בזכות העריקה

וינסטון צ'רצ'יל נבחר לראשונה לפרלמנט הבריטי בשנת 1900 כנציג השמרנים. ארבע שנים אחר כך "חצה את האולם" לשורות הליברלים, כיהן מטעמם כשר בכמה ממשלות, ואחרי שהפסיד שלוש פעמים רצופות בבחירות, חזר למפלגה השמרנית ב 1924. "צ'רצ'יל לא היה איש מפלגה", כתב הביוגרף שלו פול ג'ונסון. "נאמנותו היתה לאינטרסים של המדינה ושל עצמו". סר וינסטון בעצמו התבדח, "כל אחד יכול לבגוד. צריך כשרון אמיתי כדי לבגוד בחזרה" (Anyone can rat. It takes real skill to re-rat).

אילו צ'רצ'יל חי בישראל כיום, היו מכנים אותו "עריק" ו"לוזר" ומשמיעים לו שוב ושוב את הצהרותיו מיום אתמול, כהוכחה להיותו אופורטוניסט רודף כיסאות וחסר עמוד שדרה. הפרשנים הפוליטיים היו מתארים את זיגזוגיו במיטב אוצר הדימויים שלהם. אך למזלה של בריטניה, צ'רצ'יל היה חסין מביקורת כזאת. כך זכו הבריטים בראש הממשלה הנערץ עליהם מכל, "האיש שתרם לאנושות יותר מכל מנהיג אחר במאה ה 20", כדברי ג'ונסון, שספרו נקרא כהצדעה למנהיג שלא נכנע לאדולף היטלר.

כמו צ'רצ'יל, גם עמיר פרץ כמעט ואיבד את הקריירה הפוליטית שלו בגלל אחריותו המיניסטריאלית לכישלון צבאי. צ'רצ'יל כשר הצי במלחמת העולם הראשונה, פרץ כשר הביטחון במלחמת לבנון השנייה. שניהם נבעטו מתפקידיהם, אבל "נשארו על הגלגל", כאמרתו של אריאל שרון, המשיכו להיאבק וחיכו לתורם. כמו צ'רצ'יל, גם פרץ נדד בין כמה מפלגות בהתאם לנוחותו הפוליטית, ועכשיו התמקם בחיק "התנועה" של ציפי לבני. בסוף השבוע עבר, כצפוי, מסע השפלות באולפני הטלוויזיה וספג יריקות פומביות בעיתונים.

הגינויים האלה מגוחכים. אין שום חשיבות לנאמנות המפלגתית, שאותה מקדשים מבקרי פרץ. מפלגה היא בסך הכל מנגנון פוליטי, שנועד להסדיר את בחירת המועמדים לכהונה ברשויות השלטון הארצי והמקומי. מותר להחליף אותה, כפי שמותר לעבור בין חברות תקשורת ובנקים. לא תמיד זה נעים, לפעמים צריך לחכות כמה ימי עסקים או לשלם קנס יציאה, אבל אין סיבה לכבול פוליטיקאי באזיקים למפלגה שאינה רוצה בו.

ההיסטוריה של כל המפלגות בישראל היא רצף של פילוגים ואיחודים, שראשיתו בתקופה העותמנית. כך בשמאל, בימין, במרכז ובמפלגות הדתיות והערביות. רוב הפוליטיקאים הישראלים עברו במהלך הקריירה שלהם בין כמה מסגרות פוליטיות. זה לא מנע את הקמת המדינה, פיתוחה ושגשוגה, ולא פגע במשטר הדמוקרטי או באיכות ההנהגה. מה שהתאים לדוד בן גוריון ושמעון פרס, לשולמית אלוני ויוסי שריד, לשרון ולאהוד אולמרט, טוב גם ללבני, פרץ ועמרם מצנע, ראשי "התנועה".

לא מדובר בדמויות מפתיעות, אלא בפוליטיקאים ותיקים, שהרקורד שלהם מוכר לבוחריהם וכל אחד יודע מה הם מייצגים. אז מה אם שלושתם הפסידו בפריימריס ועזבו את מפלגותיהם הקודמות? האם ההפסד מחייב אותם לפרוש הביתה? הם מעמידים את עצמם לבחירה מטעם רשימה אחרת, ונותנים לציבור לשפוט. אפילו נטישה אידיאולוגית אין כאן: פרץ לא עבר מהעבודה לליכוד או לבית היהודי, אלא למפלגה עם מצע דומה וקהל בוחרים זהה למפלגתו הקודמת. רק הפתק השתנה, לא האיש ולא עמדותיו. הציבור מקבל את התזוזות האלה בהבנה, ומצביע בסקרים בעד לבני ונגד שאול מופז, שניצח אותה בפריימריס ונשאר בקדימה.

המנהיגים הגדולים של ישראל - בן גוריון, מנחם בגין, יצחק רבין ושרון - היו כאלה בעיקר מפני שלא נרתעו מתבוסות, פרישות, ברוגזים ועלבונות. הם ניגבו את הרוק מפניהם אחרי כל מפלה, ונשארו בפוליטיקה עד שהגיעה שעתם. גם הפוליטיקאים של היום ייבחנו בסופו של דבר במעשיהם, ולא בהשתייכותם המפלגתית. בדיוק כמו וינסטון צ'רצ'יל.
 

הוספת תגובה
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

 
בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
להוספת תגובה בלתי מזוהה לחץ כאן להוספת תגובה מזוהה לחץ כאן

הקלד את הנושא

הקלד את התגובה

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים עם תנאי השימוש של אתר הארץ
תודה על פנייתך, היא תיבדק על ידי המערכת
הצג את כל התגובות פתוחות 01 השוואה מעניינת לצ'רצ'יל, אבל אלעדי
  • 02:52
  • 10.12.12

סר צ'רצ'יל נבחר בבחירות אזוריות כווינסטון צ'רצ'יל (במחוזות בחירה שונים במהלך הקריירה), בין אם כשמרן ובין אם כליברל-דמוקרט. בישראל, לעומת זאת, חברי כנסת נבחרים בבחירות רשימתיות, כלומר העובדה שהם עוברים ממפלגה למפלגה היא בעייתית בלשון המעטה, שכן לבוחר אין שליטה על הדמויות שהכניס לכנסת.

אם פלוני מצביע לעבודה, רק כדי שאיזה ברק אחד "יגנוב" את הקול שלו מיד לאחר מכן, זו בעיה. אם אלמוני מצביע לקדימה, רק כדי לראות את חבריה עוברים לסיעה אחרת, שוב, אין הלימה בין האנשים שהצביע עבורם לבין מה שקיבל בפועל.

לזכותו של פרץ ייאמר שאת המעבר שלו הוא עשה בטרם הבחירות. נראה מה יקרה לאחר מכן.

02 גם ביבי בגד, לא ? אמנם רק באשתו מיס פיגי, אבל זה בגלל שהוא פוליטיקאיטיקאינקטן  (לת) הביבון
  • 03:13
  • 10.12.12

03 פרץ אינו מזכיר במאומה את צ'רציל והתנועה אינה מזכירה מפלגת שלטון. אלוף בן צריך ללמוד עוד על צ'רציל ותקופתו  (לת) אריה
  • 03:42
  • 10.12.12

04 טוב שהשוות בין פרץ לצ'רצ'יל. אך חבל שלא טרחת לציין שצ'רציל היה צריך ללמוד את אמנות הנאום (באנגלית) מפרץ.  (לת) רב גוזמאי
  • 03:46
  • 10.12.12

05 מגוחך אל
  • 04:31
  • 10.12.12

פרץ נעלב.פרץ מרוקאי שנעלב מאשכנזים.
רמון,ברק,שלי וציפי בדרך.
איפה הוא ואיפה צ'רצ'יל.
בן אתה הוזה.

