מנהיגות שלא מסוגלת לעשות שלום, שלא מסוגלת להפריד דת ממדינה, שלא מסוגלת לחזק דמוקרטיה ולא מסוגלת למדינת רווחה- עליה להניח מפתחות וללכת הביתה. זה מה שישראל זקוקה לו יותר מכל כעת. לא איראן ולא בטיח. שום אילנות גבוהים שביבי ושות' לא מסוגלים להם. לא נהיה בשר התותחים שלהם.  (לת) שומר חוק
  • 08:19
  • 11.03.12

64 גרוסמן, אני מבקש : תפסיק להטיף, תפסיק לחפור, תפסיק לטחון. תודה וסליחה.  (לת) משלם מסים
  • 08:19
  • 11.03.12

65 קול שפוי כל כך  (לת) הקשיבו
  • 08:27
  • 11.03.12

66 ערכיות בצד מעשיות צבי
  • 08:28
  • 11.03.12

מאוד אוהב ומוקיר את דויד גרוסמן; כסופר, ולא פחות מכך,
את דרכו הערכית והמוסרית.
ובאשר לרשימה הזו - אין בה אמירה שאינה ראויה, להיפך.
ועדיין, אני מעדיף את גרוסמן ההוגה, המזכיר לנו עקרונות מוסר,
המצביע בפנינו על ערכי אנוש ועל ערכי השיוויון, ללא הבדלי
גזע, דת ומגדר.
במילים פשוטות, החצייה הזו של גרוסמן, לתחומי הפרקטיקה
המדינית, פחות אהובה עליי [זאת אני כותב, על אף שוודאי בעיניי
שהוא מבטא היטב את שאיפותיי המעשיות]. עוצמתו וחיוניותו
של גרוסמן, לעניות טעמי, טמונים במסריו המוסריים.

67 תנוחו גרוסמנים עוז
  • 08:29
  • 11.03.12

לו הייתם מרדכי קידר אבל אתם לא...
הדיסקט צרוב עוורון וחד צדדיות.
אירן מאיימת איום ממשי מוחשי כעת למה בדיוק לחכות ?
להתממשות ?האם אין להקיש מהעבר לעתיד בנוגע לשאלה קריטית על קיומנו ? האם זוהי הפרזה ?
ההתנגדות היא כשל כל השמאל כולל העתונאים אבל לא יעזור לכם ,ביבי הוא האלטרנטיבה הטובה ביותר לעם ישראל בעת הזו !
לכם נותר להחריש ולצפות משום שרוב העם מבין את הדברים אחרת ויבטא זאת בקלפי !

68 טול קורה מבין עיניך, אתה שנטלת חלק ונתת גיבוי מלא לפשע אוסלו.אין לך ולחברייך מהסמול זכות היום לפצות פה.שב בשקט בביתך למר גרוסמן היקר.
  • 08:33
  • 11.03.12

החובבנים הסמולנים המתנשאים, המופקרים וחסרי האחריות אפשרו למספר מחבלים פלשתינים להוליך אותם שולל באוסלו. הללו מכרו לישראלים התמימים והנאיבים להחריד לוקשים ושקרים, רימו אותם בכל הנושאים וצחקו על תמימותם של הנבכים שקנו ובלעו את תרגיל הרמייה הגדול בהיסטוריה. כמובן שהתקשורת הישראלית שיתפה פעולה מרצון בהולכת שולל של תושבי ישראל היללה ופיארה ללא הרף את "ההישג הכביר" שהושג וכלל לא טרחה לשאול שאלות רבות ומתבקשות. "בתוקף תפקידה" דאגה התקשורת להסתיר עובדות שליליות מהציבור ולכסות על חורים ענקיים בהסכם. לא נשכח כיצד הסמול ומקהלתו בתקשורת לעגו וסתמו פיות לאנשי ימין שהעזו לשאול ולבקר את ההסכם המופקר וכמובן שלא נשכח כיצד הוא עבר בכנסת על קולם של סוחר סמים ואינסטלאטור תאבי בצע שתמורת מיציבושי וכורסת שר (מי יודע מה עוד הם קיבלו) בגדו בבוחריהם ומכרו נשמתם לשטן הסמולני. אך בעיקר לעולם, אנו לא נשכח ולא נסלח על אלפי ההרוגים והפצועים כתוצאה מפשע אוסלו שייזכר לדיראון עולם. דם הנרצחים עדיין מרוח על ידיהם של הסמולנים שלקחו חלק בפשע אוסלו ועד היום לא ביקשו סליחה ומחילה ממשפחות הנרצחים והנפגעים.

  •   תגובתך מבישה  (לת) צבי
    • 08:43
    • 11.03.12

  •   מי משלם לך? ביבי או ליברמן עמירם
    • 08:56
    • 11.03.12

    באיזה צוות טוקבקיסטים גדול אתה חבר?
    מי משלם את משכורתך?
    חתמת שעון מוקדם הבקר

  •   תגובה מבחילה. דוד גרוסמן אב שכול.  (לת) דוד
    • 09:03
    • 11.03.12

  •   אדם עם השקפות ימניות יכול לטעון הכל חוץ מדבר אחד; שהוא לא אטום רגשית לסבלם של האחר.  (לת) הרצל
    • 09:10
    • 11.03.12

  •   פושעי אוסלו, הם אלה שחיסלו את תהליך הסכמי אוסלו ע"י רצח ראש הממשלה, כדי שחו"ח לא יהיה שלום, והם לא יאלצו לפנות את מאחזי הפשע.  (לת) טול קורה מבין עיניך
    • 09:16
    • 11.03.12

  •   אתה השוטה המוחלט שמוחך הריק שטוף בשנאה חולנית- אתה עוד תגיד תודה יום אחד אם הפלשתינים עוד יסכימו לתנאי אוסלו.  (לת) הזקן
    • 09:18
    • 11.03.12

  •   קח כדור. הכת שלך סיימה את חלקה.  (לת) שי
    • 09:20
    • 11.03.12

  •   מי שמשתמש בביטוי שטן סמולני אינו ראוי לתגובה. סגנון של החמס .  (לת) צביקי
    • 09:27
    • 11.03.12

  •   ראיתי מלא שמאלנים שהיו מאוד אדישים לסבלם של אנשי גוש קטיף רק כי הם מתנחלים, עזוב אותך באמא שך' מהכללות  (לת) JDH
    • 09:35
    • 11.03.12

  •   עוד תועמלן שחוזר שוב ושוב על אותם שקרים. הלאומנים הקיצונים פיגעו באוסלו. הרוצח גולדשיין הביא עלינו את פיגועי ההתאבדותו ואוסלו נרמס ורובב בדם לצהלותיכם, עובדי אלילים ומקריבי קורבנות אדם. מי אתה, אספסוף צווחני, שתגיד לגרוסמן לשבת בשקט.  (לת) ירון לוי
    • 09:36
    • 11.03.12

  •   חלקם אנשים אנוכיים אטומים אכזריים קיצונית למי שמנסה לחשוב באופן עצמאי לערער ולהרהר על הדרך,רבים רגישים לסבלו של הזולת בתנאי שהוא פלשתיני.  (לת) מניסיון אישי בשמאל
    • 09:37
    • 11.03.12

  •   את נתניהו מעסיק דבר אחד: שלא תתעורר המחאה החברתית. זה מטיל עליו אימה וזה מנחה את מהלכיו.  (לת) וו
    • 09:40
    • 11.03.12

  •   אולי הגיע הזמן לחשוף את האמת: הסכם אוסלו נכשל בגלל מתנגדיו הישראלים והפלסטינים כאחד. המשך ההתנחלויות והפיגועים ורצח רבין הן הסיבות המרכזיות לכשלון התהליך המדיני. לחמאס ולמתנחלים היה אינטרס לטרפד את ההסכם, והם הצליחו בכך, גם אם השתמשו באמצעים שונים. כלומר: אותם שלושים-ארבעים אחוז משני הצדדים שהתנגדו לתהליך הצליחו לגרור את עצמם ואת תומכי התהליך למעגל דמים. זה קצת מגוחך שהמתנחלים ותומכיהם, שפעלו בהצלחה לרסק את הסכמי אוסלו, מצביעים על כשלון ההסכם כהוכחה לכך שהפלסטינים לא היו מעוניינים בו. הבה נודה: הימין הישראלי התנגד להסכמי אוסלו, האיץ ההתנחלויות כדי לטרפד אותו, הצליח בכך והביא לאינתיפאדה השנייה. אולי זה היה רצון הקב"ה, אבל שליחיו לדבר עבירה ידועים לכל, למרות שהם מתחבאים מאחורי מלל רב  (לת) ירושלמי
    • 09:47
    • 11.03.12

  •   פושעי אוסלו לדין - ובראשם ברוך גולדשטיין.  (לת) להפוך את קברו בדחפורים
    • 09:52
    • 11.03.12

  •   ל - 01 מוטי
    • 09:53
    • 11.03.12

    רק האספסוף הימני אשם בכל אסונותינו.אתם הרי לא רוצים שום הסכם.אוסלו לא מת.השלום והנסיגות יבואו,על אפכם וחמתכם.

  •   לשמאלנים יש הרבה רגש .לגרש יהודים מבתיהם  (לת) רפאל
    • 10:17
    • 11.03.12

  •   אוסלו לא היה פשע. הפושעים האמתיים היו אלה שרצחו את אוסלו דהיינו החמאס, יגעל, ברוך, פייגלין ויתר חבר מריעיהם. עוד לפני אוסלו נהרגו אלפי ישראלים בגלל כיבוש 67. עוד שקר של השקרן הפתולוגי האובססיבי - הסכם אוסלו לא עבר בזכות מיצובישי איציק המרכז izikhi@gmail.com
    • 10:19
    • 11.03.12

    ראשית, ההצבעה על הסכם אוסלו הייתה בספטמבר 1993 והתקבלה ברוב של 61:50. ההצבעה הצמודה (61:59) התקיימה באוקטובר 1995 יותר משנה לאחר הגעת ערפאת ואנשיו מטוניס. מהות ההצבעה ב 1995 הייתה על פרטים טכניים כמו כיצד יועברו סמכויות ואחריות לפלסטינים בתחומים אזרחיים, פרטי ההיערכות מחדש כמו לוח זמנים, פרטי הבחירות למועצה הפלסטינית, וכו'. השם אוסלו ב' הוא עגה עיתונאית לשם הרשמי של ההצבעה על: "הסכם ביניים ישראלי-פלסטיני בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה".
    שנית, גולדפארב פרש ממפלגת "צומת" בינואר 1994 (ובאופן רשמי ב – 7/2/94) כמעט שנתיים לפני ההצבעה על אוסלו ב' באוקטובר 1995..
    שלישית, לתפקיד סגן שר הוא נכנס כ 10 חודשים לפני ההצבעה.
    רביעית, גולדפארב הצביע בעד מאחר וחל שינוי אידיאולוגי בדעותיו, בדיוק כפי שקרה עם אביגדור קהלני ושלום זיסמן שנבחרו ברשימת מפלגת העבודה (שבמצעה היא הבטיחה שלום) אך הצביעו באותה הצבעה נגד הסכם אוסלו.
    חמישית, אלכס גולדפארב מעולם לא קיבל מכונית מיצובישי.

  •   אז למה הוא יושב כל חייו בגלל שגאל אותנו מפשעי אוסלוווו?! יגאל עמיר
    • 11:21
    • 11.03.12

    כי לא רק השמאלנים מטומטמים - אלא רובם לא עיקביים

  •   אם ההסכם היה כל כך טוב למה לא היה מי שימשיך אותו?ולמה רבין אלף מם
    • 11:25
    • 11.03.12

    עצמו הקדים את הבחירות?וכמה הרוגים בפיגועי תופת היה צריך כדי שתודו שהסכמי אוסלו נכשלו?

  •   איזה בתים?????? רותי
    • 11:35
    • 11.03.12

    אדון רפאל, כמה אדמות של אחרים גזלת כדי לבנות לך בית מעבר לקווים? כמה עצי זית בני מאות בשנים שרפת, כדי לבנות לך את הבית, שעל אדמתו אינך משלם פרוטה שחוקה????
    מכיר את עשרת הדיברות??? יש שם אחת: לא תגנוב!!!!!!!

  •   מסיתי השמאל מתחזים למגיבי ימין/מרכז בכדי לחבל בשיח הציבורי, את שמו הם נושאים לשווא, עקב אפסותם, אפסות טיעוניהם ואי אמינותם. למי שיש טיעונים טובים אינו נזקק לרמאויות, בלופים והתחזויות אך זה מה שנשאר מהשמאל באתנן של מדינות זרות עויינות...  (לת) איציק המרכז izikhe@gmail.com
    • 12:47
    • 11.03.12

  •   לדוד, אז מה אם הוא שכול? האם בכך אחריותו לאלפי נרצחי ונכי הזיות אוסלו מתאיינת?  (לת) איציק המרכז izikhe@gmail.com
    • 12:48
    • 11.03.12

  •   לירושלמי, אתה פשוט משקר, ההתנחלויות לא נאסרו באוסלו, הפיגועים נאסרו, מסקנה, פושע המלחמה ערפאת עבד עליכם, אוסלו היה אסון. רצח רבין בכלל לא קשור משום שההסכם הופר מהשניה הראשונה ע"י ערפאת וחבר מרעיו, הרי לשם כך כינסתם את העצרת ההיא... פרס היה ממשיכו של רבין רק שגם הוא לא יכל להמשיך משום הטרור הערבי. יש סיבה למה השמאל נמחק אחר כשלון הזיות אוסלו, הפנאטים שעדיין לא מבינים, מצויים בשוליים ודי הזויים.  (לת) איציק המרכז izikhe@gmail.com
    • 12:51
    • 11.03.12

  •   מי שפינה את גוש קטיף היה אריאל שרון -העיקר להאשים את השמאל !  (לת) חחח
    • 14:36
    • 11.03.12

  •   JDH עוד עושק נגזל. רחמנות.  (לת) בנצי הרחמן
    • 21:52
    • 11.03.12

  •   שום יהודי לא גורש מביתו  (לת) היה טיול והוא נגמר. לא כך אתם אומרים לזרים כשאתם מוחאים כפיים ליחידת עוול בשעה שהיא עוצרת ילדים?
    • 22:38
    • 11.03.12

69 כל מדינה שחפצה בהשמדת ישראל תחוסל רפאל
  • 08:40
  • 11.03.12

אתה מוזמן לעבור לצד השני איש רוח בזוי והזוי...

70 מאמר צפוי היסטרי של המנהיג הרוחני של תבוסתני הסמול. ביבי שנוא נפשם של הסמולנים מתפקד מצויין בקור רוח והצליח לגייס את מדינות העולם וזה מה משגע אותם זאב
  • 08:41
  • 11.03.12

מאמר צפוי היסטרי של המנהיג הרוחני של תבוסתני הסמול. ביבי שנוא נפשם של הסמולנים מתפקד מצויין בקור רוח והצליח לגייס את מדינות העולם וזה מה משגע אותם

71 כתוב בחכמה רבה, תבונה והגיון.  (לת) להעביר לכותרת הראשית
  • 08:43
  • 11.03.12

72 זהו השיטה בכל מדינה פשיסטית...  (לת) דורון
  • 08:43
  • 11.03.12

73 ההגיון הלא צרוף של גרוסמן HMJE
  • 08:47
  • 11.03.12

דוד גרוסמן שוכח דברים רבים ולא לומד דבר. בשם איזה הגיון שפוי מדבר גרוסמן? האם הוא מתכוון להגיון העקום שהביא את הסכמי אוסלו? ולהתנהגות הנפשעת של רבין ופרס שסיפקו נשק למתנחלי ערפאת. האם הוא מתכוון להתעלמות המטומטמת של פרס מאלפי הקרבנות הישראליים שנפגעו כתוצאה מההסכמים שעליהם הוא קיבל פרס נובל. זה אותו פרס שקרא לנרצחים ולפצועים מהטרור הפלשתינאי "קרבנות השלום".

האם ההגיון השפוי היה נחלת השמאל ההזוי זה שצחק בפה מלא, כשהוזהר לפני ההתנתקות, ע"י הימין שרקטות ישלחו מעזה. (הרקטות שמפגיזות, ברגעים אלו ממש, את ישובי הדרום לא מפריעות "להוגה הדעות" גרוסמן לקבוע שנתניהו נמצא בסבך הלחצים שהוא עצמו יוצר ומלבה.

הזוי הוא מי שלא למד לקחים מהעבר וחושב שמדינת ישראל הגיעה לחוף מבטחים במחינה בטחונית וכי הכל מובן מאליו ולכן הוא מוכן להסתכן ולסכן את בטחוננו וקיומנו העתידי בהסכמה שבשתיקה להתחמשות גרעינית של מי שפועל להשמדת מדינת ישראל .

74 תופי הטאם טאם של נתניהו את ברק משרתים את רצונן ראשי השבט למשול. רייטיינג
  • 08:50
  • 11.03.12

זה כל הסיפור, בקצרה. גם אובמה זקוק להד התופים, כמושוע, לפני הבחירות שלו.
כל השאר הוא הד רועם של הפחדות, שעובדות ומפעילות את הדמיון, ומשעבדות את חולשת הפחדנים.
נשק גרעיני הוא מנוף כלכלי, הרצון לעוצמה ומעמד אזורי. אין טעם לחשוב עליו כעל אופציה אופרטיבית אפוקליפטית. כוחו בהרתעה, לא בתקיפה. (ראה המעצמות והמדינות בעלות הנשק - אאה"ב, רוסיה, סין, הודו, פקיסטן, ישראל.. מי שכחתי)
קחו מידי נתניהו את תופי הטאם טאם והוא יאלץ להתעסק בחיים האמיתיים: כלכלה, חינוך, יושרה, ממשל, דמוקרטיה לכל הרוחות... קשה קשה.

