המהדורות הדיגיטליות של הארץ - באתר בסמרטפון ובאייפד - חודש ראשון ב-4.90 ₪ בלבד
מצטרפים ומשדרגים לאחת מחבילות התוכן האיכותי של הארץ. עכשיו במבצע השקה! רק 4.90 ₪ לחודש הראשון. נסו עכשיו >>
הרשמה למערכת
שם פרטי
שם משפחה
דוא"ל
סיסמה
אישור סיסמה
טלפון נייד
 ?נרשמתם בעבר לאתרי קבוצת הארץ התחברו   |   שחזרו סיסמה

ההבדל בין אושוויץ לאיראן

נראה כי יש דמיון בין אירועים היסטוריים שונים. אפשר להסיק מסקנות מן העבר, אבל ההקבלה בין אירועים שונים חייבת לעבור ביקורת קפדנית. כך גם לגבי האנלוגיה שעורך ראש הממשלה בין ניסיונם של הנאצים להשמיד את העם היהודי, לבין איומי ההנהגה האיראנית בהשמדת העם היהודי, כולל את מדינת ישראל.

כמובן שיש דמיון. האנטישמיות הגזענית הנאצית הגיעה, לאחר התפתחות, לרצון מפורש להשמיד את העם היהודי כולו. ההנהגה האיראנית מדברת על האויב היהודי העולמי, אף שהיא מוכנה להוציא מכלל זה את היהודים הנכנעים למרותה (יהודי איראן, חרדים קיצוניים המוכנים לשתף פעולה עם אחמדינג'אד, וכיו"ב). בכך בעצם מסתיים הדמיון.

בשנות ה-30 וה-40 היה העם היהודי חסר אונים באופן כמעט מוחלט. אפשר ללמוד זאת מתוך המסמכים הפנימיים של משרדי החוץ של בריטניה וארצות הברית. במקרה הטוב נתפשו היהודים כמסכנים שאי אפשר לעזור להם. במקרה הרע הם היו מעמסה מיותרת. כך טילגרף למשל ריצ'רד לו, תת-מזכיר החוץ הפרלמנטרי של שר החוץ הבריטי לשר שלו ב-18.4.1943 בזו הלשון:

Sorry to bother you about Jews. I know what a bore this is (צר לי להטריד אותך בעניין יהודים. אני יודע איזה שעמום זה).

בינואר 1944 הקים הנשיא האמריקאי פרנקלין דלאנו רוזוולט את הוועד לפליטי המלחמה (WRB), וצייד אותו בסמכויות נרחבות. הוועד ניסה לפעול, אך הוא מומן אך ורק על ידי היהודים, לא על ידי הממשל, ותוצאות מאמציו היו קרובות לאפס. כיום, לעומת זאת, קיימת מדינה יהודית שהיא מעצמה אזורית בלתי מבוטלת, וליהודי ארה"ב יש השפעה משמעותית ביותר על הפוליטיקה האמריקאית. נכון הוא שישראל אינה יכולה, למרות ההתרברבויות שלה, להגן על כל יהודי העולם, אבל היא יכולה להיות גורם בלתי מבוטל בניסיונות הגנה כאלה.

עשו לנו לייק וקבלו את מיטב הכתבות והעדכונים ישירות אליכם

בתקופה הנאצית לא היתה כל התחשבות ביהודים ככוח ממשי. כיום יש הסכמה שיש להגן על קיומה וביטחונה של ישראל, הן בארה"ב ובקנדה, והן במדינות אירופה. אמת, הנכונות הזאת בעייתית ואולי חלקית, אולם גם זה לא היה לפני 70 שנה.

האם אפשרית השמדה כזאת כפי שהיתה אז? במפורש לא, משום שחוסר האונים היהודי אינו קיים עוד. בניגוד לדברי נתניהו, מתקני הגרעין האיראני אינם אושוויץ. האם אפשר להטיל פצצה גרעינית על ישראל? בוודאי שזה אפשרי, ולו ידידנו אחמדינג'אד יכול היה, היה עושה זאת. כמובן, בהטיה של חצי מעלה ופחות מזה תביא פצצה כזאת להרס מסגד אל-אקצה, ועניין הפצצה הוא יותר עניין של רצונם של האיראנים להשתלט על הנפט של סעודיה ושל מדינות המפרץ מאשר איום ממשי על תל אביב, אולם כן - יש סכנה כזאת.