06 פתאום מה שהעם חושב זה בסדר?!  (לת) ירון
  • 05:30
  • 10.12.12

07 פרץ וצ'רצ'יל - תגובה ל 3 ו ל 4 קאטו הזקן
  • 05:32
  • 10.12.12

תרומתו של צ'רצ'ל הייתה בניצחון על גרמניה ותרומתו של פרץ הייתה בכיפת ברזל שבלעדיה היינו סופרים מתים במאות. אז למה הההשוואהאינה מתבקשת?

באשר לכישורי הנאום של כל אחד מהם, רצוי לזכור שכאן מדברים עברית ולא אנגלית ואני משוכנע שפרץ מדבר עברית הרבה יותר טוב מצ'רצ'ל. הנסיון להציג את פרץ כעילג הינה גזענות לשמה.

08 מה יש לפרץ הציוני לחפש בחד"ש- בל"ד של יחימוביץ? הרי אין שום קשר בין האבודה של יחימוביץ לבין תנועת העבודה הציונית של בן גוריון וברל כצנלסון.  (לת) ציוני
  • 05:48
  • 10.12.12

09 לא כל הפוליטיקאים ווינסטון צ'רצ'יל אחד העם
  • 05:50
  • 10.12.12

רובם אינם וינסטון צ'רצ'יל. את זה יודעים רק לאחר מעשה ולעיתים ממרחק זמן גדול.
הבעיה מתחילה ונגמרת בשיטה הפוליטית הנהוגה בישראל, שכנראה זמנה עבר, והגיע הזמן לשנותה, בזהירות רבה ולאט לאט (כמו הקיפודים). אסור לתת לשינויים להגרר אחרי המעשה.

10 יש עריקה ויש עריקה.לפרץ היה מקום שלישי מכובד מאוד בעבודה והוא לא עבר מימין לשמאל אז הוא לא עריק.כל שונאיה של צפורה ליבני אומרים ש נפיח
  • 05:56
  • 10.12.12

היא עזבה לאחר שהפסידה בפריימריז וברחה אז אזכיר לכולם נשכחות.מופז ממש קיבל את מנהיגותה לאחר שהובילה את קדימה לנצחון בבחירות.עד כדי כך קיבל מנהיגותה שניסה לארגן 7 חברי כנסת שיעברו יחד אתו לקואליציה של נתניהו.ואת הכף בפריימריז הטו קבלני קולות מהמגזר הערבי והדרוזי .והכי חשוב מצביעי קדימה הצביעו ליבני ולא מופז ולמי שיש ספק בכך שיבדוק את מצבה של קדימה היום לעומת תנועתה של ליבני.אז מי כאן עריק?ועכשיו אוהדי הימין הקיצוני סמנו "לא אהבתי "על דברי.וכי ממתי אתם אוהבים אמת?

11 כתבה ילדותית  (לת) פרץ
  • 06:25
  • 10.12.12

12 אמיר פרץ טרם הגיע לפסגה, אבל הוא קרוב ומיועד לגדולות..כדאי לשים תשומת לב אליו .  (לת) רוני
  • 06:26
  • 10.12.12

13 משעשע יעקובוס
  • 06:30
  • 10.12.12

רק זה היה חסר לנו: עוד ״צ׳רצ׳יל״ בנוסף על ביבי. יצרת לפרץ בעייה בריאותית של ממש: גם קודם לכתבתך הוא היה בסיכון גבוה של התפוצצות מחמת עודף אגו; עכשיו, בעיקבות השוואתו לצ׳רצ׳יל, הסיכון נסק לשמים.
ולעצם העניין: אין כל פסול בתזוזה בין המחנות לפני בחירות. זאת בניגוד למה שעשו ברק ושמחוניו ז״ל, אשר בעריקתם הפרו את התחייבותם לבוחרים, ובכך חטאו בהפרה יסודית של ההסכם הלא כתוב שעליו מבוססתהדמוקרטיה.

14 יש גבול לטיפשות של אלוף. עלאק צ׳רצ׳יל  (לת) נאוה
  • 06:50
  • 10.12.12

15 אלק צ'רצ'יל. גם לא מנהיג פועלים (העדיף שר ביטחון על רווחה) גם לא כיפת ברזל של ליבני (כאילו אחראי על כיפת ברזל חחחחחחח). פוליטיקאי נמוך ולפי שלי גם שקרן (אני מאמין לה ולא לו שהתחננה להצטרף ל"עבודה" אחרי הראיון עימו). נראה של"הארץ" יש העדפה לליבני וכנופיית שודדי מימון המפלגות על פני שלי.  (לת) משה
  • 06:51
  • 10.12.12

16 אתה גם יכול להשוות אותו לחניבעל ולבן פרנקלין, לשלושתם היה אף אלי
  • 07:00
  • 10.12.12

זה שהוא בגד במפלגתו לא הופך אותו לטוב.

צ'רצ'יל גדול למרות שבגד במפלגתו, לא בגלל

איזה גאון אתה, בחיי. כאלו השוואות מטורפות

17 השוואה מגוחכת  (לת) מצחיק
  • 07:06
  • 10.12.12

18 כשתמצא אצלנו מנהיג אחד כמו צ׳רצ׳יל יהיה טעם לכתבה שלך . עד אז מדובר רמי
  • 07:13
  • 10.12.12

על פוליטיקאים קטנים מאוד ועלובים מאוד העסוקים רק בחלק הראשון של משוואת צ׳רצ׳יל , בעצמם , את החלק השני טובת מדינתם הם הזניחו מזמן ולמעשה מעולם לא עסקו בו .

19 בזכות העריקה. בשבח הבגידה. אני
  • 07:24
  • 10.12.12

ציפי לבני שוברת שיאים. התנועה ללא שם שהיא הקימה מורכבת שלא פחות משלושה(!) שניו לעמוד בראש מפלגה אחרת, ומהפסידו הלכו להם למפלגה אחרת. היא הובסה על ידי שאול מופז (תזוכרת למי ששכח מי זאת ציפי לבני) ועמיר פרץ ועמרם מצנע התמודדו מול שלי יחימוביץ' והפסידו.
ההשוואות לצ'רצ'יל הן פשוט מגוחכות.

20 צ'רצ'יל גם אהב לעשות אמבטיות. זה לא אומר שכל מי שמתרחץ בבוקר הוא מנהיג  (לת) פרשננו
  • 07:25
  • 10.12.12

21 השמאל האשכנזי הגזען השפוי
  • 07:26
  • 10.12.12

משווה את עמיר פרץ לווינסטון למרות שנאתם אליו ראה גבעתיים והקיבוצים
אין גבול לצביעות

22 אלוף בן שוכח דמויות מיתולגיות כמו אלכס גולדפרב, גונן שגב וטרכטרמן שערקו ממפלגתם ומהזירה הציבורית. אלכס גולדפרב ניסה להיבחר לראשות מועצה אזורית וזגכה ב 6 קולות (... משפחתו ובתלי מפלגתיים) ללמדך שלא כל עריקה היא מהלך מבריק ומבטיח ולא כל עריק הוא צ'רצ'יל.  (לת) יחי ההבדל הקטן
  • 07:27
  • 10.12.12

23 צ'רצ'יל היה נעלב מהדמות שהשווית אליו - רב-תככן שמגמד בתככיו אפילו את שמעון פרס. לבני עוד תצטער שקלטה אותו.  (לת) י. קורא
  • 07:31
  • 10.12.12

24 זו פרודיה על צ'רצ'יל או על פרץ?  (לת) ליאל
  • 07:43
  • 10.12.12

25 פרץ קורא ומתמוגג מישהי
  • 07:44
  • 10.12.12

השוואה לצ׳רצ׳יל? קצת הגזמנו לא?