  •   שלום עם פלשטינה ינטרל את אירן מאיבה לעברנו.לשים שם יתר דמיון  (לת) har tk
    • 09:20
    • 11.03.12

  •   תגובה שמסכמת יפה את המצב טל
    • 10:10
    • 11.03.12

    פעמים רבות בהיסטוריה עמים נגררו למלחמות לא בגלל איום ממשי על שלומם אלא בגלל מנהיגים כושלים שרצו להמשיך לשלוט וכדי לעשות זאת הם נאלצו לארגן איזו מלחמה קטנה (בצירוף נאומים והאשמות כנגד הצד השני, שתמיד גורמים לאנשים להרגיש טוב ולשכוח קצת מצרות היום יום).
    חישבו בעצמכם: אלמלא אירן בחדשות (ונתניהו דואג שהנושא יהיה בחדשות), במה היו עוסקות כותרות העיתונים? יוקר המחייה? זה לא טוב לראש ממשלתנו ולהמשך שילטונו.
    ותודה לגרוסמן על המאמר.

75 אני מניח שהכתבה הזו היא לא יותר מבדיחה צינית, כי אני לא רואה שום דרך אחרת להסביר אותה יניב
  • 08:53
  • 11.03.12

במשך שבוע, ללא שום התגרות, נורו טילים על ישובי הדרום.
לאחר שבוע כזה, חוסל מי שאחראי על הירי, ותכנן פיגוע נוסף מסיני.
ונתניהו מלבה?

אולי צריכים לחכות בפעם הבאה לעוד פיגוע מסיני, כדי לתת לגרוסמן את ליטרת הבשר שלו?
לפעמים נראה כאילו חלקים בשמאל הישראלי ניזונים מדם, כי אחרת אין שום הסבר להתקפות הלא רציונליות שלהם עלינו.

76 נתניהו, קרא נא בדחיפות את המאמר הזה. דרושה חשיבה אחרת.  (לת) מאמר חובה!
  • 08:54
  • 11.03.12

77 לאיים מותר? לדבר אסור? שוקה
  • 08:55
  • 11.03.12

המשטר הישראלי זקוק לאויב חיצוני לקיומו כשם שהמשטר האירני זקוק גם הוא לאויב חיצוני להמשך קיומו. ברית האינטרסים הזו מזינה את השותפים בה ומפרנסת רבים, בלעדיו יתפרצו כוחות פנימיים שיבקשו לעצמם סדר ומצב עניינים אחר. בלעדיות ישראלית גרעינית באזור תמשיך להזין את אי היציבות באיזור. הפרדיגמה הכוחנית שבבסיס המדיניות הישראלית, מונעת קיום כל התדברות ומו"מ ביננו לבין האיראנים. המעצמה העולמית שאני נסמכים עליה לא נמנעה מעולם מקשר ודיאלוג עם צפון קוריאה. גם אנחנו יכולים לצד כל תופי המלחמה לדבר...

78 נתניהו השווה את הישראלים ב- 2012 ליהודים באושוויץ, דמגוגיה מבחילה, עלבון לישראל הריבונית מפי ראש ממשלה, ניצול ציני במיוחד של זכר קרבנות השואה.  (לת) נתניהו באיפ"ק
  • 08:56
  • 11.03.12

  •   גם על אצ"ג אמרו שהוא לא שפוי  (לת) אילן
    • 11:45
    • 11.03.12

  •   אתה כנראה קשה הבנה. זה הפוך ממה שנתניהו אמר. דני שחר
    • 13:25
    • 11.03.12

    הוא הסביר שהכוונות של איראן היא לגרום שואה שניה - ועל זה הם מכריזים בפרהסיה. הוא גם אמר שבהבדל מהשואה יש לנו מדינה חזקה שמסוגלת להגן על עצמה.
    טיפש, איך זה ניצול של זכר קרבנות השואה?
    אני בן למשפחה שנכחדה, ומאה אחוז מרגיש כמוהו.

  •   להיפך - למי שלא ראה את הנאום ... להיפך
    • 14:52
    • 11.03.12

    נתניהו כן מבדיל בין יהודי אושוויץ ויהודי 2012 והוא קורא לזה מדינת ישראל אשר יכולה להגן על עצמה ... לך תראה את הנאום ואז תגיב...
    לדעתי נתניהו עשה השוואות נכנות רק התקשורת עכשיו מכניסה לנו מה שבא לה ... וכל אחד יפרש את זה איך שירצה הרעיון הסופי הוא שאיראן מאיימת להשמדת המדינה עם כל העמים שבא (אמריקאים, סודניים, יהודים, ערבים ופלשתינאים)
    כמובן שלערבים ולפלשתינאים הם קוראים שהידים וזאת התפיסה שכולם פה מפספסים שלהם יש ערך אחר למחלמה ולחיי אדם והשנאה כל כך גדולה כלפי מדינת ישראל שהם מוכנים להקריב את אחיהם (יענו) בתמורה להשמדת הציונות ומדינת ישראל... אם זה באמת יקרה או לא זאת לדעתי הנקודה וביבי גם אמר שהשעון הישראלי הוא לא השעון האמריקאי, אמריקה מספיק גדולה בשביל להגיע בדקה ה 90 ולנצח ניצחון מוחץ, לישראל אין את היכולת הצבאית להכניע את איראן בדקות ועל כן זה נתון שחייבים לקחת למשוואת התקיפה ואי אפשר להתעלם ממנו

79 למה אתה לא ראש הממשלה  (לת) שלומית
  • 08:56
  • 11.03.12

80 גרוסמן=צ'מברליין  (לת) צת"א
  • 08:57
  • 11.03.12

81 סופר אתה אולי כן, אבל ההבדל הוא שאתה מדבר וכותב ואילו נתניהו צריך לעשות עט פארקר
  • 08:57
  • 11.03.12

אין ספק שברבות השנים לאיראן יהיה נשק גרעיני אבל, כמו במקרה של עיראק, מתי זה יקרה ואיזה מדינה תהיה איראן אז , מאוד משמעותי. גם לדחות נשק גרעיני ב 10 שנים מאפשר זמן ליוזמות ולשינויים.
הבעיה שלך, מר גרוסמן, איננה הגרעין כן או לא אלא .... נתניהו. לא משנה מה הוא יעשה או לא יעשה, אתה וחבריך תהיו נגד !!! כי הוא והממשלה איננה מהקליקה שלך. זה הרבה יותר וודאי מהספיקות שהעלית.
תמשיך לכתוב ספרים, חלקם אפילו בעלי נימה אנטישמית מובהקת, אולי בסוף תקבל פרס נובל, אבל בטוח שמדינאי אתה לא

82 הטיעונים במאמר מאוד הגיוניים, אבל..... אלון
  • 08:58
  • 11.03.12

נתניהו כבר הוכיח שהוא קורא את המציאות נכון.
עוד באמצע שנות ה90 הוא טען שיפלו טילים מעזה על ב"ש, וכולם ליגלגו ואמרו שהוא רדוף.
לא כדאי לבטל את דבריו.
דבר שני, אין לאדם הסביר שום מידע על היכולות של ישראל או על הנעשה בחדרים הסגורים של הדיפלומטיה.
דבר שלישי, גרוסמן לא נותן את דעתו על זה שנשק גרעיני באיראן עלול להוביל להתגרענות של מצרים וסעודיה ועוד מדינות. ושאותן מדינות מפחדות מאיראן לא פחות מאיתנו.

83 זה כבר נאטמו אוזניך-שלך משמוע את איומי ההשמדה האיראניים המשוגרים לישראל. ואם בכל זאת שמעת, וכתבת מה שכתבת, הרי שדבריך גרועים מפשע. הם איוולת.  (לת) איגור ביטרמן
  • 08:58
  • 11.03.12

84 כל עוד לא התייחסת אלי - הניתוח שלך (כמומחה למנהיגות?) אינו מקיף, שקול או "שפוי"  (לת) Neville Chamberlain
  • 08:58
  • 11.03.12

85 פחד. המוצא היחידי הוא שלום עם הפלסטינים.  (לת) דוד
  • 09:01
  • 11.03.12

86 מספייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייק  (לת) נחל בעיניים
  • 09:02
  • 11.03.12

87 תגובה מס׳ 1 - לשון ביבים  (לת) לא כך מנהלים דיון ענייני
  • 09:04
  • 11.03.12

88 חיבוק דוב : השמאל חובר לאיראן הנאורה  (לת) פו
  • 09:04
  • 11.03.12

89 כל מילה אמת. מי יתן ועיני ביבי וברק ייפתחו.  (לת) מתפלל
  • 09:05
  • 11.03.12

90 ביב לא מצליח לנצח את הקופים בעזה - הוא הולך על אירן ? דרומי
  • 09:10
  • 11.03.12

ביב לא מצליח לנצח את הקופים בעזה - הוא הולך על אירן ?
תעצרו אותו !!!

91 האם אירן תתקוף את ערי ישראל איל
  • 09:12
  • 11.03.12

התשובה היא לא. אם מתקפה ישראלית לא תפגע באזרחים אירנים, אירן לא תתקוף את ערי ישראל באופן מסיבי אלא תנסה לפגוע במטרות צבאיות.

החשש העיקרי הוא שהתקיפה לא תצליח, על התוצאות המורליות של כישלון כזה, או שהתקיפה תפגע באזרחים אירנים רבים ותזמין מתקפת נגד על אזרחי ישראל. תקיפה שתצליח לא תגרום לתוצאות קשות בישראל.

צריך לזכור - ישראל תקפה בסוריה וסוריה לא הגיבה נגד אזרחי ישראל - וגרסזמן היה יכול להפעיל את אותם שיקולים שם.



  •   אירן תוקפת את ישראל דרך הפרוקסי חזבלל חמאס טרור טילים על ערי ישראל קרול
    • 12:07
    • 11.03.12

    האם אירן מסוגלת להעביר חומרים גרעיניים לפצצה מלוכלכת חיזבללא..כן בהחלט. האם אתה מבין שהלוגיקה שלך מתחילה בהנחות עבודה לא נכונות? אירן מפציצה היום את ערי ישראל דרך..קבוצות טרור ביןלאומיות ומקומיות.

92 כידוע, הנבואה מגשימה את עצמה = אם מתנבאים לרע ביותר, מתנהגים בהתאם ומביאים את הרע ביותר....  (לת) ברווז פרנואידי
  • 09:14
  • 11.03.12

93 כשל לוגי חמור רן
  • 09:14
  • 11.03.12

כל המאמר מניח הנחות שאינן מבוססות על כלום חוץ מ״השקפת עולם״, קרי פוליטיקה בגרוש. האם נתניהו תקף את איראן? האם יש הבדל בין הסנקציות אשר המעצמות מטילות על איראן לבין הלחץ שנתניהו מפעיל על המעצמות? עד כה, מדובר בפוליטיקה טובה מצד נתניהו ופוליטיקה אשר פוגעת בישראל מצד השמאל. כדי שהפוליטיקה תוכל לעבוד, צריך גם להיות כח צבאי אמיתי מאחוריה. לא כאיום אלא כמציאות. את זה יודע כל מדינאי (אולי אנשי רוח לא מודעים לזה). גם את זה עושה נתניהו טוב. השמאל ממש לא. מעבר לזה, וגם יותר טקטית, המאמר מניח שהסיפור גמור ותקיפה היום שוות ערך לתקיפה יותר מאוחר. זה פשוט לא נכון. מאמץ התקיפה, והאפקטיביות שלה כפועל יוצא, גדלים ככל שעובר הזמן. האיראנים עושים את העבודה וגורמים לתקיפה להיות יותר ויותר קשה ככל שעובר הזמן. לא מדובר רק על ידע מדעי. מדובר על יכולת צבאית. ולכן, היה נכון לתקוף לפני שנים. ונכון לתקוף היום יותר מאשר לתקוף מחר. הכי נכון לנסות שלא לתקוף, אבל אסטרטגיה זו קורסת ברגע שהעולם יודע שאתה לא תתקוף מחר. נתניהו פשוט עושה את הדבר הנכון. רק חבל שלא עשה כלום במשך השנים שעברו (על זה הוא בהחלט צריך לשלם).  

94 הלקח שצריך להילמד מהשואה הוא- שכאשר מישהו מצהיר שבכוונתו להשמיד יהודים, הוא מתכוון לכך ברצינות. נכון, יש באיראן כמה אנשים משכילים ומתונים, אבל להמר על הסיכוי האפסי שהם יעלו שם לשלטון, זהו הימור מסוכן. אם איראן מסוכנת לנו כיום, שאר בנפשך כמה ייגדל הסיכון אם נטמון את ראשינו באדמה ונחכה עד שיהיה להם נשק גרעיני.  (לת) איתי
  • 09:19
  • 11.03.12

95 כשאני נחשפת ידוענית
  • 09:20
  • 11.03.12

לדברים של גרוסמן, כל פעם מחדש, מתחוור לי, כל פעם מחדש, עד כמה מנומקת היתה ההתפכחות שלי מהשמאל ההזוי, שאוטם את אוזניו וחוסם את עיניו מכל מה שקשור באיסלם. והרי האיסלם הוא הדלק הבלתי מתכלה של הסכסוך.
גרוסמן איש של מילים, ואני משוכנעת שמעולם לא שמע על מושג התאקייה באיסלם. זהו מושג מכונן להבנת הסכסוך - וגרוסמן לא סופר אותו, כמו שהוא לא סופר את האיסלם בכלל.
כאשר גרוסמן מפריד בין חמאס לאבו מאזן - ברור שהוא מדבר מתוך בורות. אבו מאזן נוקט תאקייה, שקר טקטי, כדי להרדים אותנו, לשיטתו, בדרך לחיסולנו, והנייה מחמאס, כמו אחמדינג'אד האיראני, פשוט מוותרים על השקרים ואומרים לנו בדיוק מה שאבו מאזן לא אומר לנו.
גרוסמן חביב, הקדש חצי שעה בשבוע ללימוד על האיסלם ותבין: על חבר'ה כאלה לא סומכים, ועם חבר'ה כאלה לא עושים הסכמים. עם חברה כאלה צריך להיות חזקים ולא מתרפסים.

  •   את לא מבינה! יודעת
    • 14:06
    • 11.03.12

    מה את יודעת בכלל על האיסלם??לידיעתך "תקייה" זה לשיעים ולא לסונים אז מה זה קשור לחמאס ואבו מאזן שהם סונים?

  •   המידיניות של נתניהו בנושא איראן נכונה שמאלני
    • 00:06
    • 12.03.12

    בנושאים אחרים(דת ומדינה למשל) אני לא מרוצה ממנו אבל בעניין של איראן טוב שהוא פועל כך

96 ברי אלוהים חיים! אבל לצערינו מתלהמי הימין אשר רק פאראנויה, שנאה וצרות אופקים, מובלים ע"י מנהיגות תאבת שלטון וכח בכל מחיר , יורידו אותנו ביגון שאולה  (לת) אזרח אובייקטיבי
  • 09:21
  • 11.03.12

97 גרוסמן מדבר בעדינות פשוט
  • 09:22
  • 11.03.12

בואו נכיר באמת - לאירן יהיה נשק גרעיני. כולם יודעים את זה ותמיד ידעו. זה שישראל מנסה לדחות את הקץ אולי יעבוד לעוד שנה שנתיים אבל יש תהליכים שלא ניתן לעצור אותם. ובואו נכיר בעוד אמת - אירן לא תשתמש בנשק הגרעיני שלה, כפי שאף מדינה שבבעלותה נשק כזה לא השתמשה בו (למעט ארה"ב), אבל אין זה אומר שחייה של ישראל יהיו קלים בעידן חדש שכזה. ביבי מעדיף לנפנף במסמכי אושוויץ במקום לקדם את תהליך השלום - הדבר היחיד שעשוי להקל על ישראל לנווט את דרכה בעידן המזה"ת הגרעיני שעומד לפתחנו.

  •   נכון, טהשימוש של ארה"ב בנשק גרעיני הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל. אילו בידי יפן היה באותה תקופה נשק גרעיני ארה"ב לא הייתה מעיזה לתקוף.  (לת) יעקב
    • 14:06
    • 11.03.12

98 שואה מיתוס? ודאי כיוון אתוס קורבני.הטענה שביבי יוצר מתח רווי אדי מלחמות מביישת את הכותב עדי
  • 09:22
  • 11.03.12

אירן שוקדת על חימוש תמיכה מודעין משאבים אימון כל טרוריסט סביב ישראל ובתוכה..חזבאללא וועדי ההתנגדות אלקעידה מקומי ואזורי..הטיעון כמו קוונטום ליפ דילוד קוונטי,אין לנו בטחון שאירן תשתמש..נו..? או תצייד את חיזבולא בגרעיני מלוכלך כזה שלא מצריך טילים..אין לנו הביטחון..נו..אירן בונה אתוס של שנאה דמונית היא שבנתה את טרור המתאבדים הפלשטינאים..היא שלא חסה על בניה לא כלשכן על בני עמממים בסביבת ישראל..הקוונטום ליפ של גרסמן רק כדי לייצר היפותזה חסרת אחריות..כבייכול רציונאלית לוגית..והיא מבוססת הנחת אי הבטחון שאירן לא...אולי אירן שמה אירן..היכן הנחת העבודה שלראש ממשלת ישראל יש מידעים למהלכים האירנים על בסיסם מושתת השיח עם ארהב ואירופה..מידעים שלגרסמן ולנו איןגישה..

