בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

"יוסף (פפה) אללו, לא טעית כשנתת לברקת לפטר אותך?"

שיחת היום

תגובות

דמותו ההוביטית של יוסף (פפה) אללו, 65, על הקוקו, הזקן והמבטא הספרדי, מוכרת היטב לכל ירושלמי. הוא נחשב לאחד מראשי הציבור החילוני בעיר, ובהפגנות המחנה החילוני הוא מתקבל באופן מסורתי בקריאות העידוד הקצובות "פפה פפה". לאחר 11 שנים של חיים באופוזיציה הוא הצטרף, בלב כבד, לקואליציה חוצת המחנות של ניר ברקת. אללו שימש סגן ראש העיר ומחזיק תיק התרבות. אך שלשום, לאחר שהצביע נגד תוכניתו של ברקת להקמת פארק גן המלך (ולהריסת 22 מבנים של פלסטינים), הוא קיבל מכתב פיטורים לקוני: "בשל הפרות חוזרות ונשנות של ההסכם הקואליציוני... אין עוד מקום לקיום ההסכם, אי לכך אני מודיע לך על שלילת כל הסמכויות שהואצלו לך. על כן אינך זכאי עוד לשכר או לתנאים נלווים החל מרגע הודעתי זו", כתב ברקת. אללו ושני החברים הנוספים בסיעת מרצ סולקו מהקואליציה העירונית, שהפכה עתה ליותר ימנית ויותר דתית. ממחר הוא חוזר לעמדת האופוזיציונר, ומטרתו היא למצוא מועמד חילוני אחר שיתפוס את השלטון בכיכר ספרא.

יוסף (פפה) אללו, למה הסכמת בעצם לוותר על מקומך בקואליציה בעבור התושבים הפלסטינים שלעולם לא יצביעו בעבורך?

"זו הבעיה של השמאל, מה שלא תעשה אנשים לא יהיו מבסוטים. תמיד ישאלו אותך איך אתה יכול להישאר ואם אתה יוצא, ישאלו אותך איך אתה יכול לצאת. אני עליתי לארץ מפרו כציוני, באתי מתוך אידיאלים. הצטרפתי לפוליטיקה שלא סופרת את הקולות. אולי בגלל זה אף פעם לא נהיה בשלטון. אבל יש בזה מסר לדור הבא, שיש פוליטיקה אחרת של עקרונות ולא של כיסאות. השכר לא מעניין אותי, אז נשים יותר מים במרק. בחודשים האחרונים היה לי קשה לצחצח את השיניים כי אז הייתי צריך להסתכל בראי. ידעתי לאן ברקת מוביל אותנו. למזלנו האמריקאים הפסיקו את הריסות הבתים. אם לא זה, כבר מזמן היינו עוזבים את הקואליציה. אני באמת שלם עם עצמי, אבל אני עצוב, בכל אופן הייתי במעמד של השפעה והתחלתי לעשות משהו עם התרבות בירושלים".

למה הצבעת נגד התוכנית, שאמנם יש בה הריסות בתים אבל היא גם מכשירה 66 בתים שנבנו שלא כחוק ויכולה לשפר את חייהם של תושבי סילוואן?

"אני דוגל במעורבות של תושבים בהחלטות. מי שיודע מה טוב לו זה התושבים עצמם. ברקת כל הזמן אמר לי שההתנגדות של התושבים זה שטויות ומה שהם אומרים לו זה לא מה שהם אומרים לי. יש לי ספקות, אבל גם מה שאני שומע מהתושבים זה לא מה שהוא שומע. הם הגישו שתי תוכניות, את הראשונה זרקו לפח והשנייה אפילו לא הגיעה לדיון ראשוני. אני ציפיתי שלפחות נדון בתוכנית שלהם. ברקת סירב. מדובר בעצם בתוכנית של פינוי-בינוי. מעולם לא הצלחנו לעשות פינוי-בינוי במערב העיר, אז שפה נצליח? כשאנחנו לא יודעים מי הבעלים של הקרקע, שאנחנו צריכים להעביר תושבים לגור אחד מעל השני. זו פנטזיה. ונגיד שיש סיכוי. למה היום? ברקת יודע שזה חומר נפץ. דווקא עכשיו שיש שקט בירושלים, כשמתחילים להגיע תיירים, שבועיים לפני שראש הממשלה פוגש את אובמה. אם יש גם שני אחוזים שיהיה פיצוץ, זה שווה לנו?".