26 מגוחך להשוות את פרץ לצ'רצ'יל מומו
  • 07:59
  • 10.12.12

איזה גדלות, תעוזה או אידאולוגיה נוצצת פרץ מפרסם? הוא איש ועדים, רגזן בכוונה, אמנם עם הרבה כוונות טובות אבל בירוקרט חסר כריזמה. לא קניתי.

27 עם כל הכבוד פרץ הוא לא צ'רציל ומרוקו לא באנגליה פרץ הוא שחצן נפוח מחשיבות עצמית  (לת) בערלה
  • 08:02
  • 10.12.12

28 צ'רצי'ל נחשב לפוליטיקאי כושל ומדינאי שנוי במחלוקת אברם מסקו
  • 08:05
  • 10.12.12

במשך מרבית הקריירה שלו. נקודת האור ההיחידה שלו הייתה במלחמת העולם םהשנייה, כאשר מיד לאחריה הוא נבעט מדאונינג 19. רק כדי לחזור לקדנציה חלקית - נוספת וחיוורת.

29 שאיש שמאל כלכלי עובר למפלגה המונהגת ע"י אבירת ההפרטות של הימין הכלכלי - זו בגידה פשוטה, ולא מעשה צ'רצ'יליאני. זו לא "שעתו היפה" של אלוף בן
  • 08:16
  • 10.12.12


כמנכ"ל רשות החברות הממשלתיות , ישמה ציפי לבני את מדיניות ממשלת נתניהו והפריטה חברות ממשלתיות רבות.

פרץ שימש, כידוע, מזכ"ל ההסתדרות.


30 האם אתה כתב נכבד לא עמדת לפני מצב בו חשבת להחליף מקום עבודה? רונן
  • 08:17
  • 10.12.12

אין שום הבדל בין החלפת מקום עבודה מסיבות שונות ומשונות. לבין מעבר בין מפלגות פוליטיות. כל זמן שזה מתבצע ללא פגיעה במעסיק הקודם.
במקרה של עמיר פרץ , את הפגיעה בגוף בו היה חבר עשתה מנהיגת הגוף, והיא ממשיכה בפעולותיה.

31 כלומר על פיך צחי הנגבי יצא גבר פלדרמאוס
  • 08:25
  • 10.12.12

יען כי הוא עיכברש לקדימה ורה-עכברש חזרה לליכוד.

32 מה העם חושב על אופורטוניזם נדע בחודש הבא.יש לי רשימה של הנובחים..... בן של אלוף
  • 08:27
  • 10.12.12

אלה שכל הזמן,ביחוד לפני בחירות,מספרים לנו מה לא בסדר ואחר כך במשך כמה שנים אינם נוקפים אצבע כדי לנסות לתקן או מצביעים בדיוק ההיפך ממה שנבחו עליו.

33 כמו צ'רצ'יל, גם פרץ  (לת) היסטוריון
  • 08:31
  • 10.12.12

34 אולי כדאי לשאול למה בפרק זמן כל כך קצר עזבו שלושה אנשים מאוד רציניים עם רקורד של עשייה מעט יותר רציני מזה של איזה עיתונאית שלא עשתה עדיין דבר בחייה. ורוממות אל בגרונה, אני, אני, בראשותי, אני...ועוד פעם אני. אין צוות מוביל. הכל זה אני,.... ואפסי עוד.... מעט צניעות לא תזיק למי שטרם עשתה כלום בחייה. עמך
  • 08:36
  • 10.12.12

לא יעזור לכל הצעקנים. על זה יש ביטוי בערבית: "כלם פאדי", על מילים לא משלמים מכס, אפשר לומר מה שרוצים, כמה שרוצים ומי שרוצה. לו היתה עיתונות חוקרת אמיתית בארץ, הדברים גם היו מתקבלים אחרת ע"י הציבור. מה לעשות, הציבור בארץ די מפוכח וכנראה לא זקוק לעיתונאים בכדי לדעת את האמת לאמיתה. כל הצעקה הזו, היא של אלה שרוצים לפרוק את תיסכולם, אז שיבושם להם. לא ה"אמינימטר" שאיש אינו יודע אם הוא עצמו עומד בקריטריונים שלו עצמו, ולא כל הצעקות ישנו את המציאות. עובדה הציבור הצביע. הסקרים שנעשו מראים על תזוזה גם מהימין וגם מהשמאל לכוון ה"תנועה", אז כנראה, שהציבור חולק על הצעקנים מהעיתונות ומהמפלגות מימין ומשמאל.

35 כל מי שיצא נגד נתניהו ב 15 השנים האחרונות - נבעט מהגלגל או נאלץ להישאר  (לת) עליו , רק מהצד החיצוני שלו ....
  • 08:45
  • 10.12.12

36 "מפלגה היא בסך הכל מנגנון פוליטי, שנועד להסדיר את בחירת המועמדים" ?! WTF איזו בורות!
  • 08:46
  • 10.12.12

מפלגה היא אבן הבסיס של המשטר הדמוקרטי, ופירוקה הוא למעשה פירוק המשטר. מנגנון המפלגה הוא היחידי שמבטיח את האיזון כנגד הכוח הרב שמועמדים מקבלים (למשל - החלפת פילטיקאי שסרח ע"ע בשם הציבור (ע"ע גרמניה וצרפת) , ובאין מפלגה חזקה, מקבלים שלטון פושעים ועלובים, כמו בישראל, שמשתמשים במפלגה כמנגנון צבירת כוח אך אינם כפופים לה.

כל מי שגר במערב אירופה לא יכול שלא לשים לב להבדל הניכר ביותר בין ישראל למדינות ה OECD מבחינה פוליטית, והוא ששם, טיפוסים כמו יאיר לפיד או מירב מיכאלי צריכים לשלם מס מפלגה ארבע שנים לפני שיראו את הפרצוף שלהם באיזשהו טריבונל סמכותי, וגם אז, בכל תפקיד שיקבלו תמיד יהיו כפופים לאיזה מזכ"ל מפלגה אפור שיבדוק את מעשיהם בציצית.

37 עמיר פרץ הוכיח שהוא לא מחפש רווח אישי וההתנפלות עליו מהתקשורת היתה זוועתית חנה חורש
  • 08:52
  • 10.12.12

אנשי התקשורת שמו עצמם לחוקרים והגדילה לעשות אילה חסון שחשבה שהיא כבר ראש היחב"ל

38 "מותר להחליף אותה, כפי שמותר לעבור בין חברות תקשורת ובנקים" איל
  • 08:52
  • 10.12.12

טענה מגוכחת כמובן, ולמרות שמדבר על מפלגה במקרה של פרץ מדובר באידיאולוגיה שהוחלפה.
הרי פרץ טען נגד יחימוביץ' שאינה מתחייבת לא לשבת עם ביבי. וליבני? בדיוק. די ברור שפרץ הבין שלמרות שלא מוכנה להצהיר על כך יחימוביץ' לא תשב בממשלה ולא תסדר לו תיק. ליבני, לעומת זאת, כנראה שכן.
והתמיכה הלא מסתייגת בתהליך המדיני? הרי גם זה מגוחך ולראיה המקום שאחריו ברשימה החדשה.
אבל מה שבאמת לא נסלח זו זניחת האידאולוגיה הסוציאל דמוקרטית שפרץ היה מנציגיה הנבחרים. לך ולכותבים רבים ב"הארץ" אין זה חלק מהשמאלניות הנאורה, לנו, סוציאל דמוקרטים אמיתיים שלא מפרידים בין שמאל מדיני לשמאל חברתי, זו מכה כואבת.