99 י-ם-ת"א טקטיקן-אסטרטג
  • 09:23
  • 11.03.12

ישראל צריכה לתקוף ויפה שעה אחת קודם!!!
למה?
1. ההבדל בין הטיעונים של תומכי תקיפה ומתנגדיה הוא קודם כל בהשוואת התרחיש הגרוע ביותר בכל אופציה שיכול מניסיוננו במזה"ת להיות גם הסביר ביותר.
אם לא נתקוף ויום אחד נקבל על הראש (ואף אחד לא יוכל למנוע את זה אם האיראנים יירצו לעשות זאת) כמה פצצות גרעיניות על מרכזי האוכלוסייה שתגרומנה למיליון הרוגים ויותר ולנזק כזה שלא נראה לי שישראל תוכל לשרוד אותו כמדינה.
אם נתקוף עכשיו נקבל במקרה הגרוע ביותר את החמאס וחיזבאללה שמה שהם יודעים לעשות אנחנו מכירים וזה לא הולך משהו יותר דרמטי מאשר מלחמת לבנון השנייה.
איך סוריה תגיב זו שאלה אחרת אך לאור מצבה הרעוע ולאור העובדה שזו מדינה עם צבא מסודר ניתן להניח שההתמודדות איתה תהיה אפילו קלה יותר שכן לצה"ל יתרון ברור בהתמודדות עם כוחות צבאיים לעומת עימות עם כוחות גרילה.
באשר לאיום האיראני הנוכחי - איראן מרוחקת אלף קילומטר ויותר מישראל ןהאיום העיקרי מכיוונה יהיה טילים קונבנציונליים. מדובר בכמה מאות שאותם הם לא יכולים לשגר בבת אחת והם תלויים במכמות מוגבלת של משגרים שיכולים להיות מושמדים בשלבי הלחימה הראשונים.
באשר לנשק הלא הקונבנציונלי האחר שברשותם- ישנו סימן שאלה גדול סביב
האפקטיביות שלו בשיגור באמצעות טילים אחרת הם היו מסתפקים בו כנשק הרתעתי עיקרי. בכל מקרה אין להשוות בין הנזק הפוטנציאלי ממנו לבין נשק גרעיני.
2. באשר להשוואה לשואה וליכולת להרתיע- אם יש משהו שההיסטוריה מלמדת אותנו זה שבדר"כ היא חוזרת על עצמה ושבני האדם ניחנים בזיכרון קצר ובחוסר יכולת ללמוד ממנה את המסקנות הנכונות.
בשנת 2000 רפסאנג'אני שהיה נשיא איראן בשנות ה-90 ושימש באותה תקופה יו"ר "מועצת האינטרסים של המשטר"(גוף האמון על קביעת המדיניות באיראן בנושאים אסטרטגים) קבע נחרצות במספר התבטאויות כי אירן תהיה מוכנה לספוג מיליוני הרוגים ובלבד שישראל תיעלם. נגיד רק שהוא נחשב ל"מתון".
אני לא חושב שזה צריך להיאמר בגרמנית כדי שנסיק את המסקנות הנכונות.
היכולת להרתיע משטר כזה מוגבלת ביותר במיוחד לאור נכונותם להקריב מיליונים מבני עמם לצורך מטרה מדינית. אני רק אזכיר שהם כבר הקריבו מיליון מבני עמם כולל ילדים במלחמה מול עיראק בשנות ה-80.
לסיכום אומר כי האסטרטגיה הישראלית ששמה לה למטרה להציב את איראן כאיום עולמי נחלה כישלון חרוץ. הסנקציות ושאר הפעולות הבינ"ל הן בבחינת "מעט מדי ומאוחר מדי" -אנו חוזרים לנקודת ההתחלה - ישראל נמצאת בסכנה הגדולה ביותר מאיראן והיא היחידה שתפעל.

100 חוצפת השמאל נפתלי
  • 09:23
  • 11.03.12

סוף מעשה במחשבה תחילה.
כשאנו רואים את סוף המעשה שהוא טרור תמידי מצד הפלסטינים קשה לי להבין את אנשי השמאל שמאשימים אותנו בטרור זה.
אנשים עם כבוד היו סותמים את פיהם או לפחות מתנצלים בפני מאות או אלפי הנרצחים.
לכן,אני מקבל חלחלה כשאני שומע אנשי שמאל כמו דויד גרוסמן שלא הפנימו שהם חומר ביד היוצר עבור הפלסטינים וגורמים להם להקשיח את עמדתם.

101 גרוסמן כנראה מעדיף לחיות בחריקת שיניים,בכיפוף ראש ובפחד מתמיד. אני מעדיף לא לסמוך על טוב ליבם של מנהיגי איראן ולקחת את גורלי בידי ! אכן הבדלי גישה, רק שגישתו של גרוסמן עלתה לנו כבר במחיר בלתי נסבל בפעם האחרונה ...  (לת) מרדכי אנילביץ'
  • 09:26
  • 11.03.12

  •   יש לך מושג מה יהיה פה אם נתקוף את אירן ? הרבה אנשים ילכו אז כפופי ראש ובפחד מתמיד. החיים יותר מסובכים מטוקבק  (לת) למרדכי
    • 17:00
    • 11.03.12

102 ללמוד מהעימות בין צ'מברלין לצ'רציל ערב מלחמת העולם השנייה, הראשון מכר את האשליה לשלום עם היטלר והשני התריע נחשב למחרחר מלחמה, את צ'מבליןגיבה רוזלווט שבנה לארה"ב ולעולם אוטופיה של שלום עולמי, מי צדק כולם יודעים, וזה עלה לנו בשישי מיליון ולעולם ב60 מיליון  (לת) גרוסמן למד היסטוריה
  • 09:31
  • 11.03.12

103 מלים בסלע. אם מורידים את כל המילים עידו
  • 09:32
  • 11.03.12

יש כאלה שהצלהמים ומפוחדים ורוצים להפציץ אחד את השני. ויש כאלה שמנסים להרגיע ולהגיע לשלום. אנחנו לא פוחדים שלאמריקה יש פצצה גרעינית למרות שהם השתמשו בזה, כי הם לא מאיימים אותנו. אם לא נהיה כאלה אויבים של איראן, אז גם מהם לא נפחד. אני בעד דיפלומטיה ושלום, רוגע ושמחה. תצעקו מסביב, תנסו להפחיד, לא מזיז לי.

104 על השמאלנים לשבת בשקט ולתת לימין המטורף לחסל את המדינה  (לת) א. ישראלי
  • 09:34
  • 11.03.12

105 נתוח מעולה, כאשר המסקנה ברורה, לא להתקיף את אירן.  (לת) קןרא
  • 09:40
  • 11.03.12

  •   הנתוחים המעולים הללו היו גם נחלת השמאל הציוני בארץ ישראל בשנות השלושים כנגד שלטונו של היטלר, שאז, לא כמו באיראן כיום, עדין לא קרא להשמדת העם היהודי  (לת) שוקי
    • 10:55
    • 11.03.12

  •   נקווה רק שגם האירנים חושבים ככה?! זאת הרי הבעיה - שהם רוצים לשלוט על כולם.  (לת) אירנים
    • 11:29
    • 11.03.12

106 את המיתוס הטראגי קיבעו אחרים בהיסטוריה שרוויה בטרגדיות מיותרות חובתינו להתכונן אליהן
  • 09:46
  • 11.03.12

מאמרו של גרוסמן מאפשר לראשונה דיון מעמיק בסוגיית ההתבצרות שלנו מול סוגיה המאיימת על קיומינו, לא פחות.
איראן מאיימת כבר שנים על ישראל בהשמדה, כפי מדינות ערב ניסו לממש ולא הצליחו ב47, וב67.
אין דרך אחרת לקרוא את המפה. הדברים נאמרים בגלוי ובפה מלא.
בכל זאת למרות האנלוגיה שגרוסמן מסתייג ממנה למלחמת העולם השנייה, אי אפשר הרי שלא להיזכר באופן מקוצר (כי זו רק תגובה), בהשתשלות האירועים שהובילה את היטלר להאמין: שהעולם חסר חוט שדרה הנחוץ למלחמת מגן מפניו.
הרי כמה ציטוטים נבחרים מהויקיפדיה.
״בריטניה וצרפת נקטו זה שנים מדיניות של פיוס כלפי היטלר. הן התעלמו מהפרות גסות של חוזה ורסאי, מהחימוש המאסיבי מחדש כחלק מהפרת הסכמות אלו, ומפעולות צבאיות כגון הכניסה לחבל הריין וסיפוחה של אוסטריה.
ישנן מספר סיבות לכך שמעצמות אלו נקטו במדיניות זו, המנוגדת לחלוטין לאינטרס שלהן, אף על פי שהיה בכוחן לעצור את היטלר בשנות השלושים המוקדמות, כאשר עדיין לא צבר את כוחו:
זכרונות ממלחמת העולם הראשונה - בריטניה וצרפת נרתעו ממלחמה בגין הטראומה הפסיכולוגית שנבעה ממספר ההרוגים הגדול בקרבות מלחמת העולם הראשונה. לדוגמה, מספר מרכזים עירוניים בבריטניה איבדו 40% מתושביהם הצעירים, משפחות רבות נותרו ללא ילדים וללא קרובים צעירים״.
כך  בדיוק מבטא היום דוד גרוסמן את חששו של העולם מאחמדיניג׳אד. למרות הבטחון המוחלט שפצצה כזאת בידיו של צורר ענק שכזה, לא נועדה לפזר עלינו פודרה.
לא אכביר במילים על מעללי צ׳מברליין שחוץ מלהקיא מהם, אין דרך אחרת לתאר את בגידתו בצ׳כוסלובקיה, והחלשתו את העולם הנאור לעומת חיזוקו של היטלר שפרט על נימיה ״הנחנחים״ של אירופה השקועה בחייה החופשיים, שאותם רצתה להמשיך ולשמר בכל מחיר.
צ'רצ'יל: "ראה נראה איך עצות של זהירות והתאפקות יכולות להיעשות ראש פינה לסכנת מוות, איך שביל הביניים שאוחזים בו מתוך שאיפה לביטחון ולחיי שלווה עשוי להוליך היישר לתוך השואה״.

107 דבריך מאד הגיונים לנבערים שאין בהם שמץ של הגיון.  (לת) דודו
  • 09:47
  • 11.03.12

108 חזור לספרים, לא חבל להרוס את שמך האישי, האינטלקטואלי, והמעניין בהבלחות פסבדו אקטואליות רדודות?  (לת) דניאל
  • 09:47
  • 11.03.12

109 אם הוא אישר חיסול בעזה עם השלכות כבדות על העורף.. אין לו בעיה להסתכן באירן  (לת) פרשננו
  • 09:50
  • 11.03.12

110 מי אמר " אם לא תחסלו את הגולה .הגולה תחסל אותכם" וצדק רפאל
  • 09:51
  • 11.03.12

לצערנו ההיסטוריה חוזרת על עצמה. לפני מלחמת העולם השניה קם צורר יהודים ודרש לחסל את היהודים . הצורר הזה ניצח במלחמתו באירופה והשמיד את יהודי אירופה. האם העם היהודי למד את הלקח?. באירופה קם מנהיג יהודי משכיל ובעל חזון שקרא ליהודים לנטוש מיד את אירופה את הגולה. אבל רבים מהיהודים מהשמאל מעיקר בזו לו וכינו אותו בכל מיני גינויים. והאיש נביא הזעם צדק.

בימינו קם היטלר חדש דומה לקודמו כשתי טיפות מים. ומודיע מראש ובראש כל חוצות על שאיפתו לחסל את מדינת היהודים. אבל הוא לא רק מדבר אלא גם מכין את הפצצה הגרעינית למימוש חלומו ואת שאיפתו. מה עושים? אנו היום אותו העם היהודי אבל עם מדינה משלו. עם צבא חזק משלו. עם חיל אויר גדול וחזק. .האם נחכה לו לצורר הזה הזה להגיע אל הפצצה .או לסכל בעוד מועד את האופציה הזאת. גם היום מקרב השמאל יש עדיין יהודים שלא למדו דבר מההיסטוריה של העם היהודי ומבקרים קשות את פעילותו המבורכת של ראש הממשלה של המדינה היהודית. אנו מודים לך אלוהים על שבדור הזה נתברכנו במנהיג יהודי משכיל ונבון שיצא למערכה בינלאומית רחבת היקף לסכל את מזימות הצורר שקם בדור הזה להכחיד את עמנו. אשרנו אנו היהודים שזכינו בדור הזה למנהיג בדמותו של בנימין נתניהו. איומיה הצודקים של ישראל ירחיבו את מעגל הסנקציות נגד אירן עד שתיכנע. ולוא ידה הארוכה של ישראל תציל אותה מחורבנה

  •   התגובה של הבן-אדם הזה מבהירה בדיוק למה צריך להיזהר מהלעטה של הציבור במיתוסים חלולים  (לת) מיתוסים ואתוסים ושקרים עצמיים
    • 10:21
    • 11.03.12

111 כתבה ארוכה שכלל לא עונה על השאלה החשובה באמת- מדוע איראן מפתחת נשק גרעיני? אדי
  • 09:51
  • 11.03.12

דויד גרוסמן היקר, מדוע אינך מנסה לענות על השאלה הזאת?
חוששני, שאתה חושש מהתשובה ולכן אינך שואל את השאלה.
(ולמי שרוצה להגיב על דבריי אנא מעט כבוד כלפיי וכלפי עצמכם ואל תמרחו אותי בתשובה שאין בטחון שאיראן מפתחת נשק גרעיני)

  •   אדי אדי אדי ידא ידא ידא
    • 10:39
    • 11.03.12

    איראן מפתחת נשק גרעיני מאותה סיבה שארה"ב וישראל מפתחות נשק גרעיני: בשביל כוח - כוח הרתעה וכוח מקח פוליטי בשדה מאבקי הכוח הבלתי פוסקים במזה"ת (נפט, נפט וגם נפט) ובעולם כולו. התשובה הזאת מובנת מאליה לכל מי שמסתכל על מאבקי כוח בארגז חול בגן ילדים - זה בדיוק אותו הדבר. ישראל לא רוצה כוח כזה בידי האיראנים - ישראל לא רוצה שום כוח כזה בידי אף אחד מסביבה חוץ מלעצמה. זה הגיוני שישראל לא תרצה כוח כזה מסביבה, כמו שזה הגיוני שילד בן 3 בארגז החול בגן ירצה את כל הכוח בארגז החול לעצמו. הגיוני - אבל לא לגיטימי וגם לא במיוחד חכם. מי שרוצה לצאת מחיי הטמטום הנעימים של גיל 3 אל העתיד המזהיר המחכה לו בגיל 4, ומשם, אולי מי יודע - אפילו בהדרגה ובסבלנות להגיע לגיל 12, ומה אנחנו יודעים, עם קצת מזל - אולי איכשהו לגיל 20, לגיל 30 - שיתחיל להפסיק להשתמש ב-6 מיליון קורבנות אנושיים אומללים מאין כמותם להנצחת הטמטום שלו. עם ה"ה בנימין נתניהו ואהוד ברק בראש המחנה, אין לנו תקווה להגיע לגיל 4 - זה ישאר המצב עם או בלי פצצה איראנית.

  •   איזו צביעות! לכל המדינות המפותחות יש נשק גרעיני  (לת) eurhi
    • 10:46
    • 11.03.12

  •   רק שבארגז החול, הילדים לא מאיימים השכם והערב לרצוח את הילד. לא מדובר בעבר, אלא בהווה ובעתיד.  (לת) בת 5
    • 11:18
    • 11.03.12

  •   "אני יהרוג אותך!" - זה בדיוק מה שהם אומרים בארגז החול. תבדקי ותווכחי  (לת) בוגרת כפי גילה
    • 13:05
    • 11.03.12

  •   אני קצת מרחם עליך. נשארת עדיין בגיל 4?  (לת) רפאל
    • 14:15
    • 11.03.12

112 מאמר מעניין, מעורר שאלות, וכתוב להפליא.  (לת) קיטו
  • 09:52
  • 11.03.12

113 האשליות שלך מר גרוסמן אינן שונות מאשליות מפ"ם בזמן משפט הרופאים היהודים ברוסיה ! אולי תכיר במציאות? איראן אומרת וכותבת אותה רק תואיל לקרוא!  (לת) רעם
  • 09:53
  • 11.03.12

114 ההשוואה שעושה נתניהו עם השואה אמורה לעזור לו להחליט דיסוננס קוגניטיבי
  • 09:54
  • 11.03.12

לתקוף את אירן.
כשיש ספקות וצריך להחליט נוקטים לו פעם אנשים באסטרטגיה של
להקצין את ההבדלים בין האלטרנטיבות מה שאמור לעזור להם להחליט
ולבחור באופציה אחת מבין שתיים או יותר אפשריות
במקרה זה ההשוואה של איראן לגרמניה הנאצית מסייעת לנתניהו
לבחור באופצית התקיפה

  •   אחמדניג'ד למד טוב את הנאומים של היטלר וממש חוזר עליהם לעתים מילה המילה. המחשבה להשמדת המדינה שזה כולל את הפלשתינים שכננו, דומה לחשיבה של היטלר מבחינתו נתן קדימות להשמדת היהודים על הניצחון במלחמה והמשיך לקדם את ההשמדה שנדרש לה כוח אדם ורכבות כאשר נמנע מלהגיש סיוע לכוחותיו בערבות המושלגות של רוסייה הרכבות הובילו יהודים להשמדה והחיילים הגרמנים נמקו ברעב ובקור, מי שלא מבין זאת או שהוא בור או או עיוור  (לת) היטלר של ימנו= אחמדניג'ד
    • 10:31
    • 11.03.12

115 מה לטכנאי מילים שנוי במחלוקת ולענייני מדיניות ובטחון?  (לת) איציק המרכז izikhe@gmail.com
  • 09:56
  • 11.03.12

116 אז אתה הצ'מברליין שלנו ? כי אתה נותן בדיוק את אותם טיעונים כמוהו . עדיף כבר שתכתוב סיפורים  (לת) היסטוריון
  • 09:57
  • 11.03.12

117 נשק ביולוגי וכימי יכול להרוג לא פחות מנשק גרעיני. יוסי
  • 09:57
  • 11.03.12

אז למה לא תוקפים את סוריה שיש לה מאות טילים כאלה.