ובכל זאת, זה שונה מאוד מהליכה חסרת אונים אל תאי הגזים. זאת מציאות אחרת. אז אי אפשר היה להתנגד למה שנעשה ליהודים. כיום יש ליהודים אופציות, כולל צבאיות. האנלוגיה שגויה, דמגוגית ומקוממת, והיא מסוכנת לנו יותר מאשר לאיראנים. הפצצת איראן, אם חלילה תהיה, תבוא משום שממשלת ישראל החליטה. היא תגרום לאסון בלתי נשלט, ותעכב את ייצור הפצצה לפרק זמן מוגבל בלבד. היא, ולא הפצצה האיראנית, עלולה להרוס את ישראל. אין אנלוגיה.

הכותב הוא פרופ' אמריטוס במכון ליהדות זמננו באוניברסיטה העברית

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 תחת כל גבעה רמה ותחת כל עץ רענן מצהירה איראן, כי תשמיד את ישראל מתחת לשמים. יחס השטחים בינה לבין ישראל מסכל א-פריורי דו-קיום גרעיני ומפתה את המולות מקום, שנרתמו למרכבת האסכטולוגיה המהדית - לעשות מעשה.  (לת) רויטל גולדפיש
  • 05:26
  • 12.03.12

02 פוליטיקאים לא מהססים לעשות שימוש בשואה ולגרום בהכרח לזילות בה. כשם שבכל הפגנת חרדים מטיחים יהודים את המילה נאצי ביהודים אחרים, ללא כל מעצורים. לא בכדי העולם מתחיל להבין שישראל הפכה את השואה לסוג של תעשייה נושאת רווחים, בתחומים חומריים ופוליטיים. לכן יש להפקיע את העיסוק בשואה מפוליטיקאים ולהחרים במות לזכרון השואה, המאפשרות לפוליטיקאים צבועים, שדמעותיהם דמעות תנין, להשתמש בשואה ככלי לצרכיהם.  (לת) זלמן הפנסיונר
  • 05:59
  • 12.03.12

03 פרופסור אמריטוס-אל אקצה לא קדוש למוסלמים השיעים.  (לת) לילך
  • 07:01
  • 12.03.12

04 כשאין לרושממשלה יזראל נהנתניהו תבונה ויכולת להגן על החיים במדינה הוא תמיד יגייס לעזרתו את מולך השואה ומליוני הנסםים. קוראים לזה בלשון החבר'ה אימפוטנציה  (לת) הבחנה ברורה ומיידית
  • 07:52
  • 12.03.12

05 בכול זאת כמה הערות משמעותיות למאמר שלמרות היותו שפוי בים של אי שפיות, הוא בכל זאת עדיין לוקה בדוגמטיזם. דייוויד
  • 07:55
  • 12.03.12

בנוסף להארות השפויות של הכותב אי אפשר להתעלם מהעובדות הבאות. הן משמעותיות למרות שאינן פופולריות.
1. יהדות העולם אכן התארגנה כאוייב מלוכד ופעיל נגד איראן. תמיכתה בישראל, אוייבתה של איראן, היא תמיכה עיוורת ונטולה אחריות ובקורת עצמית. ובזה איראן רק מציינת עובדה.
2. צריך לא להתעלם מהקשר הקולוניאליסטי של העולם המערבי נגד איראן ובראשם ישראל ואמריקה.
3. " הפצצת איראן, אם חלילה תהיה, תבוא משום שממשלת ישראל החליטה." אני חולק על כך: אני חושב שזה יקרה בגלל הבורות והעדריות של צבור שמוכן בטיפשותו להיות מובל כצאן לטבח בידי מנהיגיו.
אני מקווה שתפרסמו תגובה זו. תודה

06 תודה לך יהודה באואר על הבהרת דבריו המופרכים של דמגוגיהו  (לת) איציק המרכז izikhi@gmail.com
  • 08:07
  • 12.03.12

07 אחמדינג'אד הוא מכחיש שואה. נתניהו מגמד שואה. שני הדמגוגים משתמשים בה למטרותיהם עזבו את השואה
  • 09:33
  • 12.03.12

האם אירן עומדת לשגר פצצת אטום לעבר ישראל ברגע שתהיה לה? האם הכותב בטוח? מאזן האימה הגרעיני הקיים כבר 60 שנים מנע לא אחת מלחמת עולם שלישית, ואף סכסוך בין מדינות שיש להן פצצת אטום לא הדרדר למלחמה ממש. הפצצה במרתף כמוה כשרירים של הבריון השכונתי. די לו לאיים, איש לא יתגרה בו.