39 להשוות את פרץ לצ׳רצ׳יל זו בדיחת השנה. לא כל בוגד הוא צ׳רצ׳יל וודאי לא אדם טיפש ופרימיטיווי כמו פרץ.  (לת) קוקו
  • 08:55
  • 10.12.12

40 צודק. הפרשנים הפוליטיים כבר מזמן הפסיקו לחשוב והפכו לאוטומטים ולזנבות מכשכשים של ההמון. מי שנבחר למקום השני במפלגתו ועוזב (לפני הבחירות!) למפלגה קטנה יותר שלא מצליחה להתרומם בסקרים, הוא לא אופורטוניסט.  (לת) ירון לוי
  • 09:00
  • 10.12.12

41 " מפלגה היא בסך הכל מנגנון פוליטי, שנועד להסדיר את בחירת המועמדים" WRONG  (לת) המועמדים אמורים לייצג את המפלגה בשטח - לא להיפך
  • 09:02
  • 10.12.12

42 עריקה שרית
  • 09:05
  • 10.12.12

צ'רצי'ל היה חכם ואילו פרץ סתם טיפש וחלול.

43 התנועה - מפלגת הלוזרים אייל
  • 09:06
  • 10.12.12

3 המקומות הראשונים בתנועה: ציפי לבני, עמרם מצנע ועמיר פרץ הם לוזרים שהובסו במפלגותיהם, התקשו להפנים את תבוסתם וכעת הם חוזרים שוב רק כדי להפסיד שוב, וחוזר חלילה.

44 צ'רצ'יל משקפת
  • 09:07
  • 10.12.12

צ'רצ'יל ידע להביט במשקפת צבאית לטווח ארוך ואילו עיני פרץ טחו מלראות אף את עתידו הפוליטי-לטווח קצר. הדור הצעיר שזה עתה הצביע עבורו בפריימריז של מפלגת העבודה האבודה- לא ישכח לו זאת.

  •   לא הבנתי הגיון מעוות ברמה הבסיסית ביותר
    • 12:49
    • 10.12.12

    ההגיון אומר שמי שהצביע לפרץ תומך בפרץ בגלל עמדותיו ובגלל אמונתו שפרץ יכול לקדם את העמדות האלה. פרץ לא שינה את עמדותיו, להיפך, הוא ערק בגלל דבקותו בעמדות האלה ואמונתו שבמקום החדש יכול לקדם אותן טוב יותר אז למה מי שתמך בו צריך "לא לשכוח לו זאת"? אם כבר אז הוא צריך להעריך את פרץ עוד יותר אלא אם הוא סבור כמוך שהצבעה עבור פרץ היא מין זריקת עצם למרוקאי מחמד בציפיה שיהיה ילד טוב וצייתן. אם זו הייתה משמעות ההצבעה עבור פרץ - טוב שברח מסוג התמיכה הזה.

45 השוואה לא נכונה - לצ'רצ'יל לא היה שפם  (לת) רוברט פלנט
  • 09:11
  • 10.12.12

46 מאמר הזוי איש מפלגת העבודה
  • 09:13
  • 10.12.12

לא האמנתי כשקראתי. השוואה מופרכת לתקופה בעלת קונטקסט אחר לגמרי. כשלעצמו, פרץ מציג אופורטוניזם, יריקה בפרצוף של בוחריו בפריימריס ואימפולסיביות. אינני יודע את העובדות האמתיות אודות צ'רצ'יל ועזיבתו את מפלגתו, אינני יודע מה היו ההבדלים בין הלייבור והשמרנים, אני כן יודע שניסיון להשוות את עמיר פרץ לצ'רצ'יל הוא במקרה הטוב תמוה.

47 "אין שום חשיבות לנאמנות המפלגתית", וכמובן אין לאלוף שום בעיה עם זה שפרץ הונה את בוחריו בפריימריז רק שבוע לפני כן. תתבגרו, אל תהיה נקבות, גם צ'רצ'יל עשה את זה.  (לת) רמי
  • 09:15
  • 10.12.12

48 סמולן תמיד יהיה נטול הבנת הנקרא אפילו של מה שהוא עצמו כותב גיחי גיכי
  • 09:16
  • 10.12.12

מר אדון בן, אתה כותב ש"אילו צ'רצ'יל חי בישראל כיום, היו מכנים אותו "עריק" ו"לוזר" ומשמיעים לו שוב ושוב את הצהרותיו מיום אתמול" אבל אם צ'רצ'יל בעצמו ראה בעצמו בוגד ( "כל אחד יכול לבגוד. צריך כשרון אמיתי כדי לבגוד בחזרה" (Anyone can rat. It takes real skill to re-rat).) אז למה אתה מתפלא שאחרים אז או פה היום היו רואים בשכמותו בוגד ולו לצרכי ניגוח פוליטי בלבד.

49 תירוצים ללא צורך, מגבירי מבוכה וטועים אזרחית
  • 09:31
  • 10.12.12

צ'רציל אכן היה אופורטוניסט גדול בכל קטע וקטע של חייו- האישיים והמקצועיים. הוא החליף נאמנויות כאשר נאמנותו היחידה היתה לעצמו ולמעמד ממנו בא. אותו צ'רציל שהיה המפקד העליון במלחמת העולם השניה - היה זה שהודח כהרף עין מייד לאחר המלחמה בגלל שנאתו של מעמד הפועלים אליו, לאור הוראתו לירות בכורים בזמן השביתה. זה אותו צ'רציל שמזל שלא שמעו לו ולא המשיכו את המלחמה לתוך רוסיה לכיבוש ברית המועצות [הוא רצה זאת מייד [במושגים הסטוריים]לאחר שבריה"מ הצילה את בריטניה ואירופה בחזית השניה!]
עמיר פרץ אינו צ'רציל לטוב ולרע ובעיקר לשונה. המשותף הוא שעברו מפלגות. צ'רציל עבר לקבלת עמדה ושררה, עמיר פרץ דווקא לא. הוא לא רימה, הוא לא לקח את המנדט כברק או שמעון פרס, הוא בסך הכל לא רצה להישאר כלוא פוליטית במפלגה שהפכה יותר ויותר מנהיגה-צנטרית, שהלכה כנגד כל המסורות של מאה השנים האחרונות והרחיקה בכוונה תחילה את הדיון המדיני מקרביה, כדי לצוד יותר קולות, והיתה הופכת את הנכס הפוליטי - פרץ _ לאבן שאין לה הופכין, אילמת בכוח בנושאים החשובים לו ביותר. אז כדי שלא יגידו שהוא ניצל את הפטפורמה, עזה אותה לפני בחירות ולא אחריהן. מה בדיוק רוצים ממנו?, ועל מה היינו צריכים לקבל מאמר מביך המשווה אותו לצ'רצ'יל? הוא לא צ'רצ'יל, הוא עמיר פרץ , הוא לא חד נושאי כמו צ'רצ'יל, ואותו לא היו מדיחים פועלי העם בשל היותו אליטיסט מעמדי., ההיפך.