118 האמת המרה והכואבת. אבי
  • 09:57
  • 11.03.12

פעם לא דיברנו כל כך הרבה, פעלנו כשהיינו צריכים לפעול וזה היה יתרוננו וזה היה כוחנו, היום פה גדול נתניהו מדאיג אותי מאוד ומבייש אותי עד כדי מחשבות שמסוכן להיות פה, שמע גבר אם צריך לפעול תפעל את הפה הגדול שלך שמור להתבדחויות בנושאי סופר טנקר וירקות שזה לא אסון קיומי אם אתה אינך מבין בהם, כאן אתה מסכן את קיומי וקיום משפחתי, if you have to shoot' shoot dont talk (התאפקתי לא לקלל ונראה לי שהצלחתי).

119 הבעיה האיראנית משמשת לממשלה, ובמיוחד לעומד בראשה, לחמק מפתרון הבעיה הפלסטינית וזה פועל נהדר: 3 שנות ממשלה יציבה ועוד היד נטויה
  • 09:58
  • 11.03.12

ולעצם העניין, כאשר מדברים כל כך הרבה על תקיפה אין סיכוי סביר שהיא תתממש...

120 הגיע הזמן להניח לקרבנות השואה לנוח בשלום על משכבם .  (לת) כבוד למתים
  • 09:59
  • 11.03.12

121 מרוב חריקות שיניים יש לנו חיזבאלה וחמס מכל הכיוונים. הגיע הזמן שהשמאל בישראל יתעורר לפני שיהיה מאוחר מדי. רמז - פצצת אטום, גז VX וביולגי מה אתם לא מבינים?! אין שלום ולא יהיה שלום.
  • 10:00
  • 11.03.12


122 לדיקדוק הפנימי של הממשלה אין לה חוקים חוץ ממגלומניה  (לת) פילולוג
  • 10:01
  • 11.03.12

123 שאלות טובות ראובני
  • 10:05
  • 11.03.12

ואני לא יודע איך גרוסמן מעיז להגיע למסקנות. מה שברור הוא שאיראן עם נשק גרעיני אולי לא תשתמש בו (בשלב ראשון) אבל תנסה ללחוץ על ישראל להסכים לכל מיני דברים שאינה רוצה, ואם הכח בידה אז מצבנו גרוע.
דבר שני- עד היום ישראל לא אפשרה לאויביה נשק גרעיני (עיראק וסוריה) ולא קרה דבר כתוצאה מכך.
דבר שלישי- ההשוואה לשואה עם כל הבעיות שבה נכונה בדבר אחד בלבד: אז לא יכולנו להגן על עצמנו, כעת יש ראש ממשלה שנחוש להגן עלינו, הדיבורים של גרוסמן על האיראנים ה"אחרים" רק זורים חול בעינינו, ברור, היו גם גרמנים אחרים ויש גם היום אבל אלה לא היו בשלטון ולא עצרו אותו בשום שלב.

124 הנפש הישראלית ומורשת השואה דניאל פ'
  • 10:10
  • 11.03.12

כפי שחוקר הלאומיות הנודע, הנס קוהן, הראה עוד בראשית שנות השישים של המאה הקודמת, המגלומניה התוקפנית של גרמניה במאה העשרים הייתה החצנה של פראנויה חרדתית שהייתה טבועה עמוק בנפש הגרמנית הלאומית (Hans Kohn, The Mind of Germany).
מצמרר לחשוב שהמנהיגות הישראלית הנוכחית, עם התסמונת הכפולה של התקרבנות מזה ותוקפנות חסרת מעצורים מזה, היא היורשת של גרמניה הישנה.

125 אלה דברי אלהים חיים !!!  (לת) מקור נאמן
  • 10:12
  • 11.03.12

126 מאמר חשוב עד בלי די. מבחינת תוכנו להבדיל אולי מהשפעתו. תודה על הדברים מר גרוסמן! ראוי במקביל לשקול את הרעיון שהוא הרבה פחות הזוי ממה שהוא נשמע: של פירוז גרעיני. ראו דבריהם החשובים של אבנר כהן וזאב מעוז.  (לת) עונת יובש לבנה
  • 10:13
  • 11.03.12

127 תודה גדולה לגרוסמן! חבל שלא קמים עוד סופרים ומשמיעים את קולם ברמה נגד תקיפה באירן. כל אנשי הרוח חייבים לקום ולזעוק נגד מתקפה לא אחראית שכזאת.  (לת) גרוסמן מדבר בשם השפיות
  • 10:13
  • 11.03.12

  •   למה?! למה אנשים מסתכלים על צד אחד של המטבע?! עדי
    • 13:26
    • 11.03.12

    צריך לשאול את שתי השאלות גם יחד ולתת משקל זהה לחשיבותן: מ יקרה אם נתקוף ומה יקרה אם לאו?
    ההשלכות לשתי השאלות הללו חשובות לעתידה של המדינה וחיינו. הניסיון הנואל לפנות לציבור בעניין זה מתוך רטוריקה ריגשית היא רמייה מהסוג המסוכן ביותר.

  •   אכן נשאלות שתי השאלות באותה מידה של רצינות, וזה בא לידי ביטוי במאמרו של גרוסמן. בשלב הבא הוא בחר צד ונקט עמדה. אם עמדתו לא מקובלת עליך זה דבר אחר.  (לת) לעדי
    • 20:33
    • 11.03.12

128 הכותב אינו יודע קרוא מאפיהו
  • 10:14
  • 11.03.12

הסופר גרוסמן כותב: "היתה צריכה להישאל שאלה אחת - האם רצוי שישראל, מיוזמתה, תיכנס למלחמה עם מדינה כאיראן, מלחמה שאי אפשר לחזות את כל השלכותיה". מה חבל שהיודע כתוב אינו יודע קרוא. אילו ידע קרוא היה מסתבר לו שמאז עלה משטר ההייאטוללות לשלטון באיראן לפני 22 שנה, הוכרזה מלחמה על ישראל, ולא סתם מלחמה, אלא מלחמת שמד. גגל-נא, סופר יקר, גגל חומייני, גגל חמינאי, גגל אחמדינג'אד, גגל חיזבאללה וגגל חמאס, ויתברר לך ש"ישראל מיוזמתה" אינה יכולה לפצוח במלחמה נגד איראן, כי איראן, מיוזמתה, כבר מזמן-מזמן פתחה במלחמת השמדה נגד ישראל, ועכשיו היא רק מבקשת להצטייד בנשק שייאפשר לה לממש את איומיה. למד לקרוא, מר גרוסמן. אולי פרוזה אפשר לכתוב בלי לקרוא, אבל כשאתה כותב על פוליטיקה בלי לקרוא, אתה עושה מעצמך צחוק גדול.

129 מי שמאיים כל כך הרבה אינו מתכוון לתקוף, אלא לאיים....וזה עובד יפה כבר 3 שנים  (לת) ממשלה יציבה שאינה צריכה להטרד בענין הסדר שלום עם הפלסטינים
  • 10:14
  • 11.03.12

130 פרופיל העימות.....: ייאי
  • 10:22
  • 11.03.12

להשכיל: אין צאצאי פלשתים על אדמת ארץ ישראל ! האשורים ואחריהם הבבלים דאגו לחסלם ואת יתרתם פיזרו מזרחה מעבר לנהרות בבל.``הפלשתינאים``הם מוסלמים ,שברובם המכריע ערביים,שהיגרו לכאן ברובם בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20, כשהם נמשכים לכאן על רקע ההתיישבות והיוזמה העבריים,המפריחים את הארץ השוממה וההופכת לאטרקטיבית ,לעומת אפשרויותיהם האחרות באימפריה העותמנית. המערב בשקיעה.ארה"ב מגלה חולשה וביקום אין ואקום : נכנסים כוחות מונעי אידיאולוגיה ויכולות ובהם סין,רוסיה,מדינות מוסלמיות ובמיוחד איראן וטורקיה. אידיאולוגיית האיסלאם העקרונית,שלפיה הכופרים חייבים להתאסלם או למות ורק בנסיבות מסויימות של חוסר ברירה יתירו להם זמנית להוותר בחיים ובמדרג הקרוב לכלבים. במלחמת יום כיפור:ממשלת גולדה מאיר, ערב המלחמה ,הפגינה חולשה שהועברה במסרים: ארה"ב-ברית המועצות-מדינות ערב וגם נמנעה ממכה מקדימה, שהיתה מונעת את המלחמה ותוצאותיה.במידל-איחס מי שמפגין ריסון מתפרש כחלש-ונלעס,הבוחר להיות אסקופה-הופך לנדרסת במהרה.ישראל תבהיר כל זאת ותשאל:עם מי עלינו לנהל מו"מ?החמ"ס הוא הממשלה הנבחרת של הפלשתינים,אינו מכיר בישראל ופועל בכל האמצעים להשמדתה.אדרבה,שיחזרו בהם מכך,שיבטלו אמנת החמ"ס והאמנה הפלסטינית וננהל עמם מו"מ ללא תנאים מוקדמים.תנאים נקבעים רק כסעיפים בהסכם.נבהיר להם ולעולם כולו:אנו רודפי שלום אך לא עוד נהיה נרדפים .גם אם נגזר עלינו להלחם -וגם למות- על זכותנו לחיות במדינתנו ,נעשה זאת,אך אויבינו יקללו את עצם היותם ביקום !

131 דויד גרוסמן, גם אתה נעול בתוך קונספציה יהואש
  • 10:23
  • 11.03.12

"החלק הזה של העם האיראני עשוי אי פעם, בעתיד, להיות זה שינהיג את איראן, ואולי גם להיות אוהד יותר לישראל"
המחבר סבור שיש סיכוי ששכבות האוכלוסיה החילוניות, המשכילות והנאורות (כהגדרתו) באיראן יגלו אהדה כלפי ישראל בעתיד, שתפתח פתח למערכת יחסים מתונה בין ישראל לאיראן ולהסרת האיום הקיומי.

כנראה שהנחת יסוד זו היא התקווה האמיתית של ראשי המערכת ושל רוב שכבות העם. נראה שאף ביבי בונה בעיקר על הנחה זו, ומקווה שהרטוריקה והלחץ התקשורתי שהוא מפעיל יובילו את העם האיראני להפיל או למתן את הנהגתו. שהרי ביבי לא יעז לתקוף, הוא יודע שתקיפה באיראן תביא להפלתו שלו מהשלטון, ואין דבר שהוא רוצה מלבד להשאר בשלטון - שלטון לשמו.

אבל הנחה זו מבוססת על הקונספציה, שישראל הינה נאורה, משכילה ודמוקרטית, וגם נתפסת כך על ידי העמים האחרים, בפרט האיראני, ולכן ישאפו לכונן איתה יחסי שלום כבין חברות נאורות.
האם לא עלה בדעתך שישראל נתפסת בעיניהם לחלוטין כמדינה תוקפנית, בלתי דמוקרטית, ומחרחרת מלחמה? דווקא בעיני המשכילים, שמתעניינים בנעשה כאן?

כמובן שאין זה אומר שהפתרון הוא לתקוף. בכלל, אנחנו מדברים על זה כאילו זו לחיצת כפתור פשוטה. כל מה שזה אומר, שאל תבנה יותר מדי גם על אהדת העם האיראני. ועדיין, הסכמים מרסנים עדיפים, אם כי גם בם אני מתקשה לראות תקווה גדולה.

132 שאלות רבות מעלה הסופר גרוסמן. אך מדוע יש תחושה שלסופר היו תשובות עוד לפני שהשאלות נשאלו? כניראה שתבונתו ועומק חזונו נותנים בידיו את כושר הנבואה (מדהים- מבלי להיזקק לאיזשהו קשר עם אלוהות) שרבים מתהדרים בהחזקתו אך נדירים אלה שניחנו בו באמת. לי, לעומת זאת, יש מספר שאלות שאין להן תשובה: מדוע תמיד סופרים את מספר הטילים שהחיזבאללה, חמאס, סוריה, איראן, מכוונים אלינו, ולא מתייחסים כלל למספר הטילים שישראל מכוונת? כיצד מדינה בעלת נשק גרעיני מבטאת פחד תהומי ממדינה בעלת נשק גרעיני פוטנציאלי? מדוע ראש ממשלת ישראל מתנהג כאחרון ראשי הקהילות בגולה ולא כמנהיג של מדינה עצמאית? מה יהיה עם זילות השואה? (יש חוק בענין). הלואי והסופר הדגול והנבואי ישיב לחלק משאלותיי, גם אם הן טיפשיות בעיניו.  (לת) טינופת צופים
  • 10:24
  • 11.03.12

133 כל הכבוד לך דוד גרוסמן על עוד מאמר נפלא!  (לת) מנחם, אלי הרחובותי, סמי מפ"ת, אלכס מהכרמל, רעמסס, מטרניך, דוד, שלמה, קסנדרה ועוד עשרות שמות
  • 10:25
  • 11.03.12

134 כמה סופרים, פילוסופים והסטוריונים בממשלה? כמה גנרלים ובכירי מוסד ? זאב בק
  • 10:28
  • 11.03.12

מוח של גנרל בדימוס, מוח של בכיר מוסד, לעולם לא יוכל לאמץ דפוסי חשיבה בעלי רוחב פס הדומה לזה של סופרים, פילוסופים או הסטוריונים.

תשפוט ההסטוריה.

135 ההסטוריה עונה לגרוסמן...: ייאי
  • 10:37
  • 11.03.12

להשכיל: אין צאצאי פלשתים על אדמת ארץ ישראל ! האשורים ואחריהם הבבלים דאגו לחסלם ואת יתרתם פיזרו מזרחה מעבר לנהרות בבל.``הפלשתינאים``הם מוסלמים ,שברובם המכריע ערביים,שהיגרו לכאן ברובם בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20, כשהם נמשכים לכאן על רקע ההתיישבות והיוזמה העבריים,המפריחים את הארץ השוממה וההופכת לאטרקטיבית ,לעומת אפשרויותיהם האחרות באימפריה העותמנית. המערב בשקיעה.ארה"ב מגלה חולשה וביקום אין ואקום : נכנסים כוחות מונעי אידיאולוגיה ויכולות ובהם סין,רוסיה,מדינות מוסלמיות ובמיוחד איראן וטורקיה. אידיאולוגיית האיסלאם העקרונית,שלפיה הכופרים חייבים להתאסלם או למות ורק בנסיבות מסויימות של חוסר ברירה יתירו להם זמנית להוותר בחיים ובמדרג הקרוב לכלבים. במלחמת יום כיפור:ממשלת גולדה מאיר, ערב המלחמה ,הפגינה חולשה שהועברה במסרים: ארה"ב-ברית המועצות-מדינות ערב וגם נמנעה ממכה מקדימה, שהיתה מונעת את המלחמה ותוצאותיה.במידל-איחס מי שמפגין ריסון מתפרש כחלש-ונלעס,הבוחר להיות אסקופה-הופך לנדרסת במהרה.ישראל תבהיר כל זאת ותשאל:עם מי עלינו לנהל מו"מ?החמ"ס הוא הממשלה הנבחרת של הפלשתינים,אינו מכיר בישראל ופועל בכל האמצעים להשמדתה.אדרבה,שיחזרו בהם מכך,שיבטלו אמנת החמ"ס והאמנה הפלסטינית וננהל עמם מו"מ ללא תנאים מוקדמים.תנאים נקבעים רק כסעיפים בהסכם.נבהיר להם ולעולם כולו:אנו רודפי שלום אך לא עוד נהיה נרדפים .גם אם נגזר עלינו להלחם -וגם למות- על זכותנו לחיות במדינתנו ,נעשה זאת,אך אויבינו יקללו את עצם היותם ביקום !

136 גרוסמן,כאן ההסטוריה,שומע ? עבור.....: ייאי
  • 10:40
  • 11.03.12

גרוסמן,כאן ההסטוריה,שומע ? עבור-להשכיל: אין צאצאי פלשתים על אדמת ארץ ישראל ! האשורים ואחריהם הבבלים דאגו לחסלם ואת יתרתם פיזרו מזרחה מעבר לנהרות בבל.``הפלשתינאים``הם מוסלמים ,שברובם המכריע ערביים,שהיגרו לכאן ברובם בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20, כשהם נמשכים לכאן על רקע ההתיישבות והיוזמה העבריים,המפריחים את הארץ השוממה וההופכת לאטרקטיבית ,לעומת אפשרויותיהם האחרות באימפריה העותמנית. המערב בשקיעה.ארה"ב מגלה חולשה וביקום אין ואקום : נכנסים כוחות מונעי אידיאולוגיה ויכולות ובהם סין,רוסיה,מדינות מוסלמיות ובמיוחד איראן וטורקיה. אידיאולוגיית האיסלאם העקרונית,שלפיה הכופרים חייבים להתאסלם או למות ורק בנסיבות מסויימות של חוסר ברירה יתירו להם זמנית להוותר בחיים ובמדרג הקרוב לכלבים. במלחמת יום כיפור:ממשלת גולדה מאיר, ערב המלחמה ,הפגינה חולשה שהועברה במסרים: ארה"ב-ברית המועצות-מדינות ערב וגם נמנעה ממכה מקדימה, שהיתה מונעת את המלחמה ותוצאותיה.במידל-איחס מי שמפגין ריסון מתפרש כחלש-ונלעס,הבוחר להיות אסקופה-הופך לנדרסת במהרה.ישראל תבהיר כל זאת ותשאל:עם מי עלינו לנהל מו"מ?החמ"ס הוא הממשלה הנבחרת של הפלשתינים,אינו מכיר בישראל ופועל בכל האמצעים להשמדתה.אדרבה,שיחזרו בהם מכך,שיבטלו אמנת החמ"ס והאמנה הפלסטינית וננהל עמם מו"מ ללא תנאים מוקדמים.תנאים נקבעים רק כסעיפים בהסכם.נבהיר להם ולעולם כולו:אנו רודפי שלום אך לא עוד נהיה נרדפים .גם אם נגזר עלינו להלחם -וגם למות- על זכותנו לחיות במדינתנו ,נעשה זאת,אך אויבינו יקללו את עצם היותם ביקום !