  •   איש לא יתגרה בו, אבל ההרתעה הישראלית כנגד העדיפות העצומה של צבאות ערב בנשק קונבנציונלי תעלם קסנדרה
    • 12:47
    • 12.03.12

    ומה תעשה ישראל באם צבא מצרים בהנהגה איסלמיסטית יכנס לסיני ויעצר על הגבול? תגייש מילואים לזמן בלתי מוגבל? תפתח בהתקפת מנע?

  •   הלו קסנדרה, עוד לא מצאת רופא נגד חרדות קשות?  (לת) דחוף למרפאה
    • 13:48
    • 12.03.12

08 הדברים הם קשקוש בלבן, הדמיון שהעלה ביבי הוא לעניין השנאה, האנטישמיות והרצון להשמדינו, בעניין זה מודה באואר שביבי צודק, ה"חילוק" של באואר הוא שהיום יש לנו יותר אמצעים, נכון במדיה מסויימת, אך לא פותר את הבעיה. ביבי מציע להפעיל את האמצעים המצויים בידינו, אפשר להתווכח על העניין, נניח שיש את המידע המלא למתווכחים, אך למהות, באואר לא הפריך דבר מדברי ביבי. מה נשאר לנו? שמאלן שכותב ככל שמאלן, לא לעניין, לא על בסיס עובדות, הרי לו סבר כביבי, לא היה מקבל כאן טור...  (לת) איציק המרכז izikhe@gmail.com
  • 09:34
  • 12.03.12

09 פוליטיקאים לא מהססים לעשות שימוש בשואה ולגרום בהכרח לזילות בה. כשם שבכל הפגנת חרדים מטיחים יהודים את המילה נאצי ביהודים אחרים, ללא כל מעצורים. לא בכדי העולם מתחיל להבין שישראל הפכה את השואה לסוג של תעשייה נושאת רווחים, בתחומים חומריים ופוליטיים. לכן יש להפקיע את העיסוק בשואה מפוליטיקאים ולהחרים במות לזכרון השואה, המאפשרות לפוליטיקאים צבועים, שדמעותיהם דמעות תנין, להשתמש בשואה ככלי לצרכיהם.  (לת) זלמן הפנסיונר
  • 09:54
  • 12.03.12

10 הגבול הדק שבין דמגוגיה לשכנוע עצמי דניאל פ'
  • 10:18
  • 12.03.12

ייתכן מאד שהאנלוגיה שבין משרפות אושוויץ לאיום האיראני על ישראל היא - כטענת יהודה באואר - דמגוגית ומקוממת, אבל מה לעשות שראש הממשלה בכישרונו הרטורי שיכנע את עצמו ואת מרבית הציבור היהודי בישראל, ואולי גם בתפוצות, שהיא מדויקת ותקפה. במקרה הטוב ביותר הוא תימרן את עצמו ואת מדינת ישראל לפינה ללא מוצא שבה יידרשו להוכיח שלא מדובר בסתם דמגוגיה.
בתולדות העיתים יש אין ספור דוגמאות לכך כיצד מנהיגים הפכו להיות שבויים בידי הדמגוגיה שלהם עצמם. בפראפרזה מסוימת על אימרתו הידועה של המחזאי האוסטרי פרנץ גרילפרצר (Grillparzer) ניתן לקבוע, שלהיסטוריה יש הרבה תלמידים רעים ומעט מאד תלמידים טובים. למרבה הצער בנימין נתניהו נמנה כנראה עם הראשונים.