50 כשברק פרש לא דיברת ככה. אה, כי ברק רע, ופרץ טוב. קוראים לזה - "הנחת המבוקש"  (לת) קונסיסטנטי
  • 09:35
  • 10.12.12

51 אם עתון הארץ רוצה שהציבור יצביע ללבני שנכשלה בכל דבר שנגעה בו, והביאה לא מעט למצב בו אנו מצויים, שיגיד את זה וזהו. עמיר פרץ לא היה צרציל, אינו צרציל וכנראה לא יהיה. וזה לא בגלל הנאום-הוא דווקא ידוע לדבר, ולא בגלל נטילת תיק הבטחון ובזבוז המנדט שניתן לו, אלא בגלל התרגיל המכוער שעשה לחבריו ובוחריו בחבריו לגב. שום-כלום ופירור המחנה ברגע קריטי לחברה הישראלית, בגלל שערכיו הלכאוריים אינם תואמים את מעשיו, ובגלל שפשוט אין לו את זה. נקודה.  (לת) מספיק עם הכתבות המגמתיות
  • 09:42
  • 10.12.12

52 חבל שהוא לא דומה ל צ'רצ'יל אבל זה מה זה יש... קלרה
  • 09:44
  • 10.12.12

פרץ של אחלמה לא מגיע לסוליה של צ'רצ'יל !!
ובקשר לבגידה 1) היא למפלגה ו2) היא פנימית ,במשפחה,
, הוא יעשה את המוות לציפורה.....

53 לפני שנתמנה אלוף בן לעורך הארץ, היתה לו יושרה פנימית, אבל עכשיו... יוסי
  • 09:56
  • 10.12.12

אין שום קשר בין מעשיו של צ'רצ'יל למעשיהם של פרס (שערק לקדימה אחרי שהפסיד לפרץ), לבני (שהקימה מפלגה חדשה אחרי שהפסידה למופז) ופרץ (שערק לאחר שהפסיד ליחימוביץ').
הראשון עבר באופן לגיטימי. כמו ברק והעבודה שהתפלגו אחרי שלא הסכימו על דרך משותפת (ואגב, מתברר שנשארי העבודה צדקו מבחינתם, שהרי הציבור שלהם תומך בעבודה ולא בעצמאות).
אבל מי שהתמודד במפלגה מסוימת, מתוך שהוא מצהיר שהוא שייך לאותה מפלגה והפסיד, חייב לקבל את כללי המשחק, ולעזור למנהיג המנצח ולא להפריע לו. לא עשה כן - הרי הוא כלנתריסט.

54 אמת מזוקקת ,כל המגיבים פרטיים ומהתקשורת ללא ספק בליבי, בעלי דיעה ואג'נדה ,האמת באמת פשוטה יותר מהתגובות למהלכים הללו  (לת) רק אני
  • 09:56
  • 10.12.12

55 ב"ש שמעון
  • 10:05
  • 10.12.12

פשוט כתבה חשובה.

56 נו באמת  (לת) "כמו צ'רצ'יל, גם עמיר פרץ" גרם לי לבכות מצחוק
  • 10:18
  • 10.12.12

57 תרגיל יחס"צ למתחילים: 'הגדל' את הלקוח שלך ע"י 'הדבקה מלאכותית' שלו לאישיות רמת מעלה. אסתר
  • 10:24
  • 10.12.12

הטקטיקה הזו שקופה עד כדי גיחוך. כבר ראינו דוגמאות כאלה פה ושם, והן בד"כ מחוזקות בצילומים שבהם 'הלקוח' מצולם מלמטה, וכביכול מביט עלינו הצופים מלמעלה, מה שעוזר לקבע אותו בתודעה הציבורית כ'מורם מעם'.
ובכן, האלוף בן מצטרף כאן לשורה של כתבלבים שמספקים שירותי דוברות ויחצ"נות. ההשוואה של פרץ לצ'רצ'יל היא לא תמוהה אלא צינית. ולמזלנו היא מגוחכת עד כדי כך, שהיא מגחיכה את 'הלקוח' ואת ה'עיתונאי' עצמו. אלוף בן עשה כאן לפרץ שירות דוב. אם במקרה הוא יידרש לתרגל עוד את שיטת 'ההדבקה' היחצ"נית, אני מציעה שינסה את הצמדים: ציפורה לבני - אנג'לה מרקר, שלי יחימוביץ - הילארי קלינטון, עמרם מצנע - לורנס איש ערב, אהוד אולמרט - ישוע על הצלב, ביבי נתניהו - משה רבנו וכו' וכו'.

58 ואם היה במקום ראשון גם אז היה עוזב? ראובני
  • 10:25
  • 10.12.12

פוליטיקאי שעבר מפלגה מפני שזכה במקום לא טוב במפלגה שלו הוא עלוב נפש בעיני כי אילו היה זוכה במקום טוב היה נשאר.
פרץ כבר נכשל כשר ביטחון וזה שהוא ורבים אחרים מחפשים איך להשאר בפוליטיקה בכל מחיר גם היא עלובה ומעידה על הזלזול שלהם בבוחרים.

59 צודק ב-100%. מפלגה היא רק פלטפורמה. אם משתלט עליה חתרן חסר אידיאולוגיה באמצעות מפקד ארגזים (מופז) קיטו
  • 10:30
  • 10.12.12

או עיתונאית שהופכת אותה למפלגת נישה חברתית (שלי), אין שום סיבה שאנשים רציניים שרוצים לתרום יישארו בה וישרתו אידיאל שהם לא מאמינים בו.
כמובן, שהפרישה וההצטרפות צריכים להיעשות לפני הבחירות כדי לא לפגוע באמון שהבוחר נתן.

60 בן גוריון, בגין, רבין ושרון יר
  • 10:33
  • 10.12.12

היחיד שלא פרש ממפלגתו, למרות שהיו לו הרבה סיבות טובות, זה רבין.

61 אלוף בן אתה טועה בהבנת הנקרא. כנס... נרי אבנרי
  • 10:34
  • 10.12.12

המאמר שלך מכיל הבנה לאי קבלת הכרעת הבוחר.
מי שמתמודד על ראשות מפלגה, צריך לכבד את התוצאה גם אם הפסיד.
כיבוד תוצאה איננה עריקה.
ב)- ערבבת כמה סוגי עריקות. יש עריקות עם המנדט, ויש עריקות בלי. יש עריקות שהיא תוצאה של "התפכחות" אידיאולוגית, ויש עריקות מטעמי נוחות.
בשורה התחתונה- עריקות מחלישה את אמון הציבור בנבחרים.
כלבי השמירה על פי הגדרה, חייבים "לנשוך" כל פוליטיקאי שפוגע באמון הציבור בפוליטיקה. ככל שאמון הציבור נמוך יותר- הדמוקרטיה חלשה יותר.
אמון הציבור הוא מקור הסמכות ומקור האנרגיה הראשי של הנבחרים.
צר לי אלוף בן- הפעם פספסת...

62 להשוות את פרץ לצ'רצ'יל?? נו באמת.  (לת) .
  • 10:35
  • 10.12.12

63 אלוף בן - כל מילה במאמרך בסלע - לא ניתן לנסח זאת טוב יותר.  (לת) ושהקנאים יקפצו
  • 10:35
  • 10.12.12

64 כן פרץ ממש מזכיר את צ'רצ'יל... הזוי זה מילה חלשה מדי...  (לת) אורן
  • 10:36
  • 10.12.12

65 Peretz Personality disorder. yair
  • 10:37
  • 10.12.12

Unfortunately Peretz has personality disorder that prompt him to shoot into the tank instead of outside towards the enemies. This is a pattern that too many times repeat it self. I am sure it is not going to be the last time and Tzipi Livni will be witness it sooner or later. He did the same thing to Shimon Peres to Ehud Barak Sheli and in the very near future.... t

66 כל זה נחמד טוב ויפה. אבל אם אתה עורק ממפלגה כמה ימים אחרי הפריימריז זה אומר עליך משהו לא נעים. בייחוד אם הטלת במפלגה שנטשת כמה ביצים מצחינות שיכולות לשרת בעיקר את המתנגדים שלה. הבנת את זה פרץ?  (לת) יואבחלב
  • 10:37
  • 10.12.12

67 שאלה: מה המקור לביטוי האנגלי: 'להתעכברש'? עכברושים ידועים כבוגדנים? - סקרנית, אשמח להסבר.  (לת) אסתר
  • 10:37
  • 10.12.12

68 מפלגות הם פלטפורמה לפוליטיקאים אבל פלטפורמה יציבה עם רעיונות קבועים גבי ורד
  • 10:39
  • 10.12.12

ההשוואה של עמיר לוינסטון מעט יומרנית [עם כל הכבוד לכיפת ברזל].
יחד עם זאת הבעיה אצלנו היא שונה במקום שהפוליטיקאים ישרתו את הפלטפורמה הרעיונית הנקראת מפלגה שהבוחר יודע מה האג'נדה שלה כמו שנהוג בארה"ב ובאנגליה, אצלינו הפלטפורמה משרתת פוליטיקאים אופורטיוניסטים עם אוסף "חברים" מכל הבא ליד, עם רעיונות מתחלפים על פי צבע הסקרים.
כך נותר הבוחר עם שפע פלטפורמות שהרעיונות שלהם לא ברורים ומעשיהם לא מונעים מסדרי עדיפויות נכונים.
העם משרת את ניבחריו ולא ההפך.

69 האי קיו של העבודה קפץ עם עזיבתו של פרץ  (לת) דביל מושלם
  • 10:44
  • 10.12.12

70 יתרונו הפוליטי הגדול של עמיר פרץ הוא בהיותו לא-אשכנזי.  (לת) רואה את המציאות
  • 10:54
  • 10.12.12

71 גם בלי הדוגמאות מן הפוליטיקה הבריטית, הרי יש לנו תקדימים משלנו. בן גוריון, שימון פרס, משה דיין ועייזר וייצמן. מכולם רק שימון הצדיק הבלתי נלאה, הצליח לזגזג לאורך עשרות שנים עד שנחת בכבוד על בית הנשיא. אבל, הדוגמא ליוזמה עצמאית מחוץ לקופסא, שהניבה לטובת כולנו את הסכם השלום עם מצרים ב1979, היא חבירתם של משה דיין ועייזר וייצמן לממשלת מנחם בגין.  (לת) ריאליטי
  • 11:03
  • 10.12.12

72 איזו השואה... שוני
  • 11:12
  • 10.12.12

להשוות בין צ*רצ*יל לפרץ זה כמו להשוות עכבר לסוס.לשניהם יש ארבע רגליים ראש וזנב ופה מסתיים הדמיון.לפי הכתבה הקריירה של פרץ דומה לזו של צ*רצ*יל.מישהו מתאר לעצמו את פרץ כראש ממשלה?הצחקתם אותי.גם להשוות את צ*רצ*יל לגדולי מנהיגינו זו הפרזה.במה הסתכמה גדולתם של בן גוריון רבין ושרון ?במעבר ממפלגה למפלגה?או בויתור על שטחי מולדת.בגין לפחות לא עזב מעולם את מפלגתו ולא ויתר על אף שעל אלא תמורת שלום !

73 אדוני הנכבד קנדי
  • 11:36
  • 10.12.12

אני עבדתי אם צ'רצ'יל, אני הכרתי את צ'רצ'יל. אתה אדוני, לא צ'רצ'יל!

74 אתה צודק לגבי פרץ. מאד מוותר ללבני וקצת גם למצנע. אלכסנדר
  • 11:37
  • 10.12.12

אכן עמיר פרץ נטל סיכון במעבר לציפי לבני , כך שלא יהיה מודבק עליו כתם "החתרן בלתי נלאה" , כאשר יכול היה לשמור לעצמו מירב האופציות אחרי הבחירות .
לגבי מצנע , קצת מפריע לי שעזב מפלגה ששימש כמנהיגה אבל לזכותו יאמר שלא רץ בפריימיריס
לגבי לבני: אחרי שהפסידה ב"קדימה" ריסקה אותה כלכלית , לא טרחה לשלב ידיים עם מופז. אכן יש פה בעייה . מה בדיוק הבדל המסרים בין "קדימה" בראשות ציפי לבנה לבין "התנועה" בראשות ציפי לבני?

75 אם הייתם קוראים מה אלוף בן כתב על יחימוביץ בטוויטר (ומיהר למחוק) הייתם מבינים משהו מאוד בסיסי על העוינות של עיתון הארץ ליחימוביץ.זו הסיבה שיש להתייחס בחשדנות לסקרים שהארץ מפרסם אודות יחימוביץ בדיוק כפי שיש להתייחס בחשדנות לסקרים שידיעות אחרונות מפרסמים אודות ליבני ולפיד ולסקרים שישראל היום מפרסמים אודות נתניהו.  (לת) הדס
  • 11:46
  • 10.12.12

76 לא עריקה, לא בגידה ולא נעליים. מהלך טאקטי הגיוני של מי שמצא שהשפעתו ב"עבודה" - אפסית  (לת) הקרב נמשך - האמצעים משתנים
  • 11:50
  • 10.12.12

77 ק"ן טעמים. יורם
  • 11:51
  • 10.12.12

חכמים אמרו כדי לטהר שרץ אפשר למצוא ק"ן טעמים (נימוקים),ואכן אלוף בן מוצא
טעמים מספר בכדי לטהר את המעשה המשוקץ שעשה פרץ ולחבירה הטפשית ללבני.ראוי היה לאלוף בן לסקור ביתר עומק את הביוגרפיה של פרץ ואת תעלוליה.
אין לו כל כונה לעבוד לכן הוא לא יצטרף לשום ממשלה גם אם יתנו לו את כל
מבוקשו,היתה לו תאונה שלקח פעם משרד הבטחון ונכווה ומאז הוא זהיר
הוא נהנה ממצב שהוא היה יכול,הוא אמר,הוא עמד לעשות ותו לא.
כל שבחי כיפת הברזל נזקפו לזכותן והוא מסתובב מתחנה לתחנה מעיתון
לעיתון להאדיר את שמו למרות שכשר בטחון הכריע בין שתי קבוצות מפתחים
ועל זה מגיע קרדיט גדול,אבל את העבודה הקשה של הישום של גיוס הכספים
(בעיקרון זו היתה החלטה על תקציב) של שכנוע ארה"ב להרתם לפתוח שבלעדיהם זה לא היה מתממש עשה איש אחר (תנחשו מי).
בימינו כל מעשה תועבה נצבע באידיולוגיה,ערכים במובן הרע כאילו שזה משכנע
אותנו.די לבדיחות.