137 תמים-דעים, אבל... בן דוגית
  • 10:45
  • 11.03.12

לרוח רשימה זו של גרוסמן ימצאו לא מעטים שיסכימו עם הכתוב בה. משום-כך צר לי שכותב הרשימה השקולה הזו (אפילו מתונה משהו לטעמי), לא ציין וחזר והדגיש כי המקרה של איראן הוא למרות הכל מיוחד במינו מפני שהאיש האחראי לפיתוח השימושים באטום, חוזר ומזכיר לבקרים וערבים כי מטרתו המקודשת היא להשתמש בפצצה אטומית להשמדת ישראל. הנקודה הזו זועקת בחסרונה המודגש ברשימה הארצות שמונה גרוסמן העשויות לתבוע זכות יצור פצצה לעצמן..

138 זאת הדרך למשול להחזיק את העם בפחדים אלי
  • 10:47
  • 11.03.12

האמריקאים ציננו את איראן מתחיל עזה להחזיק אנשים מתחת לאדמה בפחד שם ופה זה דרכה של הממשלה הזאת.

139 כמה שאלות לגרוסמן: [1] האם ישראל איימה אי פעם על איראן? ולמה היא מאיימת להשימדנו? מה עשינו לה? ונניח כי כבשנו את פלסטין? אז להשמיד? וכי היא השמידה את עיראק שפלשה אליה? [2] האם ישראל בנתה טילים ובכל שיגור ניסיוני 'מאיימת' כי טילים אלה יחריבו את איראן? [3] אפילו שאיראן לא מייצרת נשק גרעיני, וכל מה שהיא עושה בבנוקרים הבלתי חדירים זה "רק" לצרכי שלום ומניעת אלצהיימר או כולסטורול, לשם מה היא מייגעת את עצמה לדעת מול כל העולם להתעקש על סודיות? מה היא מנסה להסתיר? למה? [4] אם ניסוג לקווי 67 עד המ"מ האחרון כולל ירושלים והגולן - האם אז תפסיק איראן את הגרעין התת-קרקעי שלה? ואירון אחרון: למה היא צריכה ומנסה לייצר נשק גרעיני על אפם וחמתם של בעלי הסנקציות?  (לת) אלי מייזליש
  • 10:50
  • 11.03.12

140 הימין והשואה גיל
  • 10:52
  • 11.03.12

הימין והשואה הם צירוף בלתי נמנע והכרחי. וכי מה הימין יכול להציע ? קידמה ? נאורות ? ערכים ? מסתבר שאלה מושגים נשגבים וגבוהים ממידותיהם של מנהיגי הימין.
עלייתו של בגין סימנה את השימוש המסיבי בתסמונת השואה והטמעתה בהוויה הישראלית. הנה הופעתו מחדש של היהודי הגלותי הזועק כי בכל דור ודור קמו עלינו הגויים לכלותנו, כאילו לא הקמנו כאן מדינה יהודית עצמאית ומבוססת.
נתניהו הממשיך את דרכו של בגין, עושה זאת בבוטות ובאופן המעורר בחילה. ואולי, נגמרו לו ההסברים למצבה העגום של החברה הישראלית והוא נזקק למוטיב השואה כדי ללכד את העדר הנפחד, שתדמיתו בעיני מדינות נאורות כשל בריון גס ואלים ?

  •   ומה יכול השמאל להציע? פנטזיות שאין להם שום קשר למציאות? wishful thinking?  (לת) חסר גיל
    • 11:22
    • 11.03.12

  •   לימוד מהעבר הקרוב עוז
    • 11:30
    • 11.03.12

    לשיטתך אין לזכור את השואה כארוע מכונן בו הושמד עמנו וכעת עם הצהרה ברורה וחד משמעית של השמדה מהאירנים כלפינו,
    האם זכר השואה לא אומר לך כלום בעניין ?
    אתה לא רוצה לשמוע הא? גם אז לא רצו....

  •   השמאל ההזוי לא רוצה לזכור את מנהיגיו שדברו "שלום" באירופה. ב_שמואל
    • 12:32
    • 11.03.12

    שלושת מנהיגי השלום (היטלר, סטאלין ומוסוליני) פעלו בשם השלום. ממשיכיהם הנאורים קיבלו פרס נובל לשלום (רבין ארעפת ופרס) ואילו אנו קיבלנו את הפיגועים.
    יש לזכור ש"הקמנו מדינה יהודית עצמאית ומבוססת" רק משום שלא דגלנו בפאנטיות של "שלום", אלא היינו נכונים לפגוע במי שהרים ידו עלינו.
    המצב העגום של החברה בישראל אינו עגום, נהפוכו, המצב מצויין. מדינות אירופה מקנאות במצב בישראל.
    לשמאל יש בעיה קשה להתמודד מול נתניהו ולכן הם מנסים לשכנע את ההמון שלא טוב לו, רק באמצעות שקרים ופגיעה בבטחון המדינה, יש לשמאל סיכוי לקדם את עצמם.
    אני תקווה שנתניהו לא יוציא לפועל את המתקפה כנגד אירן, משום, שאני בטוח שהשמאלנים יכשילו אותו כי אם הוא יצליח במבצע, הוא יקבל תמיכה של 70% במקום התמיכה של 40%.
    נתניהו, האויביך הגדולים נימצאים בתוך הקו הירוק.

141 אני מאד אוהב את גרוסמן, אבל... מיקי בר קיקי
  • 10:56
  • 11.03.12

השאלה הראשונית, בנוגע לפחדיו של נתניהו, לדעתי נכונה והתשובה לה היא שאכן נתניהו הוא פנטזיונר שמרבית החלטותיו אינן רציונליות. עם זאת, מכך שהוא פנטזיונר לא נובע שבחינה רציונלית של המצב שוללת את תקיפת איראן. ולעתים, מתוך שלא לשמה, לשמה.
בנוגע לתחזיות השחורות של השלכות התקיפה באיראן, אני לא חושב שהן מבוססות, ובוודאי, אם להשתמש בלוגיקה של גרוסמן, שהן אינן וודאיות. הדבר הכמעט יחיד שאפשר להניח זה שאיראן תגיב, אבל גורמים אחרים באזור לא בהכרח.
אני חושב שמה שחסר בטיעון של גרוסמן הוא המושג תוחלת. כלומר כאשר אין וודאות צריך לחשוב על התוחלת, הנגזרת מהסיכוי ומעוצמת הנזק. מאחר ועוצמת הנזק של איראן גרעינית, להערכתי, גדולה פי כמה מעוצמת הנזק של המתקפה באיראן, תוחלת הנזק הכוללת של איראן גרעינית גבוהה יותר, ולכן, באם אכן הסנקציות לא ישפיעו, והאמריקנים לא יתקפו, עדיף לתקוף.
בשולי הדברים, התחזיות האופטימיות של גרוסמן בנוגע לשלום ושלווה במרחב בטווח הזמן הארוך, הן לא פחות פנטסטיות מחזיונות הבלהה של נתניהו. לדאבון הלב, לא יהיה כאן גן עדן, למזלנו, בעיקר אם לא יהיה גרעין, גם שואה לא תהיה.
בהצלחה לכולנו.

142 AMEN!! Adam
  • 10:58
  • 11.03.12

SO clear, so thorough, so rationale. I still hope it's all a "show" to make the world act...

143 התגובות הארסיות נגד גרוסמן מחרידות אותי יותר מהאיום האירני  (לת) harosenet
  • 11:00
  • 11.03.12

144 טוב שלא הגזמתם אילי
  • 11:06
  • 11.03.12

דמגוגיה. נתניהו לא השווה את השואה לאיום האיראני. נתניהו השווה את אזלת היד בטיפול באיום האיראני לאזלת היד של ארה״ב בטיפול שלטון היטלר. הרי ארה״ב לא רצתה להתערב בכלל בנעשה באירופה עד שספינתה שלה, פרל הארבר, הופצצה על ידי היפנים. בנוסף לכך, נתניהו הדגיש שהיום המצב הוא שונה כאשר יש הנהגה שונה בבית הלבן וכאשר לעם היהודי יש הפעם מדינה שתגן עליו. בנוסף לכך, לדעתי האישית הרטוריקה של נשיא אירן, בהחלט מזכירה לי ולרבים את הרטוריקה של היטלר. בתור שמאל שפוי, כואב לי לקרוא את העיוותים ההזויים של עיתון הארץ, אתם לא משרתים אף אחד אלא קומץ של הזויים הדבקים באג׳נדה קיצונית שאינה משרתת את המציאות.

145 תודה רבה, גרוסמן, על ניתוח בהיר ושפוי. מקווה שמישהו שם למעלה מקשיב לקולות מסוגך.  (לת) פוחדת
  • 11:07
  • 11.03.12

146 האימפוטניות של ביבי והימין מול הפלשתינאים מדרדרים אותנו לעימותים עם כל העולם וגם אירן. הרוב השפוי במדינה רוצה הסכם שלום תמורת שתי מדינות וויתור על המאחזים המטורפים בשטחים אבל הביבי מוכן לסכן את כולנו תמורת שמירה על הכסא שלו וכוחניותו הריקה. רק שינוי שיטת הבחירות תוכל לסלק את האסון של קואלצית ימין קיצוני ששולטת על רוב שפוי וחילוני  (לת) ביבי הביתה
  • 11:08
  • 11.03.12

147 גרוסמן - מפי הגבורה!!! אם נכנס עוד קצת לעומק העניין הרי שסוגיית החרדה "הישראלית" מהגרעון האיראני מקורה בחשש לאבוד המונופול על הכיבוש/נישול ועל הסאדיזם הכפייתי המופנה לפלסטינים. וכמובן איבוד החסינות שהגרעין שלנו ("על פי מקו...) לעשות כחפצנו במזה"ת והאפשרות שישראל לא תוכל יותר לאכוף מלחמות ברירה על הסביבה, ... או למוטט רבי קומות ערבים על יושביהם או להתייחס לפלסטינים כאבק אדם וכמועמדים נצחיים לטיהור אתני א-לה 48. עצומות לרווחה
  • 11:18
  • 11.03.12

כמובן גרוסמן, ששוכחים במקומותינו לציין את "החוב" שלנו לעבר: העובדה שישראל סייעה לאיראנים בשלהי עידן השאח לבנות מפעל לטילים ארוכי טווח (כמו שסייעה לדרום אפריקה של האפרטהייד לפתח נשק גרעיני) - ובעיקר נהנתה מהנפט האיראני המוזל שהשאח ותומכיו בממסד גזלו לכיסם את רוב תמורתו מייתר העם שהתרושש. שלא לדבר על המשטרה החשאית של השאח המושחת - הסוואק הרצחני - שנעזר במומחים הבטחוניים שלנו על מנת לכפות את שלטון האימים. ועדיין אנחנו הכבשה התמימה?

148 גם לפלשתינאים יש אזרחים נורמלים, אבל עדיין הקסאמים עפים...  (לת) joe
  • 11:19
  • 11.03.12

149 ביבי הטוב פשוט מיישם את חכמת שלמה המלך: כי בתחבולות תעשה מלחמה. מתי יבין "מר שמאל" כותב המאמר שביבי הטוב מנסה ודי מצליח לאחד את מנהיגי העולם מאחוריו עם עוצמת המילה "שואה" ורק כדי למנוע שואה שניה חלילה,מה רע בזה מר גרוסמן? האם פרס או שריד או אפילו גלאון היו אומרים זאת היית "מודאג" כמו שביבי אמר זאת,,יהודים שמאלנים תמיד מושיבים עצמם על כיסא "הנאשמים" על לא עוול בכפם, ותודה לאל שמר נתניהו לא אחד מכם, אגב, לכן הוא ביבי ולא איזה שמאלני ראש הממשלה של כולנו והוסיף ברוך השם,  (לת) בצלאל חסיד ביבי הטוב
  • 11:22
  • 11.03.12

150 כרגיל, כל מילה בסלע. ולואי שאפשר היה להאמין ברלוונטיות של טיעונים אינטילגנטיים בשעה ובזמן זה -- שלא לומר, במקומותינו בכלל  (לת) תמימה
  • 11:24
  • 11.03.12

151 גם לפקיסטאן המוסלמית יש "גרעין" נו ..?????????????  (לת) נביא הזעם...............
  • 11:25
  • 11.03.12

152 אל: ציבור הבוחרים רותי
  • 11:32
  • 11.03.12

אם ראש הממשלה שלנו היה משקיע אחוז קטן בלבד בשיחות שלום עם אוייבינו,
ממה שהוא השקיע/משקיע בבניית מקלט אטומי לו ולחבר מרעיו, נסיעות לחו"ל לפגוש את כל מנהיגי העולם, לדבר ולדבר על חוסר הביטחון של אזרחי המדינה, ללבות אצלנו את השנאה אחד לשני......מזמן, מזמן היינו חיים כאן "איש תחת גפנו ותחת תאנתו" היינו תרבותיים יותר, היינו פחות שונאים האחד את השני, היינו רגועים יותר, אבל..... אז היינו מבינים שהוא ממש, אבל ממש רע לנו כמנהיג ולא היינו בוחרים בו.

  •   כמו העקירה מעזה.הנסיגה מלבנון.הסכם אוסלו.נתנו שקט ושלוה לדורות חכם גמליאל
    • 12:34
    • 11.03.12

    למה למען השם השמאל שוכח הכל ולא לומד כלום,ת-ת-תפקחו

153 מאותם נימוקים ממש היה כל בריטניה... מודרניסט
  • 11:32
  • 11.03.12

להניח להיטלר לכבוש את פולין. פייסנות כלפי רוצחי המונים היא מחלת נפש. מה לעשות.

154 למה מסננים פה תגובות?  (לת) צבי
  • 11:37
  • 11.03.12

155 דברים שפויים אבי
  • 11:42
  • 11.03.12

רק מה
המסקנות וההמלצות יכולות להיות גם 180 מעלות ההיפך
כל כך הרבה משתנים ורק השאלה על מי מהם לשים משקל כבד יותר
אין לקנא בנושאי האחריות הלאומית ובמה שמונח על כתפיהם

156 מר גרוסמן הנכבד,סוף מעשה מחשבה תחילה,ואתה החכם החושב שלא חושב ולכן לא מבין, שישראל עדיין במלחמת העצמאות כשלצידי אויבינו היום ישנו "גדוד" ושמו שמאל שמחפש להשמידנו מבית, ואתה אדוני הנכבד קבל עם ועדה מרים אצבע ו"מאשים" ראש ממשלה נבחר "שמסכן" את ישראל בריטוריקה, הרי אם הוא לא יעמוד והלחם באויבינו ולפחות בתחבולות מילוליות אז חלילה וחס ושאיפות אויבינו מ"שמאל" וגם מחוץ התגשמו חלילה,אז יפה כתבת כי זה הרי כשרונך מתנת האל , אבל כבוד מר גרוסמן,אני מאמין שבלבך אתה מודאג ממצבנו, אבל אל נא תשתמש בעטך "לתקון עולם", שבא להחליש את מנהיגנו ומחזק את צרנו ימח שמם, היי שלום מר גרוסמן הנכבד,  (לת) בצלאל חסיד ביבי הטוב
  • 11:45
  • 11.03.12

157 "ההתלהמות, המפוח הגדול של השואה - אינו אלא תכסיס שנועד לגייס את העולם ללחוץ על איראן"? הרצל
  • 11:52
  • 11.03.12

"מלכתחילה ראיתי בעסקת ג'יבריל מכה אנושה למאמציה של ישראל לגבש חזית בינלאומית נגד הטרור..... כיצד תוכל ישראל להטיף לארה"ב ולמערב להנהיג מדיניות של אי כניעה לטרור, כשהיא עצמה נכנעת בצורה מבישה כל כך? הייתי משוכנע ששחרור אלף מחבלים שייכנסו לשטחי יש"ע יביא להסלמה איומה של האלימות, שכן טרוריסטים אלה יתקבלו כגיבורים, כדוגמה של חיקוי לנוער הפלסטיני, והתוצאות לא איחרו לבוא. היום כבר ברור ששחרור אלף המחבלים היה מהגורמים שסיפקו מאגר של מתסיסים ומנהיגים שהציתו את אש האינתיפאדה".
"מקום תחת השמש", בנימין נתניהו 2005
בנימין נתניהו - משחרר למעלה מ-1000 מחבלים. - 2011
האם הדיבורים על איראן 'נחרצים' כמו 'התחייבויותיו' של ביבי בנושא הטרור?

158 it is U and your left friends who KILLED YOUR SON  (לת) reb
  • 11:53
  • 11.03.12

159 יישר כוח לדויד גרוסמן קורא
  • 12:00
  • 11.03.12

אכן יש חשש גדול שמובילים אותנו לאסון גדול בשם מניעתה,אולי של סכנה גדולה יותר בעתיד.
לי יש בטחון מלא שמניעיהם האמיתיים של האוחזים כיום בשלטון בישראל אינם באיראן עצמה אלא בהנצחת מלחמה שינאה וסיכסוך וכל זאת על מנת שלא יגיעו לרגע שבו יצטרכו לפנות התנחלויות.