11 יפה עשה הארץ שנתן במה חשובה לגרוסמן אתמול וליהודה באואר היום . חבל שלא בעמוד הראשון. כמו המיקום בשבוע שעבר של המטפורות וההשואות המופרכות של נתניהו לשואה. כי השנה אינה 1938. קורא טקסטים
  • 12:14
  • 12.03.12

עכשו, שהאינטלקוטאלים השמיעו קול אמיץ ומנומק נגד תרחיש למלחמה יזומה באיראן - אנו מצפים למומחה למשפט בינלאומי שיסביר לדעת הקהל בישראל כי "מלחמת מנע" נגד איום לא ודאי שעלול להתרחש בעתיד רחוק ולא ברור - מלחמה כזאת אינה לגיטימית ואינה נחשבת הגנה עצמית. בניגוד ל"מכה מקדימה" נגד איום ודאי בטווח הזמן המיידי שהיא לגיטימית ביחסים הבינלאומים. למשל, מלחמת ששת הימים הלגיטימית - ומלחמת המנע ב"מבצע סיני 1956" הלא לגיטימית (ולא בכדי החזיר אותנו אז נשיא ארה"ב לקווי ההתחלה ומחק בתוך 48 את מלכות ישראל השלישית). יתכן והנשיא אובמה עמד על הבדל חשוב זה בשיחה הקצרה (קצרה מאד ) בארבע עיניים עם נתניהו בשבוע שעבר.

12 אי-אפשר לתקוף את איראן. פשוט אין תסריט שבו תקיפה תמנע התחמשות גרעינית. יוסי
  • 14:32
  • 12.03.12

אפילו לאמריקאים אין כרגע פצצות שיחדרו את הבונקרים האיראנים.
האיראנים יכולים להגיב בהפצצת מצרי הורמוז ויקח הרבה מאוד זמן לשקם אותם. הדבר יוביל לאסון כלכלי שארה"ב תתקשה להתאושש ממנו.

13 פרופ' באואר - אתה מסכים לגמרי עם נתניהו! יוסי מגבעתיים
  • 20:03
  • 12.03.12

נתניהו אמר בדיוק אותם דברים שאתה אומר (ברטוריקה שונה - אבל זה עניין של טמפרמנט) בפני אייפק.
אז למה לתקוף אותו?

14 באואר מסכים לגמרי עם נתניהו! יוסי מגבעתיים
  • 20:22
  • 12.03.12

הלא נתניהו אמר באייפק אותם דברים בדיוק (ברטוריקה שונה משל באואר - אבל זה עניין אחר), אז מדוע לתקוף אם מסכימים? הלא הוא אמר שמצבנו היום שונה, בדיוק כמו כותב באואר. ואשר לאנטישמיות - באואר מסכים, ולא מכבר הוא כתב מאמר על האנטישמיות שהייתה הגורם המרכזי בגרמניה הנאצית שגרמה למותם לא רק של שישה מליון יהודים אלא של מיליונים רבים אחרים קורבנות המלחמה.
הגינוי המוסרי לרוזבלט על חידלונו בהפצצת הקרמטוריום באושביץ - נתניהו אינו הראשון, יש גם חוקרי שואה שמחזיקים באותה דיעה (אינני יודע מה דעתו של באואר)
אני לא מבין את באואר, ברצינות. האם השנאה לנתניהו מעבירה אותו על דעתו?

15 הסופר קניוק אמר: מדוע שואלים לדעתי? מה אני יודע בענייני השעה יותר מנהג המונית? איציק סיבוש
  • 00:11
  • 13.03.12

מצער ביותר לקרוא מומחים בעלי שיעור קומה כפרופ' באוור, אשר כותבים חוות דעת משכנעת ומיומנת בתחום מומחיותם, אך שוכחים לסיים אותה בהערה חשובה, שמכאן ואילך הם הולכים להתבטא בנושאי השעה, שבהם הינם חסרי ידע, ולכן, דעתם נחשבת כדעת נהג המונית...

כך נהג בחכמה הסופר יורם קניוק, לדוגמה, לא מזמן.

אילו נהג כך גם הפרופ' באוור, ייתכן שהיה חוסך מאיתנו את המבוכה שבקריאת דבריו אודות טילים הסוטים ממסלולם לתל-אביב, ופוגעים בטעות במסגד אל-אקצה... או את הקביעה כי לא הנשק הגרעיני האיראני הוא שיסכן את קיומה של ישראל, כי אם תקיפה יזומה של מאגריו.

אם הבנתי נכון את טיעונו של הפרופ' באוור, על ישראל להבליג, למרות שבידה אמצעי התגוננות מפני הרעה שהולכת וקמה עליה, ואסור לה לתקוף (מתקפת מנע), עד שלא תותקף היא, ז"א עד שיופעל נגדה אותו נשק גרעיני, קרי מותם של כחצי צליון איש, או זיהום אזורי מחייה של כמחצית אוכלוסיית ישראל ב"פצצה מלוכלכת"...