78 עוד מאמר מגוחך של אלוף בן - לא להאמין שהאיש המנותק הזה הוא עורך הארץ עצוב
  • 12:04
  • 10.12.12

הארץ התגאה לאורך שנותיו בהגינות.
עכשיו יש בו עורך ראשי שמסובב את המציאות לפי הלך המחשבה המנותק שלו, שלא מבין את ההבדל בין כלכלה ניאו-ליברלית לכלכלה סוציאליסטית.

עמיר פרץ הוא סוציאליסט שהלך לשבת עם מי שהיתה יו"ר רשות החברות - ציפי לבני המפריטה.
אין שום היגיון מלבד אגו בישיבה הזאת.
אבל אלוף בן לא יבין את מה שחלק גדול מהציבור מבין.
עצוב שזה מה שנהיה מהארץ.

79 איך ניתן להשוות בין מדינאי אדיר כצ'רצ'יל לבין פוליטיקאי עלוב כפרץ  (לת) זאת בדיחה לא?
  • 12:07
  • 10.12.12

80 אלוף בן המנותק לא מבין את ההבדל בין הכלכלה הקפיטליסטית של לבני לכלכה הסוציאליסטית של פרץ עצוב
  • 12:07
  • 10.12.12

עצוב שזה מה שקרה לעיתון הארץ, שגם אם בעבר האמין בכלכלה קפיטליסטית מהסוג ששטרסלר מטיף לו וציפי לבני יישמה כשכיהנה כראש רשות החברות בתור המפריטה הלאומית, לפחות ידעו שזה מנוגד למה שעמיר פרץ מייצג ומה שהוא מבטיח לציבור הבוחרים שלו.

עכשיו עומד בראש הארץ אלוף בן שמנותק להלך הרוח בציבור ולא מבין בנושאי כלכלה.

81 פרץ ביקש את אמונם של חברי מפלגת העבודה שבוע לפני המעבר ל"התנועה". אנשים רבים הצביעו לו במקום למישהו אחר, האם אפשר להתעלם מכך?  (לת) ש.
  • 12:12
  • 10.12.12

82 כמו להשוות F15 לעפיפון. צא ולמד היסטוריה. אולי הם גם נואמים באותו אופן?  (לת) ג'ו
  • 12:48
  • 10.12.12

83 עוד פרשנות מגוכחת כדי להצדיק את מעשה פרץ וליבני...  (לת) צרציל
  • 12:52
  • 10.12.12

84 ההשואה בין צ'רצ'יל לפרץ מופרכת, מעליבה ומעל הכל מגוכחת. בערך כמו להשוות את "הארץ" המדולדל בעריכתך ל"הארץ" המפואר מלפני עשור או או שניים.  (לת) אריאל
  • 12:52
  • 10.12.12

85 כולם לטובת המדינה-גם עיתון הארץ שמוציא את דיבתנו רעה בכל העולם  (לת) עריקים זה כלנתריזם
  • 13:03
  • 10.12.12

86 פרץ הוא צרציל? אלכימאי
  • 13:49
  • 10.12.12

בערך כמו שאתה אלוף אמיתי ולא סתם בן...........

87 מאמר מצוין, ולא תמיד אני חושבת כך על כתיבתו של בן.  (לת) רות
  • 13:56
  • 10.12.12

88 מפלגה היא רק כלי דרור
  • 14:07
  • 10.12.12

זה ברור. נאמנות למפלגה היא תעתוע. אין בה דבר. נאמנות לרעיון ולאנשים ולעם הם דבר חשוב כל עוד אינם הופכים לדת. נאמנות יחידה וטוטלית היא נאמנות למוסר

89 צ'רצ'יל אה? שמואל
  • 14:09
  • 10.12.12

צ'רצ'יל הודח בעקבות 'אסון הארדנים' במלחמת העולם הראשונה, אולם ההחלטה להמשיך להזרים כוחות לחבל הארדנים חרף היותו מוקף בגרמנים הייתה החלטה סבירה מבחינה צבאית. ההחלטה לצאת למלחמה שלושה ימים אחרי חטיפת חיילים, באמצע העברה של יחידות הלוגיסטיקה מיחידות חטיבתיות ליחידות מרחביות, בלי בנק מטרות רחב מספיק ובלי מטרה מוגדרת, לא הייתה, בלשון המעטה, דומה להחלטת צ'רצ'יל לתקוף בארדנים..

90 אני מבין שכותב המאמר מצדד בעריקה מיריקה. זאת אומרת שכל פעם שמוזכר בעיתון כיבוש הכוונה לייבוש או עיבוש.ואין להבין שיש שיבוש בכל שיבוט שהופך למנהיג. לכן יש להצביע לבנט שטרם טפחה לו הבטן.  (לת) תות אוהב המון
  • 14:23
  • 10.12.12

91 לבני-מצנע-פרץ יכולים להציל את ישראל אורון
  • 14:25
  • 10.12.12

או שנשאר עם ביברמן עד הסוף...

92 כרגיל מעניין לקרוא את אלוף, אבל יורם
  • 15:26
  • 10.12.12

חשוב לזכור כי למפלגות יש תפקיד במערך הדמוקרטי, הן מהוות בית לחשיבה ולדיון, ובמקרה התקין הן בוחרות את נציגיהן. זאת להבדיל מגופים שקמים אד הוק לצורכי בחירות, ללא מצע, ללא חברים, ללא היסטוריה וללא עתיד. בד"כ הגופים הפוליטיים הללו גם לא מקיימים הליך בחירות דמוקרטי. זו למעשה דוגמא לדמוקרטיה אינסטרומנטלית, שרואה בזירה הפוליטית שוק בו רצוי לחטוף ככל שניתן.

93 האביב הערבי הגיע למפלגות השמאל יאללה מלחמת אחים בושה למי שיצביע להם  (לת) דנה
  • 15:50
  • 10.12.12

94 בגלל המלחמות בבחירות האלה מחרימים את מפלגות השמאל  (לת) שולה
  • 15:51
  • 10.12.12

95 מענישים את-- ליבני מופז יחימוביץ ולפיד הם נראים ליד הימין כמו אספסוף צמה דם  (לת) נטלי
  • 15:53
  • 10.12.12

96 מחבר המאמר משווה בין צ'רצ'יל לבין פרץ. באותה מידה הוא יהיה מסוגל להשוות בין ירמיהו הנביא לגדעון לוי, בין דבורה הנביאה לבין ציפי ל., בין דוד בן גוריון לאיסמעיל האנייה, או בין אלברט איינשטיין לאריק איינשטיין... אלוף בהשוואות
  • 15:55
  • 10.12.12

בקיצור - עוד בדיחה גרועה מבית מדרשו של עורך "הארץ".

97 איש מן המגיבים כאן לא הבין, לצערי, את הסארקאזם המעודן של עורך "הארץ" אלוף בן. מורה קפדן
  • 16:14
  • 10.12.12

ההשוואה המופרכת (במתכוון) בין פרץ לצ'רצ'יל נועדה להדגים את ההבדל התהומי שבין בריטניה הגדולה מלכת הימים (לשעבר) לבין מדינת ישראל הקיקיונית, אשר מתיימרת להיות מעצמה עולמית.
ואתם עוד טוענים ש"הארץ" הוא עתון לאנשים חושבים... כל השומע יצחק.

98 מקומם מאיר
  • 16:22
  • 10.12.12

הכל טוב ויפה - רק לא שבוע אחרי שהעמדת את עצמך לפריימריס ועשרות אלפים הצביעו עבורך. אילו היה פורש אחרי שהפסיד את ראשות התנועה או אפילו יום לפני הפריימריז, ניחא, אפשר לקבל את דבריך. אבל לא בתזמון שזה נעשה.