160 החיסול האחרון נועד להבטיח שחס וחלילה הימניים לא ישכחו "מה זה להיות יהודים" דהיינו, זכי חלטורה
  • 12:02
  • 11.03.12

אין מחנות ריכוז, אין גזים, אין משרפות אז עובדים עם מה שיש; צינורות המזרח התיכון, קאסאמים וכוסאמקים שהאנטישמים זורקים על היהודים. אין ברירה, אחרי הנאום באיפאק צריך לעשות "המחשה". ישראל הראל בן בריתו של נתניהו בפורום התיכנוני להמחשת השואה אמר בתכנית פופוליטיקה בערוץ 1 לפני 4-5 שנים שהנוער הישראלי זקוק לשואה כדי להבין.

161 נתניהו איש מסוכן. אין לי מקלט בבית. כמוני יש רבים. משחק בחיים שלנו.  (לת) מיכל
  • 12:05
  • 11.03.12

162 גרוסמן עוצם עיניו וסוגר אוזניו בפני העובדות - לא למד דבר !! אילת
  • 12:06
  • 11.03.12

בהסכם אוסלו לא קיבלנו את ההישג האסטרטגי היחיד שהיה לו ערך לפיו גם בפתרון של שלום הפליטים הערבים ממדינות ערב הענקיות לא יחזרו למדינה היהודית היחידה !!! כי גם אנו קלטנו את הפליטים היהודיים מארצות ערב. אז למזוכיזם הצדקני יש גבולות. בנוסף אני בטוחה שפרס , שריד בילין ושות' לא קיימו את הסכם אוסלו , לא כיבדו את ערפאת ולא אירחו אותו בתל-אביב... כי אחרת איך אפשר להבין את פיצוצי האוטובוסים למחרת חתימת ההסכם...? את הדלת המסתובבת של ערפאת שקרא לרוצחים = שהידים = קדושים !!! כפי שיורשו הצדיק נותן כיום שמות של כיכרות לרוצחי אזרחים ומערכת החינוך הפלשתיני + התקשורת הפלשתינית מלאה דברי בלע , שקר וכזב תוך עידוד הקיצוניות.
חשבתי שגרוסמן הנאור כביכול בעיניני פלשתינים יכתוב כי באם לא נגיע להבנה והסכמה על עובדות העבר אין שום סיכוי לבניית העתיד !
אם אבו מאזן ומרעיו טוענים שבית המקדש היהודי לא היה בירושלים ...לבד מפגיעה גם בתולדות הנצרות הם משקרים לגבי עברם שלהם שבו קראו לירושלים = עיר המקדש ורק בעשרות השנים האחרונות שינו את השם בערבית כדי להתאימו לפוליטיקה השיקרית שלהם. כלומר ההוכחות על זכויות היהודים בירושליים פחותות מהאגדה כי בדרך לשמים עצר סוסו של מוחמד ב- " אל אקצה " שיכול היה להיות ב- 1000 מקומות אחרים ברחבי העולם ....
מציע לגרוסמן ולחבריו הכה נאורים להאזין לתקשורת הפלשתינית ואז להבין באיזה עולם הוא חי ... בעולם שבו אבו מאזן וחבריו לא מפגינים כנגד הסורי הטובח כל יום בעמו...כי לגביהם זו הנורמה זו התרבות ועליהם לפי גרוסמן עלינו להאמין בעיניים עצומות....

163 תסביך הרדיפה לא עוזב אותנו. עצוב.  (לת) גדעון
  • 12:13
  • 11.03.12

164 ביב מפחד ללכת הביתה-אז הוא מפחיד אותנו  (לת) גילה
  • 12:15
  • 11.03.12

165 אסור לברוח מבשורה רעה.חיבים להתמודד.נזכור את אלו שבקשו לא להלחם בגרמניה  (לת) חכם גמליאל
  • 12:17
  • 11.03.12

166 בקיץ הקרוב יהיה חם מאוד - או ביטחונית או מחאה חברתית וביבי יודע ש... ערן
  • 12:19
  • 11.03.12

שעוד קיץ של מחאה חברתית כמו בקיץ הקודם תיגרום לו נזק גדול מאוד
וחבריו הטייקונים יחטפו מכות אנושות נוספות וגם כך מצבם גרוע - הם על סף מחנק אשראי אחרי כל התעלולים שלהם עם הפסדי העתק באג"חים והפסדי הענק של הפנסיות שלנו.
אל מול כל אילו יצירת מתח בטחוני ניראה עדיף בהרבה ...
מה עוד שרוב הסיכויים שלא יקרה כלום ולא תהיה מלחמה בסוף...


167 דויד גרוסמן אחד שמבין
  • 12:48
  • 11.03.12

גרוסמן מה דעתך לכתוב ספרים בזה אתה מבין.

בנושא המאמר שכתבת אינך מבין דבר כתבת אוסף של גבובי שטויות שמבוססים על זבולי שכל.

168 כמו פרויד ב 1940 - האינטלקטואל היהודי שתורם את חלקו עם סכין קטנה בגב בן הארץ
  • 12:50
  • 11.03.12

( "משה האיש ואמונת היחיד" ) להבדיל בשיעור הקומה, כמובן, אבל עצמת הבגידה שווה.

  •   לידיעתך - פרויד נפטר ב 1939  (לת) v
    • 14:44
    • 11.03.12

  •   פרויד מת שנה קודם, סאחבי.  (לת) חובזה
    • 15:09
    • 11.03.12

  •   נו?? וזה מפריך את הטיעון של 169 מכל וכל? עלה על דעתך שפרויד השתמש באמצעי משוכלל כמו כתיבת ספרון קטן שיצא לאור אחרי שמת?  (לת) סאחבק
    • 17:16
    • 11.03.12

  •   טענת פרויד שמשה היה מצרי לא היתה "סכין בגב". זה אגב ביטוי פשיסטי לסחבקנו
    • 17:58
    • 11.03.12

    פרויד הזקן והחולה מאד הושפע - שלא בטובתו- מכתבי האגיפטולוג האמריקני האנטישמי והאנטי-ציוני בראסטד. אולם בניגוד לקו של בראסטד שניסה למזער את הישגי ותרומת העם היהודי לצרבות העולם, פרויד פיאר ורומם את התרבות היהודית!

169 דברי גרוסמן כאילו נכתבו באירופה לפני שבעים שנה, עם הגעת הידיעות על ההשמדה איציק סיבוש
  • 13:02
  • 11.03.12

אין גבול להונאה עצמית... נכתב כבר גם על יהודים שנדחקו לראש התור ל"מקלחות"... כדי להספיק להתפנות לתפילה.

כותב הסופר גרוסמן: 'וכל זאת כדי לסכל מצב עתידי, מסוכן בהחלט, אך שאיש אינו בטוח כי יתממש אי פעם?'
כך בדיוק חשבו דיברו כתבו וטעו טעות מרה יהודים בקהילות פולין סלובקיה והונגריה, מכל הזרמים וכל המפלגות...
דברי הסופר גרוסמן לגבי אנשים נאורים בקרב העם האיראני נכונים, אך האם חסרו אנשים נאורים בגרמניה?
דברי הסופר גרוסמן באשר ל"רציונאליות" האוייב מרשימים, אך האם אפשר להגיד כי הגרמנים לא היו אנשים רציונאליים? מובילי התרבות האירופית ומפתחי הטילים???

אבן הנגף העיקרית כאז כן עתה היא חוסר היכולת של בן אנוש להכיל את האפשרות של הרצון להשמדת עם אחר: זקנים נשים וטף!

כדאי לקרוא שוב את הדברים שנכתבו אז.
כדאי להזכר בדברי רבנים שחשבו כמו הסופר גרוסמן, ואחר כך היכו על חטא.
כדאי להזכר בדברי הרב טייכטאל, שכתב בספרו (בעל השם המצמרר) אם הבנים שמחה: 'אוי לאוזניים שכך שומעות, ואוי לדור שכך נתטפשו וכך נתגדלו וכך נתחנכו בחינוך שווא כזה'...

הסופר גרוסמן מוזמן להפסקה (זמנית) בכתיבתו.
הסופר גרוסמן מוזמן לקרוא!

170 הבעיה היסודית של ד. גרוסמן קורנליוס
  • 13:04
  • 11.03.12

הוא ממאן להכיר בשאיפה המטפיסית של אומות העולם להכחיד את ישראל. מעט מוזר שסופר בעל שם, האמור להבחין בדחפים נסתרים, אירציונליים, אינו מסוגל להכיר בכך.
מעמדה המיוחד של ישראל אינו נגזרת פשוטה של המדיניות המופרעת והכפייתית של הימין. השואה וכל הרדיפות והפוגרומים שקדמו לה התרחשו לפני שהוקמה מדינה יהודית.

171 אני מאוד מקווה שביבי ואהוד או יועצים שלהם יקראו זאת וגם את אורי אבנרי היום. אני מהצפון
  • 13:06
  • 11.03.12

משוגעים רדו מהגג....

172 על האינדוקציה יוסי מגבעתיים
  • 13:06
  • 11.03.12

דוד גרוסמן כותב בכנות וביושר - אבל מבסס את דבריו על אינדוקציות מסוכנות - וכבר הראו לא אחת שאינדוקציה אינה הכרחית - ואם כבר אינדוקציה, אז הנה אפשרות אחרת:
בכל פעם שאמרו שונאי ישראל שהם מתכוונים להרוג ביהודים - הם עמדו בדיבורם ומימשו או ניסו לממש בפועל את הצהרתם. עצוב מאוד, אבל זו אינדוקציה ארוכת טווח מאוד.
איראן אכן, בעת האחרונה, לא פתחה במלחמה כוללת נגד מדינה אחרת (אבל מפעילה פרוקסי שלה כמעט בכל מקום בעולם, מארגנטינה דרך לבנון ועד בנקוק). להסתמך על אינדוקציה כזאת זה מאוד מסוכן.
התחזיות של בנימין נתניהו - מה לעשות חברים - היו מדוייקות בהרבה מהתחזיות של אנשי השמאל, בכל מה שקשור לסכסוך הישראלי ערבי והישראלי פלשתיני (וזה, כאמור, לא אומר שהוא יצדק בעתיד).
ההימור של גרוסמן בנוגע לעתיד (תולדות התקפה ישראלית על מתקני הגרעין או העתיד תחת איראן גרעינית), אינן מבוססות יותר מהימורים הפוכים.
הסכנה באיראן גרעינית - אגב, כפי שגם אובאמה אמר - היא דווקא עלולה לגרום למירוץ חימוש גרעיני במזרח התיכון, ולא ההיפך, כפי שטוען גרוסמן.
גם אובאמה הבין את הסכנה של איראן גרעינית, ואמר מפורשות שהוא לא "יכיל" אותה. נראה אם יעמוד במילתו.
אגב, אין לסכסוך הישראלי פלשתיני ונושא איראן שום קשר. פשוט שום קשר. האיראנים מנצלים את הסכסוך והפלתשינים מעניינים אותם כקליפת השום.
ועוד דבר, ה"איסור" לאיזכור השואה ומלחמת העולם השניה מגוחך. הלא לא מדובר בדימיון אלא בעובדה קרדינלית, שניסו להשמיד את כל העם היהודי וכמעט הצליחו - על כן חרדות הן מוצדקות מאוד, וגם כמה קווי דימיון ואנלוגיות הן נכונות. אגב, רבים בשמאל (לא גרוסמן) משתמשים באנלוגיות, ודווקא בין ישראל לצורר ההוא - כולל הדברים הלא נסלחים של ליבוביץ עליו השלום.
לסיכום, רבים וטובים הבינו שאסור להסכין עם איראן גרעינית - הסכנה, גם אם היא רק אפשרית, היא בלתי נסבלת, משום שישראל אינה מסוגלת לספוג מכה גרעינית ראשונה (גם אם יש באפשרותה להכות מכה שניה).

173 גרוסמן יעקב
  • 13:17
  • 11.03.12

את מי מעניינת דעתו של סופר? דעתו שווה בדיוק לדעתו של רוכל בשוק!

174 את גדול דוד ואני מעריץ שלך- תתמיד  (לת) מוטי
  • 13:18
  • 11.03.12

175 הרבה תודה שתרמת את כישרונך ואת ראייתך לטובת כולנו. מקווה מאוד שהנוגעים בהחלטה הזו, העצומה והמפחידה כל כך, יקראו גם הם, בעין פקוחה ובאוזן כרויה, ובלב פתוח. תודה.  (לת) דורית
  • 13:18
  • 11.03.12

176 דרושה ממשלה בראשות גרוסמן עם שריד, פרץ, סובול וציפי ליבני - הם יבאו את השלום המיוחל עם שכננו... עזרה הסופר
  • 13:30
  • 11.03.12

איך יכול השמאל לשקוע בכזה חלום לא מציאותי ולא להכיר את "בני דודנו" הערבים והמוסלמים המחבלים בכל מקום אפשרי בעולם.

איך אינך רואה מה קורה עם עם "בני דודנו" הערבים בארץ לקראת מה רובם שואפים - גם אני הייתי "עוור וחולמני" אחרי תקוות אוסלו וראה למה הגענו: אביב עמים וטבח במדינות ערב.


קל להכות על החזה, לשקוע במרה שחורה ולהאשים את עצמנו ואת הממשלות הנבחרות, במקום להתעשת ולחשוב בצורה הגיונית על פתרון שיתאים לתקופה הסוערת היום.

טוב שתומכי גישת השמאל הישראלי הם מיעוט שחסר כל השפעה על הציבוריות הישראלית שכן אם גישה זו הייתה שלטת עם קום המדינה לא ניתן היה לעמוד מול "בני דודנו" המשחרים לטרף.

  •   נטישת האינטגריטי מצד אנשי הרוח היא הבגידה האמיתית איציק סיבוש
    • 14:14
    • 11.03.12

    נטישת האינטגריטי מצד אנשי הרוח "מסיבות פרגמטיות" ולמען "קידום מטרות טובות" היא הבגידה החמורה מכל, ולא, הם אינם חסרי השפעה! ואיננו מעונינים שיהיו חסרי השפעה.

    אך איך אפשר ללקות בעיוורון שכזה?
    רק ע"י נטישת האינטגריטי...
    אין הסבר אחר.

    די להביט בערביי ישראל, אשר שותקים ומושכים כתפיים באדישות, חלקם מגיבים בהנאה, לנוכח הזוועה בסוריה.
    אינני חובב סוריה.
    אינני יפה נפש.
    אינני חבר "בצלם".
    אך כל אדם שלא איבד צלם אנוש חייב להזדעק, גם אם איננו חבר "בצלם" או אירגון יפה כזה או אחר!
    אינני מצפה מהפוליטיקאים הערביים כאן לדבר, אך היכן אנשי הרוח? היכן הרופאים? האחיות? המורים והמורות? הסופרים?
    למה הערבים כאן שותקים?

    איך הסופר גרוסמן, שמטיף במאמר נזעם (ובצדק) "למה מי מת?" בגין מותו של אדם אחד, עיוור לחלוטין לאדישות הערבים לחיי אדם? עיוור להיותם אדישים לחיי אחייהם שלהם?
    כי לא תקין פוליטית להגיד זאת?
    על אנשים כאלה הוא סומך?
    שלא ילחצו על הכפתור?
    בידיהם נפקיד חיינו?

177 אנחנו חיילים קטנים במגרש המשחקים של הפוליטיקאים מורדוך
  • 13:34
  • 11.03.12

החיים שלנו, הבריאות, הביטחון, החינוך שווים אפס.
לביבי וחבורתו יש מאבטחים מלפנים ומאחור. הילד שלו מסתובב עם מאבטח צמוד, חופרים להם במיליארדים מקלט אטומי.
ואנחנו ? החיים שלנו בזבל. משלמים חשמל ודלק ומיסים כדי שלפוליטיקאים יהיה במה לשחק - בחיים שלנו.
כל מלחמה היא הזדמנות של התעשרות של טייקונים סוחרי נשק ודלק. אנחנו נמות והם יישתו יין וישוטו ביאכטות.
נישבר הזין. העם רוצה לחיות.

178 NAVAL  (לת) reb
  • 13:34
  • 11.03.12

179 סגלל קול כל כך לא שפוי וכל כך צפוי כמו זה של גרוסמן הליכוד כבר המריא ל - 37 מנדטים בסקר 'הארץ' - אם גרוסמן לא היה נתניהו היה צריך להמציא אותו  (לת) צופה
  • 13:34
  • 11.03.12

180 המחנה של גרוסמן שוכח שגם הוא איים עלינו בשואה במידה ולא נשכיל להגיע להסכמים עם עמי הערב והאסלאם שמקיפים אותנו.  (לת) אחד העמך
  • 14:10
  • 11.03.12

181 "תנציח את ישראל כאומה יהירה ומגלומנית, כאויבת היסטורית" גרגלה במרק III
  • 14:15
  • 11.03.12

זה בסדר, אנחנו כבר נתפסים ככאלה. האם דה גול לא אמר ב'68 - בעקבות הנצחון המוחץ בששת הימים שהיהודים "עם יהיר וקשה עורף"?
הרי אנחנו ה"אחר" של המערב והמזרח מזה שנים הרבה. מה שנעשה לא ישנה עובדה זו לטוב או לרע.

182 מחאה יוסי מגבעתיים
  • 14:18
  • 11.03.12

כיוון שתגובתי המנומקת נגד טיעוניו של גרוסמן לא (טרם?) התפרסמה - ואני תמיד תמה מהם הקריטריונים של "הארץ" לפירסום טוקבקים - אוסיף רק מחאה קטנה על כך שגרוסמן מתייחס אל השואה כאל "מיתוס טראגי" - כמי שמלאכתו המילה הכתובה, צריך היה להיזהר. השואה אינה מיתוס.

183 תודה על הבהירות והדיוק.  (לת) נעמי
  • 14:27
  • 11.03.12

184 סולן חדש בשלושת הטנורים V
  • 14:46
  • 11.03.12

להיכן נעלם עמוס עוז???