כחסר השכלה פורמלית בלימודי השואה, אך לא לחלוטין הדיוט, אני קובע בבטחה, כי אילו נתנה האינפורמציה והברירה בידו, אף לא מנהיג יודנראט אחד היה מחליט כך!
איציק סיבוש
M.Sc., MBA

16 כמה מצער לקרוא מומחה בעל שיעור קומה מתברבר בתחומים לא לו איציק סיבוש
  • 09:11
  • 13.03.12

מצער ביותר לקרוא מומחים בעלי שיעור קומה כפרופ' באוור, אשר כותבים חוות דעת משכנעת ומיומנת בתחום מומחיותם, אך שוכחים לסיים אותה בהערה חשובה, שמכאן ואילך הם הולכים להתבטא בנושאי השעה, בהם הינם חסרי ידע, ולכן, דעתם נחשבת כדעת נהג המונית...

כך נהג בחכמה הסופר יורם קניוק, לדוגמה, לא מזמן.

אילו נהג כך גם הפרופ' באוור, ייתכן שהיה חוסך מאיתנו את המבוכה שבקריאת דבריו אודות טילים הסוטים ממסלולם לתל-אביב, ופוגעים בטעות במסגד אל-אקצה... או את הקביעה כי לא הנשק הגרעיני האיראני הוא שיסכן את קיומה של ישראל, כי אם תקיפה יזומה של מאגריו.

אם הבנתי נכון את טיעונו של הפרופ' באוור, על ישראל להבליג, למרות שבידה אמצעי התגוננות מפני הרעה שהולכת וקמה עליה, ואסור לה לתקוף (מתקפת מנע), עד שלא תותקף היא, ז"א עד שיופעל נגדה אותו נשק גרעיני, קרי מותם של כחצי צליון איש, או זיהום אזורי מחייה של כמחצית אוכלוסיית ישראל ב"פצצה מלוכלכת"...

כחסר השכלה פורמלית בלימודי השואה, אך לא לחלוטין הדיוט, אני קובע בבטחה, כי אילו נתנה האינפורמציה והברירה בידו, אף לא מנהיג יודנראט אחד היה מחליט כך!
איציק סיבוש
M.Sc., MBA

17 חבל שפרופ' באוור אינו לוקח דוגמה מיורם קניוק איציק סיבוש
  • 11:31
  • 13.03.12

יופי של סינון יש כאן. נסיון נוסף, רביעי...

מצער ביותר לקרוא מומחים בעלי שיעור קומה כפרופ' באוור, אשר כותבים חוות דעת משכנעת ומיומנת בתחום מומחיותם, אך שוכחים לסיים אותה בהערה חשובה, שמכאן ואילך הם הולכים להתבטא בנושאי השעה, שבהם הינם חסרי ידע, ולכן, דעתם נחשבת כדעת נהג המונית...

כך נהג בחכמה הסופר יורם קניוק, לדוגמה, לא מזמן.

אילו נהג כך גם הפרופ' באוור, ייתכן שהיה חוסך מאיתנו את המבוכה שבקריאת דבריו אודות טילים הסוטים ממסלולם לתל-אביב, ופוגעים בטעות במסגד אל-אקצה... או את הקביעה כי לא הנשק הגרעיני האיראני הוא שיסכן את קיומה של ישראל, כי אם תקיפה יזומה של מאגריו.

אם הבנתי נכון את טיעונו של הפרופ' באוור, על ישראל להבליג, למרות שבידה אמצעי התגוננות מפני הרעה שהולכת וקמה עליה, ואסור לה לתקוף (מתקפת מנע), עד שלא תותקף היא, ז"א עד שיופעל נגדה אותו נשק גרעיני, קרי מותם של כחצי מליון איש, או זיהום אזורי מחייה של כמחצית אוכלוסיית ישראל ב"פצצה מלוכלכת"...

כחסר השכלה פורמאלית בלימודי השואה, אך לא לחלוטין הדיוט, אני קובע בבטחה, כי אילו נתנה האינפורמציה והברירה בידו, אף לא מנהיג יודנראט אחד היה מחליט כך!
איציק סיבוש
M.Sc., MBA