99 אבל מפלגה שבה שלושת הראשונים הם כאלה שלא יודעים להפסיד זה עובר את דני
  • 16:34
  • 10.12.12

גבול הטעם הטוב.
חוסר לויאליות של כולם לכל המסגרות לא יעשה טוב למדינה שלנו.
אני גם לא זוכר שבאנגליה המפלגות נקראו ע"ש העומדת בראש.
בקיצור ערמת התינוקות של לבני לא ראויה לאף קול.
הצביעו ליכוד או עבודה (עדיף עבודה), אבל אל תתנו יד לקשקוש הזה שנקרא מרכז, זו חבורה של אגואיים ותו לא.

100 "צ'רצ'יל" שימון פרס- ערק לקדימה שימש כשכ"פץ ודובר הימין, "צ'רצ'יל" ברק -חיסל את תשתית השמאל והציל את מדינת ישראל מהשלום. ,צ'רצ'יל" פרץ ערק והתאחד עם ליבני, "הציל," את המדינה "מהעבודה" .ממש השוואה נכונה עם צ'רצי'יל הבריטי!!  (לת) לכ היותר להקת הצ'רצ'ילים!!!
  • 16:47
  • 10.12.12

101 רק התבוסתנים, בתסכולם, גינו את פרץ. לעומתם, מביני עניין הערכיכו את צעדו כבר מהרגע הראשון.  (לת) נגה
  • 17:01
  • 10.12.12

102 אמיר פרץ עלה והצלח סטודנט מתוסכל
  • 18:02
  • 10.12.12

כולם נהנים להזכיר את המשקפת (למרות העובדה שמקרה דומה אירע לגדולי גנרלי ישראל),ועוד יותר את מלחמת לבנון השנייה... לפחות הבן אדם לקח אחריות לכשלונו, שלא כמו מחליפו ברק שכאילו מעולם לא אירע "אסון צהלים ", ושלא נזכיר את הנהנתנות המופרזת מצד השני.

103 וינסטון צ'רצ'יל=פרץ?!?! : KY
  • 18:15
  • 10.12.12

שוב: ???
קשה שלא לשים את היד מה מעוור (?) את אלוף בן (ועוד כמה) באיתרוגיזציה של פרץ... בן (ועוד כמה) מבין טוב מאד שההשוואה המופרכת הזאת היא... מופרכת במקרה הטוב ורחוקה שנות אור מהיותה הגיונית במקרה הפחות-טוב.
טובים מעלי ותחתי (במספור) יסבירו לכם למה ההשוואה הזאת גם (חוץ מ...) איננה רלוונטית. ("אלעדי" מגיב מס' 1)

104 "האם ההפסד מחייב אותם לפרוש הביתה?" שואל הכותב, והלא אם היה באמת רוצה היה מגיע לתשובה בעצמו: לא, לא לפרוש הביתה - אלא להישאר במפלגה בה הפסידו ולחבק את מי שנבחר בה כדי להוביל את הקולקטיב המפלגתי לניצחון אפשרי. אורלינג
  • 18:15
  • 10.12.12

"מפלגה היא כלי פוליטי, אבל היא גם בית לערכים" (סתיו שפיר, 11 בנובמבר 2012)

105 לבני- שטרן-מצנע- פרץ: שילוב מעולה : ביטחוני-חברתי-  (לת) אזרח נושא בנטל
  • 18:31
  • 10.12.12

106 מצפה להתנצלותו של האלוף בן על דברי ההבל אשר שירבט כאן בהיסח הדעת. יש גבול!!  (לת) בנו של אלוף הפיקוד
  • 19:15
  • 10.12.12

107 שמישבו יפתח תמשקפת לכתב המבולבל  (לת) אהוד המכבי
  • 19:17
  • 10.12.12

108 זה בסדר, רק כשזה ברק נזכרים שהוא בוגד ועריק שי
  • 20:17
  • 10.12.12

פרץ לעולם יתעטף באתרוג העיתונאי.

109 פרץ, מליץ היושר של הרוצח ברגותי ושל האוייב הפילסטיני נגדנו מזכיר עריק ידוע אחר, פייר לאוואל, 'ראש הממשלה' של משטר וישי בראשות העריק והבוגד המרשל פטן  (לת) רק שעדיין איננו יודעים מי יהיה ה'פטן' שלנו
  • 20:41
  • 10.12.12

110 סתם שתדעו גיאצוק
  • 21:32
  • 10.12.12

הרבה דעות אני קורא מול דפי האינטרנט. חלקן חכמות רובן על גבול הזויות. להשוות את אמיר פרץ ללא אחר מוויסטון. צ'רצ'יל, זה כבר מצחיק. מעניין כמה כרכים היו בביוגרפיה של מר פרץ. אגב צ'רצ'יל כתב 27 כרכים בעצמו. סתם שתדעו.

111 לשלטון בחרתנו גדעון
  • 23:19
  • 10.12.12

הציטוט (פיסקה ראשונה) עליו מבוסס המאמר הוא בעייתי, בלשון המעטה. בחשיבה הדמוקרטית-ליברלית אין כל סתירה בין נאמנות למפלגה ובין נאמנות למדינה. אין להתפלא על כך שמשפט מעין זה בא מהיסטוריון אולטרה-ימני כג'ונסון. אבל כשאלוף בן מתבסס עליו כדי לפתח תיזה התומכת באופורטוניזם פוליטי מסוכן - זה כבר מעורר תהיות...

112 אבל צ'רצ'יל באמת היה לוזר עלוב ופתטי, אחד מהמדינאים הכושלים ביותר במאה ה-20 ד. אירווינג
  • 23:48
  • 10.12.12

לא רק שהוא לא הצליח להשיג את המטרה לשמה יצאה בריטניה למלה"ע ה-2 (לא 'חירותה של פולין' ולא 'הצלת היהודים' אלא שימור מאזן הכוחות באירופה, אותו יעד שנלחמו עבורו נגד נפוליאון) אלא שהוא עוד החריב את האימפריה כולה בדרך, בעזרתה האדיבה של האויבת הגדולה ארצות הברית. כמה נאומים בומבסטיים (שאת ההקלטות המפורסמות שלהם, דרך אגב, הכין בשנות ה-50 בביתו הפרטי; בזמן אמת, הם הוקראו בפרלמנט בלבד ולא ברדיו) לא ישנו זאת.

113 אלוף בן צודק. העניין הוא שהוא לא מחדש דבר אלא אומר את המובן מאליו עבור רוב הציבור. לציבור הכללי אין בעיה עם "עריקים" והוא תופס מעבר בין מפלגות כפעולה לגיטימית לחלוטין (אם היא לא נעשית למען טובות הנאה). לכן הציבור לא מעניש "עריקים". אם כבר הוא דווקא מתגמל אותם. (הדוגמא הכי מובהקת היא כמובן הקמתה של קדימה, אבל גם האיחוד בין ליברמן לליכוד לא נתפס כבגידה של נתניהו או של ליברמן בקרב ציבור הבוחרים שלהם). למעשה הבעיה היא רק אצל קומץ עיתונאים טהרנים שתופסים מעבר בין מפלגות כבגידה. ולכן המאמר הזה הוא די מיותר. הוא היה צריך להתפרסם בעין השביעית כי הוא מיועד לעיתונאים.  (לת) סוציולוג
  • 01:36
  • 11.12.12

פעילות
המלצות
פרסומת