185 ממליץ בהקשר הזה, ולצינון הלהבות, לראות את הסרט האיראני זוכה האוסקר. סרט באמת נהדר.  (לת) הצופה
  • 14:47
  • 11.03.12

186 מילים רבות ושום חידוש.המסקנה: סייג לחכמה-שתיקה רחל פרומן קומלוש
  • 14:53
  • 11.03.12

אירן מפתחת נשק גרעיני בגלל עצמה ועובדה שמדינות ערב לא פתחו עד כה במרוץ גרעיני ועכשיו דוקא מאיימות לפתוח ובגלל אירן .ערב הסעודית לוחצת על ארה"ב יותר מישראל רק ששם אין פטפטנים כמו אצלנו כשנחום ברנע התחיל את סבב הפטפוט המיותר,שהוא עצמו מהווה סכנה לישראל..גרוסמן שהעובדות לא נמצאות מול עיניו מציב את עצמו במקומות לא לו-חבל שלא למד מא.ב יהושע :סייג לחכמה שתיקה ובמיוחד במקרה זה.

187 חבל שגרוסמן לא קרא את הביקורות על האופרה "מותו של ליאון קלינגהופר" פישקה החיגר
  • 15:01
  • 11.03.12

כל מבקרי המוסיקה הלונדונים גמרו את ההלל על האופרה הנתעבת של ג'והן אדמס המוצגת כעת באופרה הלאומית האנגלית. זאת למרות שריצ'רד טארוסקין קבע במאמר ידוע בניו יורק טיימז שזו יצירה אנטישמית גסה. שנאת ישראל היא עדיין מעיין לא אכזב. אחמדינג'אד, המבין עובדה זאת טוב יותר מגרוסמן, ליגלג באירוניה על המערב על שאינו מוכן לקבל חזרה את יהודי א"י.

188 מאמר של קשקשן חסר מידע שמנסה להתעלם מאיראן גרעינית ועל האסון שיתקרב באמת. יהודי
  • 15:06
  • 11.03.12

אם לאיראן לא יהיה גרעים כל מדינות ערב יותרו על הגרעין . אם לאיראן יהיה גרעין יתחיל המרוץ של כולם להשיג את הגרעין . אין לך שמץ במנטליות הערבית ופה מתחילה הבעיה שלך . ההפחדה שלך ושל חבריך השמאלנים מעידה על כל דרכם עם כל עימות מול האויב . להתכופף ואם צריך להתכופף יותר ואולי גם להעלם. רק שאובמה ירגיש בטוח והווה יהיה בסדר , על העתיד אתם אף פעם לא חושבים חוץ מהשלום המזויף שאותו אתם מנסים לתקוע לנו בלי רחמים, מרבים עד היום הכנסתם אותנו למלכודת מוות !!!

189 המאמר- קול השפיות. תקרא ותפנים ביבי לפני שתמיט שואה  (לת) שלום
  • 15:07
  • 11.03.12

190 בכל יום, 40 ישראלים עוזבים את מדינת ישראל על מנת לא לשוב אליה. לא מדברים על זה ברדיו.
  • 15:07
  • 11.03.12


http://www.cbs.gov.il/www/publications/alia/t3.pdf

בכל 10 ימים מתמלא בואינג ג'מבו.

התקשורת שותקת ומשתפת פעולה עם הקקפוניה הלאומית של דה-וויס, האח הגדול, איראן שמיראן, חיסולים, שואה ושאר ירקות מהשלולית המקומית.

  •   מהעליות הראשונות במאה ה-19 ובתחילת המאה עד עליית היטלר לשלטון שרדו בארץ מכל אחת המעליות בממוצע 10% מתי המצב השתנה ב-1933- 1939 כאשר היטלר עלה לשלטון אז רוב העולים/פליטים נשארו וגם אז היו כאלה ששבו לארצות אירופה, כי ה"הומניסטים" האמרקאים לא רצו לאפשר כניסה, כיום מי שרוצה להסתלק לא יעצרו בעדו, כי אלפי ישראלים שבים ארצה.  (לת) גילת את אמריקה?
    • 15:43
    • 11.03.12

191 גם בגרמניה היו שכבות משכילות וליברליות. בגרמניה אף היו חצי מליון יהודים ולא רק אייל
  • 15:10
  • 11.03.12

30000

גרוסמן, אני נאלץ לא להסכים איתך ולא עם מה שכתבת ברב המאמר הזה.

192 הושטת ידינו לשלום ירושלמית
  • 15:20
  • 11.03.12

גם דוד גרוסמן לא בא עם ההצעה הפשוטה ביותר: מה אם נושיט את ידינו ראשונים ונאמר "פוס" לכל השנאה באזורינו, אבל אמיתי-אמיתי, לא עם קריצה. כל כך פשוט ולכן כל כך לא עולה על הדעת. איזה שגעון!

193 מילים כדורבנות! ישראל לא מצליחה להתגבר על טרור החמס, מי ערב שיתגברו על אירן? דוד
  • 15:35
  • 11.03.12

צודק הסופר גרוסמן. הסכנה בהתקפה על אירן - דבר הזוי כשלעצמו - היא סכנה גדולה יותר מאשר הסכנה שאולי אירן תתקוף. ובכלל, נראה שנשק גרעיני הוא חרב פיפיות ולכן עד היום, לבד מהפפצה על הירושימה איש לא העז להשתמש בו. לא צםון קוריאה ולא פקיסטן או הודו וגם לא ארצות הברית או רוסיה שהיו ביחסי איבה שנים רבות. אולי נשק גרעיני ירסן את המטורפים באירן שכן התוצאות יהיו הרות אסון לכולם לא רק לישראל. ועוד, אבוי לנו אם נגרור את ארה"ב למלחמה שאין היא חפצה בו. כבר היום אנו מתערבים יותר מדי בפוליטיקה שם וכבר נשמעים קולות של "נמאס לנו מהם". חסר רק שיבואו בניהם בארונות או אז גם משם, מהמפלט האחרון יקיאו אותנו. ואז למי נפנה? השם לא נראה מתעניין כל כך "בצאן מרעיתו".

194 לא נעים לחיות עם כדור נעוץ בגולגולת. לפעמים אין ברירה. ניתוח עלול להמית אור לנו
  • 15:52
  • 11.03.12

הנסיון העולמי מוכיח שמאזן האימה פועל כהלכה בשמירת השקט בעולם. לא אחת מאז סיום מלחמת העולם השניה היו ברית המועצות וארה"ב על סף מלחמה חדשה והתבונה והאחריות הכריעו את הכף. דיקטטורה של פולחן אישיות שקשה לנו להבין כיצד היא פועלת, כצפון קוריאה, טוענת שיש בידיה פלוטוניום ללא מעט פצצות אטום ומקורות אחרים מוסרים שכבר הרכיבה, ויתכם שאף ערכה ניסויים בשיגור טילים נושאי ראש חץ גרעיניים, והיא לוטשת עין מאז מלחמת קוריאה לעבר שכנתה הדרומית. אך הפצצה נותרה במרתף. הודו ופקיסטן הנאבקות על חבל קשמיר מחזיקות שתיהן בנשק גרעיני ונשמרות מפני הסלמה בסכסוך. היה שלב, כך טוענים, שישראל עצמה, בימים הראשונים של מלחמת יום כיפור, שקלה ברצינות להשתמש בפצצה, ונסוגה מהכוונה. האם אירן בשליטת האיטולות יותר מטורפת וחסרת אחריות מכל המדינות המחזיקות בעוצמה גרעינית? האם הסברה שהפצצה תרסן אותה ותחייב אותה לאחריות בהתנהגותה היא טפשית. נכון שלישראל ולעולם לא נוח להשלים עם נשק גרעיני במדינה מוסלמית נוספת, ובפרט כשהנשיא האירני מתגלה כהמן הרשע. אך לפעמים חייבים לחיות עם כדור נעוץ בגולגולת, צריך פשוט להזהר נורא.

  •   אתה לא מבין שום דבר במאזן אימה או בתיאוריה שמאחוריו. גולאם רזר פרידון
    • 17:42
    • 11.03.12

    אולי נצטט לך את דברי הנשיא האיראני המתון יקיר המערב האשמי רפסאנג'אני שאמר ש"את ישראלאפשר להשמיד בפצצה אחת או שתיים. אבל איראן יכולה לספוג מכה גרעינית ישראלית והאיסלם כולו לא יושמד..." ?

    זוכר?

    הרתעה הדדית ו- MAD יכולות להתקיים רק בהתקיים התנאים הבין מעצמתיים ששררו אז בין בריה"מ לארה"ב:

    שטח עצום
    אוכלוסיה גדולה ומפוזרת
    משאבי טבע ותעשייה וייצור ענקיים
    תשתית מדעית ואנושית מתאימה
    יכולת ספיגה של מכה ראשונה
    כושר להנחית מכה שניה הרסנית ואיומה מוכח

    מה מכל זה יש לישראל, ומה לאיראן?

    יש א-סימטרה בסיסית בינינו ובין איראן. ומכאן הלח. והדחיפות.
    ארה"ב יכולה לחיות עם מאזן אימה גרעיני - כי יש לה צוללות אסטרטגיות ומפציצים שיכולים לפגוע בכל מטרה גם אחרי ארה"ב עצמה תיעלם כולל ההנהגה שלה.
    לנו אין הלוקסוס הזה.
    יש לנו בקושי 2 צוללות מסכנות מבצעיות. עם כושר שהייה והתחמקות מוגבל. ובשביל לעבור את תעלת סואץ צריכים אישור של חצי עולם. והטילים שהן נושאות לא נוסו מעולם ובעלי יכולת מפוקפקת למכה שניה.

    יכולתי להמשיך, אבל אדוני פשוט לא מבין שום דבר.

  •   "ארה"ב יכולה לחיות עם מאזן אימה גרעיני - כי יש לה צוללות אסטרטגיות ומפציצים שיכולים לפגוע בכל מטרה גם אחרי ארה"ב עצמה תיעלם כולל ההנהגה שלה" לגולם משירז
    • 20:07
    • 11.03.12

    האם אתה מתלוצץ, אדון מומחה לאירן, או שבאמת אינך תופס את האבסורד שבדבריך? גם מנהיגינו מדברים שטויות ומפזרים איומים. בעיקר אנחנו חזקים על החלשים מאתנו, הפלשתינים. אירן היא באמת אתגר קצת גדול עבורנו, אך מוזר שאתה מפקפק ללא שום ידע, זה ברור, ביכולת ההרתעה של ישראל. האם לדעתך מיליארדי דולרים, אלפי מדענים וטכנאים מהטובים שלנו, הטייסים המאומנים והנחושים שלנו עמלו חמשים שנה לשווא להקים מערכת הרתעה שגדולה בכמה מספרים על מדינה קטנה כישראל?

195 עם כל הכבוד עם מר דויד גרוסמן, איך אפשר להתימר להציע הצעות לפעולה או אי פעולה ללא כל מידע בסיסי הדרוש להחלטות מסוג זה??? גיא
  • 15:56
  • 11.03.12

מצחיק אותי איך אנשים (כולנו חוטאים בזה לפעמים) מתימרים לדון בדברים ולהציע הצעות כאשר הם חסרים את המידע הבסיסי החיוני לקבלתן... לתקוף את אירן או לא??? אני לא אומר שלא צריך לפקפק בכושר ההחלטה של מנהיגינו שהוכיחו לא פעם את אפסותם מול אתגרים שונים... אבל מכאן ועד לתוכן מאמר זה הדרך ארוכה מאוד - זה נראה קצת לא רציני.
אומנם אני יונה צחורה (הולכת ונהיית לבקנית של ממש) בכל הקשור ל"שטחים תמורת שלום" אבל מי שמכיר אותי יודע שמאידך אני ניצי מאוד בכל הקשור להפעלת כח במקומות שהאינטרסים הקיומיים שלנו לא מאפשרים כל מוצא אחר... וכאן השאלה, איך אני, או כל אחד אחר, יכול לגבש דעה על משהו שאין לי כל דרך לשפוט אותו, אין לנו את הידיעות המודיעיניות על מידת ההתקדמות של האירנים, כוונותיהם וכו'... בקטע הזה אין לי ברירה אלא לסמוך בעיניים עצומות על "ביביהו", גם אם לפעמים כשעוצמים אותן רואים סיוטים... אבל בינינו, אתם חושבים שיש חבורת אנשים אחרת בפוליטיקה הישראלית שהייתם רוצים שיקבלו את ההחלטות הללו מהצמד ביבי-ברק, מחוזק ביעלון, מרידור, בגין ועמידרור... האם לבני את מופז או חיימוביץ את ברוורמן עם רוח גבית מעופר עיני היו מתמודדים עם הבעיות הללו בצורה יותר טובה??? לסיכום, שאלת אירן היא אולי היחידה שאני לא מרגיש צורך לעסוק בה ולחשוב על האם הנהגתינו עושה את הדברים הנכונים, רק הזמן ישפוט את ההחלטות במתקבלות בחדרי החדרים (או אולי לא מתקבלות למרות שהיו צריכות)... ולי רק נותר לקוות שכולנו נהיה שם בשביל לנתח אותן בדיעבד.
רק אוסיף שאני כבר מזמן אומר שהאינטרסים הקיומיים האמריקאים לא מתישבים עם אירן גרעינית (ללא כל קשר לישראל) ולכן אם יהיה מי שיתקוף לבסוף באירן, יהיו אלה נציגי "השטן הגדול" ולא השטן הגמד שקופץ בראש לעיתים גם כשלא צריך...

  •   לגיא : איזה מידע חסר לך כדי לגבש עמדה ? בפרשיה האיראנית כל המידע הרלוונטי מונח על השולחן - בניגוד למדינה עמומה אחרת. נסה לקבל את המלצתו של גרוסמן ולהשתחרר מהדיבורים וההשוואות לשואה - והבט לעובדות ולמציאות כפי שהיא. קורא טקסטים
    • 17:44
    • 11.03.12

    ואגב, רוב המידע גלוי ומקורו בדוחות סבא"א. לפי הדוחות האחרונים : ברשות איראן 5.5 טונות אורניום מועשר בדרגה 3.5 אחוזים (מהדרגה שנתניהו מסכים שיישאר בידי איראן - וראה ביקורו האחרון בוושניגטון) ורק 109 קילוגרמים אורניום מועשר 20 אחוזים.
    לנשק גרעיני צריכים העשרה 93 אחוזים - ואת זה אין להם וכלל לא בטוח שיהיה.
    ואם יחליטו לעלות על מסלול נשק גרעיני - נדע זאת הרבה זמן מראש. הסימן המעיד הראשון יישמע אז מקצה העולם עד קצהו: כאשר תפרוש איראן מאמנתNPT , תסלק את הפקחים ותסגור את מצלמות המעקב. ואנחנו לא שם - וכלל לא ודאי שנגיע לשם.
    על בסיס עובדות אלה צריך להתנהל הדיון הציבורי : האם לצאת למלחמת מנע והאם תשיג מטרותיה. ראית , בלי להזדקק למודיעין מסווג , ובלי צורך להתרפק על האמירה "אבל הם שם לעלה בודאי יודעים הכי טוב". האזרח הרציונלי יכול להישען על עובדות ולהחליט : האם לצאת למלחמה ממושכת שתוצאותיה מעורפלות והסיכונים הלא צפויים שלה עלולים לפגוע בבטחון הלאומי בצורה חמורה ביותר ? ונסה לענות על שאלה זאת במנותק מאווירת השואה והאיום הקיומי ששמעת בנאומים האחרונים. כי השנה אינה 1938 .

196 דברים נכוחים ,שקולים ונבונים שושי
  • 16:28
  • 11.03.12

הלואי ואפשר היה לחבר את ראשו של גרוסמן לכתפיו של ביבי

197 הדיון הכי רציני בנושא בתקשורת היה במערכון של ארץ נהדרת (תחזיקו אותי) מקיאוולי
  • 16:29
  • 11.03.12

פה זה המידל איסט, ולעולם לא אומרים דברים ישר, ודאי לא בכתב, ותמיד עם חצי קריצה.

198 תודה לדוד גרוסמן. על ששברת את שתיקת האינטלקטואלים והשמעת קולך בסוגיה האסטרטגית-המדינית החשובה ביותר בעת הזאת. ותודה על שאזרת אומץ והדפת את הנסיונות להטביע אותנו במטפורות של השואה וסינדרום "צ' מברלין-מינכן".ועכשו ללב העניין: קורא טקסטים
  • 16:36
  • 11.03.12

המאמר מציג ניתוח אסטרטגי מפוכח של הסוגייה האיראנית. אין מדובר ב"תקיפה" אווירית "כירורגית שתפתור פעם ולתמיד את הבעייה. אלא ביזום מלחמה אזורית ארוכה ומרובת אבידות. ו"השאלה האחת" שגרוסמן שואל - מראה את חוסר התוחלת של "מלחמת מנע" לסיכול מצב עתידי שבכלל לא בטוח כי יתממש. כי לאיראן אין היום נשק גרעיני- וכלל לא ודאי שיהיה לה. ואם תחליט לעלות על מסלול נשק גרעיני- יידע זאת כל העולם מבעוד מועד . זה יקרה אם תחליט לפרוש מאמנת NPT , לגרש את הפיקוח ההדוק ולסגור את מצלמות המעקב.וכל עוד זה אינו המצב - והערכת המודיעין האמריקנית שאין תכנית נשק גרעיני באיראן מאז 2003 - אין מקום לאופציה צבאית.
כאשר משקלל גרוסמן את הממצאים האסטרטגיים - הוא מגיע למסקנה כי עדיפה דוקטרינת הרתעה שמניחה כי לאיראן נשק גרעיני. יתכן. אבל גרוסמן טועה בהערכתו כי זאת המציאות כיום וכי כבר היום "מתקיים מאזן אימה בין ישראל ואיראן". כי עדין לא הגענו לסימטריה גרעינית בין ישראל ואיראן - אבל כן הגענו לקרני הדילמה שהציב האסטרטג יהושפט הרכבי: ישראל הגיעה לנקודת ההחלטה שהיא ניסתה לדחות ב-50 השנים האחרונות: "מה עדיף - גם לנו וגם להם , או לא לנו ולא להם".
ועל כך צריך להתנהל הדיון הציבורי אצלנו - ולא על תרחישי אימה, ולא על תרחישים טכנו-צבאיים .

199 מה לך גרוסמן, ולמדיניות בטחונית? , זה בגלל שאתה סופר אתה מבין יותר? , תמשיל לכתוב ספרים ותן לממונים על הבטחון לעבוד  (לת) סתם פועל
  • 16:49
  • 11.03.12

  •   שמעת פעם את השם דגן ? ראש המוסד ? ארז
    • 04:24
    • 12.03.12

    http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/ex-israeli-spymaster-iranian-response-to-an-israeli-attack-would-be-devastating-1.417898

200 גרוסמן ושות' סוכנים חשאיים של נתניהו סמולן לא מצוי
  • 17:19
  • 11.03.12

יותר ויותר אני משוכנע בכך. כל הקולות והדעות דוגמת אלו שלך ושל חבריך מחזקים בעוד מספר מנדטים את הימין ומחנהו וגם ישירות את ביבי. מעולם לא השכלתם להפנים את הלקח הזה, ולהניח לנתניהו להשניא את עצמו, כל עזרה שהגשת אתה וחבריך רק עוררה את התחושות שאתם תלושים ומנותקים מהמציאות ומן העם בין אם האחרון מוצא חן בעיניכם ובין אם לאו.
במצב דמוקרטיה זה מה שהיה וזה מה שעתיד להיות. ולמרות שהמחנה שלך שולט בצורה סמויה או גלויה בצורה זו או אחרת באמצעות עריצות הבג"ץ הפרקליטות והתקשורת, כנראה בכל זאת זה לא מספיק והראיה כי אתם לא פוסקים מלעמוד על רגליכם האחוריות כל זמן שנתניהו בשלטון.
ולגבי נושא מאמרך. אני חייב להודות כי השאלות שהעלת הן אכן כבדות משקל אני לא סבור שהיית רוצה לעמוד במקומם של מקבלי ההחלטות שגם הם לא יכולים לענות על השאלות הללו. אני לא מבין כיצד מקבלי ההחלטות מסוגלים לתת שינה לעיניהם או להעלות חיוך על פניהם לנוכח מצב נורא זה.
יש מי שבכל זאת כן מסוגל לקבל הכרעות שכאלה אבל זה לא מסוג הדברים שמישהו מבין המחנה שלך ואף לא מהמחנה הנגדי מסוגל להבין. ולכן אני לא טורח אפילו לציין מי כן יכול.
יום טוב לך גרוסמן שאני אף פעם לא שוכח איך קולך הנעים לי את ילדותי ברשת א' בתכניות הילדים. מעולם לא חלמתי שמאחורי קול מתקתק זה מסתתר אדם עם השקפת עולם שכזו.

201 The poets down here Bruce S
  • 18:01
  • 11.03.12

don't write nothing at all
they just stand back
and let it all be.

And in the quick of the night
they reach for their moment
and try to make an honest stand

but they wind up wounded
not even dead
tonight
in
Jungleland

202 המנהיגים שיחליטו על תקיפה יביאו אסון למדינת ישראל שרה
  • 19:09
  • 11.03.12

בגלל הדיבורים איומים איבדה המדינה את האימה שלה

203 אם גרוסמן טועה - זו רק טעות קלה. רק מיליון נרצחים אם נופלת פצצת אטום בת"א. אבל גרוסמן יודע. בדרך כלל האיש לא טועה. אולי טעות פצפונת בדמות אוסלו אבל חוץ מזה נבואות עשר.אולי ראוי להזכיר שאירן לא רק מדברת.30 שנות מלחמה נגדנו ע"י החיזבאללה והחמאס.פיצוץ השגרירות בארגנטינה.מלחמה של עשור נגד עירק. רק מיליון חיילים הרוגים. רצח המוני של מתנגדי משטר האייטולות. אבל גרוסמן צודק - מרבית הסיכויים שמהיום אירן תהיה מדינה שוחרת שלום.  (לת) ירון
  • 19:16
  • 11.03.12

  •   אוסלו לא היתה טעות אוסלו היתה סיכוי אדיר ! ארז
    • 04:22
    • 12.03.12

    את אוסלו רצחו באמצעות שלוש יריות במרכז תל טביב.
    אני מתגעגע לאוסלו.

204 אתה סופר. פעם. אבל פעם אחד תסביר למה אתה מתכון????????? מהפך 77
  • 20:14
  • 11.03.12

נתניהו ראש הממשלה היחיד שבשנים של שלטונה פחות נרצחים . פחות חיילים הרוגים. [ולמי שיש נגיע אישית בשכול יודע שזה נכון]. למרות המרורים שהאיש אוכל מהתקשורת הישראלית. ה"איטיליגנציה"הישראלית. תסביר לי מה בכותרת שלך נכון? "הלחצים שהאיש מיצר ומלבה". מה לחצים?איפה לחצים? מתי לחצים? יותר לחצים מממשלת אולמרט .2 מלחמות. 1כושלת. יותר לחצים מממשלת. רבין/פרס .ממשלת "קורבנות השלום"? אוטובוסים שרופים בכל פינה במדינה. ממשלת המחדלים של גולדה/רבין/שריד. בעצם אני לא צריך שתסביר לי. ברור לי כמו שברור לרוב העם הזה שמה שמניע אותך. וכותבים מסוגך זה לא יותר משנאה.ורק שנאה. לאיש. ולציבור שסובב אותו.

205 מיסטר גרוסמן כדאי שתכתוב ספרים לקהל לקוחותך ותפסיק לבלבל לנו תמוח  (לת) ישראלי
  • 20:48
  • 11.03.12

206 פצצת אטום - פאלוס גדול ירושלמי
  • 21:38
  • 11.03.12

פצצת אטום - פאלוס גדול. כרגע ישראל מתהלכת במזרח התיכון עם פאלוס גדול והנה מגיע עוד בחור עם פאלוס גדול. אולי במקום למי יש גדול יותר שישראל תתחייב שבשנים הקרובות תפטר מהנשק הגרעיני שלה וקצת יותר תאריך את ידה שתהיה מושטת לשלום אמיתי - נראה אז אלו כוחות חיוביים יצוצו באיזור...

  •   לאקאן ג'וניור - אתה במזה"ת - לא בסמינרים בסורבון.  (לת) CHUPACABRA
    • 23:30
    • 11.03.12

  •   רק "שהכוחות החיוביים" שיצוצו לא ידחפו לך את הפאלוס שלך לפה איציק סיבוש
    • 14:49
    • 13.03.12

    יש להם נטייה, או תחביב שכזה...
    ר' שיירת הל"ה
    שיירת הדסה
    כחות די חיוביים מבחינתם, פחות מבחינתנו.

    כך שההצעה מאתגרת, אך מסוכנת מדי, למי שאינו רוצה להפרד מהפאלוס הפרטי...

  •   וואוו איך קלעת בול! ירושלמי
    • 21:46
    • 14.03.12

    מודה באשמה מושפע מתיאוריה של לאקאן. האם לא כל אחד רואה את המציאות במשקפיים תיאורטיים כלשהם? כך אנו מנסים לעשות סדר במציאות. והאם ההשקפה ה"ריאליסטית" שלך לא מכוונת אותנו להגמוניה כוחנית של עם אחד במזרח התיכון, לא בסורבון, לדיראון לדיכאון ואולי גם לשימוש לא נכון באון

207 מר גרוסמן, אתה, איך לומר ביושר, אתה איש בורח מבשורה. אנחנו באמת מתכוונים האייתוללה אחמד פצצתי
  • 22:48
  • 11.03.12

למה שאנחנו אומרים, ואנחנו אומרים לחסל אותך ולמחוק את ישראל מהמפה. אנחנו האייתולות מאמינים במה שאנחנו אומרים - אנחנו לא כמוכם, דקדנטים מערביים שלא רק שלא מאמינים במה שאומרים, אלא שוכחים מאין באנו ואנה הולכים. ועצה ממני: תפסיק לנסות להיות נחמד בעיני העולם, אחרי הפצצה האיראנית, לא תישאר לך אפילו לא מצבה...נמחק אתכם מהמפה, ותהיו אבק!

  •   דוד גרוסמן כל הזמן מנסה לחכות את עמוס עוז. זה מה זה פתטי. כנסו! מחמוד פצצתינג'אד
    • 23:40
    • 12.03.12

    פתטי מאמין לכל דבר, לחתול ולעכבר...גרוסמן, אולי תכתוב על אסד וסוריה, מה, חטפת שיתוק במצפון, או שהמצפון שלך איבד את הצפון.

208 ביזיון לסופר טוב שהסכים להיות תועמלן זול ושיטחי  (לת) ערן
  • 23:39
  • 11.03.12

209 משל האיש הנופל ירון
  • 01:44
  • 12.03.12

אדם נופל מגורד שחקים. למטה, ברחוב מתווכחים הכבאים האם לפרוס עבורו
רשת הצלה. הכבאי הפילוסוף מעלה את הטיעון המוחץ שאמנם פועל כאן כוח הכבידה והאיש הנופל נמצא בדרך אל התרסקותו, אבל כל עוד האיש בחיים, אין שום וודאות של 100% שהנפילה תסתיים במותו, על כן, פריסת רשת ההצלה היא מעשה מיותר ואף מטופש.מעשה העלול לסכן עוברי אורח תמימים בהיתקלות בה ואף בפציעה. מעשה שימיט על כולנו אות קלון של עדת פרנואידים. דוד גרוסמן, אני מתקשה להאמין שכתבת מה שכתבת בצלילות דעת. אתה נשמע כמו מתוך קזינו רוחש ספקולציות ותקוות שווא. האם בהיותך אדם נבון ומוכשר, אתה באמת מאמין שהשלמה עם פצצות גרעין במחסני איראן הזאת שעובדת בפרוייקט האקזוטי של ביטול מדינת היהודים - מדינתך, זה בגדר מעשה אחראי. זה הדבר הנכון לעשות, דוד? האם אתה באמת מציע לא לעשות דבר? אני משוכנע שאם תקדיש לכך עוד טיפת מחשבה, תגיע למסקנות הפוכות.

210 המאמר הזה הוא בדיוק מה שאני חושבת. תודה רבה לך תודה לדוד גרוסמן
  • 03:25
  • 12.03.12

על ששמת את זה במילים ועל הכתב.

211 להגיד שאין לתקוף באיראן בכל מקרה זו אמירה שמאלנית זהה בטימטומה לאמירה שחייבים לתקוף את איראן. זו צריכה להיות שאלה של רווח והפסד עם תשובה דינמית ביחס לציר הזמן  (לת) רואה הכל
  • 04:49
  • 12.03.12

212 סקרי דעת הקהל מראים שלביבי אין מנדט מהציבור לתקוף את אירן ולסבך אותנו במלחמה נוספת. לפיכך, חסר לו הנשק החשוב ביותר למתקפה כזו - יכולת עמידה של אזרחי המדינה בתוצאותיה של המתקפה. יש לקוות שתבונתם של ביבי וברק תסייע להם להבין שללא תמיכה מסיבית של הציבור אסור להם לצאת להרפתקה שאת תוצאותיה איש אינו יכול לצפות.  (לת) אמיתי
  • 09:21
  • 12.03.12

213 כתמיד, רהוט וכל כך צודק! חנה גלילית
  • 10:39
  • 12.03.12

ראוי שראש הממשלה ויועציו ילמדו , יבינו ויאמצו את המאמר החשוב הזה. אוי לנו אם הפחדים ינהלו את חיינו ואת גורלנו. תאבי חיים ושלום אנחנו.

  •   מנהיגי ישראל יוצאי גלצ..מלפיד חיימוביץ סער הורוביץ כולם רהוטים וברוטים עד העצם מה עשו בחייהם??? מאמי
    • 16:16
    • 12.03.12

    מי שם היום על מי שבנה עשה הקים והנהיג צבא בתנאים קשים.. העיקר רהוט צח ונקי מגרגר אבק... בזמן שגרוסמן מניח היפותזה חסרת בסיס משוואה נטולת נתוני אמת...כגון ברמז..מה יודע ביבי מודיעינית שגרוסמן ממש לא יודע? הם בונים 10 פרדו..ביצעו ניסויים במרעומים גרעיניים...גרוסמן טוען שאין לנו בטחון שהארנים יעשו שימוש...חשוב אמר ברהיטות שאין בלתה כלום.

    הבו לנו אנשי מעש ולא מלהגים בלהטים..



214 אני הולך עם עיניין "הכלב". הולך על 4, נובח... = כלב דרור
  • 16:34
  • 12.03.12

האיראנים מדברים בגלוי על כוונותיהם, לא ממש מסתירים כלום.
לפעמים צריך להבין כי לא הכול קשור בכמה שלום אנו הישראלים רוצים.
כשמשהו תופס אותך בצורה מפלצתית "כחלק מהתמנון המגמתי הציוני המשתלט על העולם" זה לא ממש משנה אם אתה חושב כמו ארנב שמכרסם להנאתו גזר.
וכן זה לא נעים אבל צריך לתפוס יוזמה, וזה תפקידו של ראש ממשלה לקחת סיכונים ולעשות משהו.
סליחה על התשובה הקצרה :(

215 מי קבע שהתקווה היא האחות המוצלת של הפסימיות? ניר
  • 17:48
  • 12.03.12

שתיהן מתיחחסות לעתיד שאין איש יכול לחזותו , אז למה דווקא עליי להיות בעל תקווה חיובית מדוע שלא אבחר את הפסימיות, מתוך אותם מקומות ממש שתיהן עולות, זו וגם זו מאסונות העבר . גרוסמן מחפש אופטימיות, איני מבין מדוע..

216 נתניהו ומדינת ישראל זו טרגדיה קלאסית טיפוסית: הסוף ידוע, אך בלתי נמנע, בגלל אופי מחורבן.  (לת) מתושלח
  • 00:52
  • 13.03.12

217 מי מדבר? - דויד גרוסמן, מבכירי אדמו"רי דת "השלום", אשר גזר את דינם של רבים למוות! ויקטור קורצקי
  • 09:37
  • 13.03.12

לא מיותר לציין שגרוסמן ועמיתיו להשקפת עולמו תמכו בתהליך "השלום", שהוביל, בין היתר, להרוגים רבים בשמו של "שלום" שאולי לעולם לא יתרחש. האם לפיכך יש להאשימו כי "גזר את דינם של רבים למוות"?
- כל הכתבה פה: http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_opinion.php?id=8226&newsletter=13.03.2012

218 הקשיבו למאיר דגן. הרגעין האיראני נועד אך ורק לגרום לאי יציבות ובכך להעלאת מחיר הנפט האיראני. אין צורך לתקוף, השקט יישמר.  (לת) אסף
  • 11:38
  • 13.03.12

219 אם זה הגיוני אז יעשו ההפך מיכל נדב
  • 11:04
  • 15.03.12

כרגיל דברים חכמים שקולים מציעים אלטרנטיבה שפוייה במקום התלהמות רגשנית ספוגה פארנויה.אך מאחר שאנחנו מונעים על ידי אותה התלהמות ישראלית כוחנית ההחלטה המטופשת בודאי תוחלט ו...אחרינו המבול.

220 גבולות אושוויץ  (לת) אבן מקיר תזעק
  • 02:42
  • 16.03.12

221 I am totally wowed and perrpead to take the next step now. Saniye
  • 18:29
  • 23.03.12

I am totally wowed and perrpead to take the next step now.

222 גרוסמן ג'יבוטרו
  • 17:44
  • 31.03.12

עוד איש "רוח", מומחה לעניני הפחדה.

לישראל אין בעיה לתקוף, פרויקט הגרעין ברובו יושמד, וזה לא יהיה לחצי שנה לפי עיתון הארץ, סתם לצורך הבנה, אם מחר אני מפציף בניין מגורים פשוט בן עשר קומות, כמה זמן יקח לבנות אותו מחדש? תשליכו את זה למתקן גרעיני ותבינו שמתקן גרעיני שנפגע כמעט בלתי אפשרי לשקם.

כל הבילבולי מוח על אי היכולת שלנו היא רק בכדי להזיק לישראל, הרי ברור שגרוסמן היה מאוד רוצה שלאירן יהיה גרעין, כך לדעתו יהיה אפשר לרסן את ישראל "הפושעת".

ביבי נתניהו שאני לא נכלל בין חסידיו, לשמחתי הרבה מנהל את העניין האיראני כמו מנהיג אחראי, למרות כל הארס המוטל עליו.

רק הסמול השוטה וההזוי חי בסרט שאיראן לא תטיל עלינו תפצצה, אין להם מושג מהי דת ועל כן הם לא יכולים להבין את המהות הדתית של פרויקט הגרעין האירני, אי לכך גם אם ירעיבו את כל איראן הפרויקט לא יופסק, זו שליחות בשם אללה, התפיסה שלו בעיני האייטולות היא משיחית, והמטרה ברורה ומידית.

ישראל צריכה לתקוף ויפה שעה אחת קודם,

223 הפצצה האירנית רן שדה
  • 16:34
  • 07.06.12

צודק גרוסמן במאה אחוז
אבל אתם יודעים טוב יותר כמו ביבי והחבובות - ליברמן ושו"ת
ואולי בעצם זה הסיכוי היחיד שלנו לבנות מחדש את ארץ ישראל אחרי ה"מבול"
עם סגולה- כבר נאמר ולמרות זאת נשלחנו כבר פעמיים לגלות ארוכה אז עוד
אחת קטן עלינו - לא?

224 מדהים איך אנשים חכמים טועים בתפיסת המציאות  (לת) גרוסמן המסכן
  • 16:08
  • 17.08.13