להערכתך, למה ברקת החליט לקדם את התוכנית, למרות הביקורת ולמרות הסיכויים הקטנים שהיא תצא לפועל?

"אין לי תשובה. יש כמה אפשרויות. הראשונה, שהוא רוצה ללכת לפוליטיקה הארצית. כמו אולמרט, זה לא פשע. הנישה שלו היא ימינה מביבי וכך הוא מנסה למצב את עצמו. אפשרות נוספת היא שהוא חי בפנטזיות על המזרח התיכון ולא מבין את המציאות. האפשרות השלישית היא שהוא פיתח אובססיה. הוא אדם של אובססיות. אז עכשיו הוא פיתח אובססיה על התוכנית הזו".

ולדעתך תושבי ירושלים צריכים לחשוש מניר ברקת?

"בבחירות האחרונות זו הפעם היחידה בחיים שלי ששמתי פתק לבן, מעולם זה לא קרה לי, אפילו לא בבחירות לוועד הבית. באמת שהתכוונתי להצביע עבורו, אבל מאחורי הפרגוד פשוט לא יכולתי. אני ידעתי מי הבן אדם, אותי הוא לא הפתיע. אני חושב שעכשיו אנחנו נראה ברקת יותר גרוע. יותר תוקפני, עם יותר אמביציה, ששולט לבד ולאט לאט כולם ישתקו".

מה דעתך על המצב במזרח ירושלים?

"הירושלמים לא יודעים מה קורה שם, לא יותר מעשרה אחוזים הסתובבו במזרח העיר, אבל כולם יגידו לך ?אתה לא מכיר את הערבים, אני מכיר אותם'. אבל גם בצד השני יש הקצנה. היום אפילו אני נחשב אויב בעיני התושבים במזרח העיר. יש גם הזנחה נוראית. אין שם חינוך, יש שם אולי בייביסיטר כדי שהילדים לא יסתובבו ויזרקו אבנים. זו הרמה הכי נמוכה שיש".

רוב החילונים בירושלים רואים בהתחרדות את הבעיה העיקרית של ירושלים. האם לא טעית שהותרת את הקואליציה העירונית עם רוב של חרדים ודתיים לאומיים?

"ההתחרדות היא לא הבעיה הכי קשה. הבעיה הכי קשה היא העוני, התעסוקה והצעירים. החרדים לא טיפשים, הם מבינים שבלי חילונים ובלי מעמד חזק של חילונים, אין להם מה לעשות בירושלים. בלעדינו יהיה פה עוני נוראי, לא יהיו פה כבישים ולא יהיו גנים. אבל אנחנו צריכים לעזור לפתור את הבעיות של החרדים, בדיור ובמבני ציבור. אחרת הם ייכנסו לקרית יובל ולמקומות אחרים. החרדים הם תרבות שונה, אי אפשר לקרב אותם ואי אפשר לגור בשכונות מעורבות, אבל אנחנו צריכים דיאלוג אתם כמו שאנחנו צריכים דיאלוג עם הפלסטינים".

ומה עכשיו?

"שמתי לי מטרה להוריד את ניר ברקת מראשות העיר. אני לא פוסל שבבחירות הבאות אני אתמוך במועמד חרדי, אבל אני מאמין שאני אמצא מועמד חילוני ראוי. אני בטוח שיש אחד כזה ונתחיל להריץ אותו. ברקת הכין את עצמו שמונה שנים לתפקיד והשקיע המון כסף, אבל עכשיו שלקחו לי את המשכורת יש לי פחות כסף (צוחק). אבל אני אעשה זאת. זו חובתי".



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו