שתפו בפייסבוק
שתפו כתבה במיילשליחת הכתבה באימייל
עירד צפריר
עירד צפריר
אורי ששון
אורי ששון נוגס במדליה האולימפית, הערב בריו. הר אדם על המזרן, עם נפש עדינה ואינטליגנטיתצילום: MURAD SEZER/רויטרס
עירד צפריר
עירד צפריר

אורי, איך אתה מרגיש שבוע אחרי? מה עושה?
מרגיש טוב, תחושה מדהימה. עכשיו קצת מבלה, כל מיני דברים שלא הספקתי לעשות.

בברזיל לא הספקת, איזו מסיבה, חוף, אסאי טוב?
אסאי כן, אבל בלי מסיבה. המסיבה שלי היתה באולם ג'ודו (צוחק).

איך כל הרעש סביבך? רק כיף או גם קצת מעיק?
הימים הראשונים היו עיכול, עכשיו אני מתחיל טיפה להבין יותר מה קורה. זה נחת עליי משום מקום. להגיד מעיק יהיה לא הוגן, צרות של עשירים.

ירדן ג'רבי אמרה אחרי המדליה שלה שהיא חלמה בלילה לפני שהיא הגיעה לקרב על מדליית ארד. גם לך היו חלומות כאלה?
חד משמעית. אני זוכר שחלמתי בערך איזה שבע פעמים שאני זוכה במדליית ארד וכל פעם שהתעוררתי כל כך התעצבנתי שזה רק חלום, לא הצלחתי להשלים עם זה כי כל כך רציתי את זה.

למה אתם כל הזמן חולמים רק על מדליית ארד?
(צוחק) לא יודע, שאלה טובה. הישראליות, אני יודע?

רוב החלומות שלך מתרכזים בג'ודו או רק לקראת טורניר גדול?
שמע, לפני האולימפיאדה כמות החלומות היתה מטורפת, ממש חלומות ספציפיים. זו חוויה אישית מטלטלת.

אני מניח שהמדליה של ג'רבי הורידה ממך לחץ וציפיות אחרי שכל המשלחת התחילה רע.
רגע, זו כבר כתבה? לא אמרת.

חשבתי שזה מובן מאליו.
אולי הייתי מתנסח אחרת אם היית אומר.

די נו, מה כבר אמרת, אל תתחיל להיות פוליטיקאי.
לא אחי, יש כתבים שאתה לא יודע איזה דברים הם הוציאו לי.

מה, הראיון עם צנציפר?
כן, לא אהבתי, עכשיו אני נזהר.

בגלל הכותרת עם האללה אכבר?
נכון.

פונט עם אותיות מדממות עשו לך על השער.
מה, אתה מתגרה בי עכשיו יא מניאק? (צוחק)

לא, באמת זו היתה כותרת צעקנית, נראה לא טוב. אני מבין אותך, אבל אני מניח שזה לא שהוא ציטט אותך לא במדויק.
נכון, אבל הוא היה יכול לוותר על זה ככותרת.

כן, למרות שלא הוא מחליט על כותרות.
טוב, בוא נמשיך, אבל נסה לא להוציא אותי רע בכתבה.

למה שאוציא אותך רע?
זה גם מה שצנציפר אמר.

משה פונטי יושב ראש איגוד הג'ודו
פונטי. "יושב ראש ענק"צילום: ניר קידר

לא, אתה אחלה גבר. אני מבין אותך, הציטוט שלך על המצרי עשה רעש כמעט כמו המדליה שלך.
אתה מבין? בכל אופן, איפה היינו?

הזכייה של ירדן, הורידה לחץ?
לא, זה נתן לי תחושה יותר נעימה. שמחתי מאוד בשבילה, אבל בגלל שזה ספורט אינדיבידואלי ולא קבוצתי, אתה לא מושפע מהאחר. זה כן יכול להשפיע על הווייבים, אבל הרמה המנטלית שלי היתה אותו דבר כי אני אדון לעצמי בספורט הזה, עד כמה שזה נשמע אגואיסטי.

העניין הוא שמשה פונטי היה כל כך לחוץ על מדליה, אם היא היתה נכשלת היו מצפים ממך שתהיה המושיע.
כן, אבל גם עם פונטי שהוא יו"ר איגוד ענק, אני לא יכול להתייחס למצב הלחץ בנבחרת, בעיני זה שולי. באתי לייצג את המדינה, אבל קודם כל אותי, באתי להגשים את החלום שלי.

שמח לשמוע אותך אומר את זה, עד עכשיו השיח שלך היה די מיליטריסטי ולאומני - דיברת על המצרי כאילו נטרלת מחבל, על הכנה של יחידה מובחרת.
יש בי חלק ענק שמרגיש שהוא מייצג מדינה, אני בן אדם פטריוטי, מאוד אוהב את המדינה והיה חשוב לי שכולם יראו את זה. כל אחד פה מייצג את המדינה אבל לכל אחד זיקה אחרת למדינה. אצלי זה קצת יותר מורגש, אני מניח.

העלית 20 ק"ג בשנים האחרונות וספציפית לקראת ריו 5 ק"ג.
נכון.

אם זה כל כך תרם להצלחה שלך, למה לא עשית את זה לפני?
עשינו את זה בתהליך טבעי בשילוב עם אימוני המשקולות. זו היתה עבודה של מיקי מדר התזונאי, שהוא אחראי ונתן לי את התפריט והתוספים הנכונים. זה לא קרה בבום.

לפני ארבע שנים נשארת בבית כי לא היית יכול להתמודד מול אריק זאבי. היה לך איזשהו דיבור עם אריק הפעם? הוא הרי היה שם על תקן פרשן.
שנתיים לפני האולימפיאדה הקודמת עזרתי לו על תקן יריב אימון. הפעם הקשר איתו היה רק אחרי התחרות, הוא כמו חבר, אבל המאמן זה אורן (סמדג'ה).

אמרת אחרי המדליה שניצחת את כל הפחדים והספקות. למה היו לך כאלה, הרי היית בפודיומים, מדליות באליפויות אירופה, שנתיים מוצלחות.
פחדים וספקות תמיד יהיו, זה מבנה האישיות שלי. זו כל פעם התמודדות מחדש, זה משהו קיצוני אצלי. הרגשתי שבאולימפיאדה אני מתמודד עם זה בצורה מיוחדת, עוד יותר קשה, עם כל הלחץ והציפיות. לנצח במצב כזה, עם כל החששות, זה משהו מאוד מיוחד.

ראיתי שסמדג'ה אמר בכתבה עליך ב"אולפן שישי" שהם עברו איתך שנים של סבל, שהוא זרק אותך מאימונים, שהיית פחדן. דברים מאוד לא נעימים לשמוע בכתבה שאמורה לפרגן.
כן, זה לא נעים, אבל זו האמת. לא הייתי אריה פשוט.

היית נשבר בקלות או שהיית פרובלמטי?
לא פרובלמטי, מאז ומתמיד הייתי מקצוען, ספורטאי טוב וממושמע, אבל ברמה המנטלית היו לי נקודות שבירה שהיו גומרות לי אימונים ותחרויות. זה היה מעיק, זה דרש עוד עבודה ואורן לקח את זה על עצמו, הוסיף את הפסיכולוג אלעד פזי שעשה עבודה נהדרת ועזר לי למצוא את עצמי. אני רוצה להזכיר גם את המאמן האישי שלי, גיל עופר, שעובד אתי כבר שש שנים והוא בעצמו היה ספורטאי אולימפי.

אורן סמדג'ה ואורי ששון בקבלת הפנים בנתב"ג
סמדג'ה וששון. זרק את המדליסט מאימוניםצילום: ניר קידר

מה ההבדל בינו לבין סמדג'ה?
הוא נמצא אתי באופן אישי על המזרון, עובדים על תרגילים ספציפיים. אורן נמצא באימוני נבחרת. מגיע קרדיט לשניהם כמו גם לנמרוד משה הפיזיותרפיסט ולנותני החסות שלי, אלטשולר שחם, רב בריח ובנק יהב שהיו אתי עוד לפני האולימפיאדה.

יש כבר הצעות לפרסומות בטח.
יש, אבל אנחנו בוחרים אותן בקפידה.

תגיד, ניצחת פעם קרב בינלאומי בקרקע?
כן, אבל הסגנון שלי הוא יותר בעמידה. היו לי כמה ניצחונות בקרקע אבל אף פעם לא מיוזמה שלי. לפעמים אתה עובד בעמידה ונקלע לקרקע וממשיך לריתוק.

אתה פחות עובד על חניקות ובריחים?
אני מתרגל, אבל היסודות שלי הם ג'ודו קלאסי ופחות קרקע. גם שגיא מוקי וגולן פולק כאלה.

הישראלים בכללי פחות בעניין של קרקע, ירדן קצת יותר.
כן, יש בזה משהו שהוא יותר אירופי, עבודה קשה, אבל זה עניין של הרגלים. כשאהיה מאמן אשים על זה דגש, אולי זה הדבר הקטן שיכול היה להפוך אותי לאלוף אולימפי.

תגיד, חלוק פתוח ליריב זה יתרון או חיסרון עבורך?
איזה שאלות, נו עירד.

מה למה, אני מנסה באמת להבין.
אתה כתב ספורט, אתה לא יכול להגיד חלוק יא גנוב.

נו החלוק שלכם, עזוב אותך עכשיו מפורמליות, זה לא רדיו.
חליפת ג'ודו, שלא תכתוב חלוק בעיתון.

תודה שלפעמים אתה הולך איתו לבריכה ולג'קוזי.
כן בטח, ברור.

אני זוכר שפעם שופטים כל הזמן היו מבקשים לסדר אותו בזמן קרב.
יכול להיות שהורידו קצת את המינון כי זה קצת מעיק על הקרב, כל הזמן עוצר אותו.

בקרב נגד טדי רינר, מה עשית שונה? כמה קרבות היו לך נגדו בעבר?
עברתי איתו כבר שלושה קרבות ומקרב לקרב התחלתי לפצח יותר את הג'ודו שלו, התחלתי ממש לרשום 'טדי ימני, לעמוד נגדו עמידה שמאלית, לא לתת לו את שרוול ימין'. הגעתי לקרב הזה מוכן יותר הפעם.

הגעת פעם לגולדן סקור נגדו?
לא.

היית במרחק של שנייה משם, למה לא הצלחת למשוך את הזמן? ראיתי שהוא תפס אותך בגב ולא הצלחת אפילו להרים את הראש.
נכון. רמת הפיזיות שלו מטורפת שהשקעתי כל כך הרבה מאמץ ולא היו לי כוחות בחצי דקה האחרונה. ואז הוא התחיל לתפוס באחיזה הזו שלו וניצל את השנייה שהרפיתי וזרק אותי. זה הג'ודו, שנייה אחת אתה מרפה ואתה על הגב.

ששון. "חליפת ג'ודו, שלא תכתוב חלוק בעיתון"צילום: TOSHIFUMI KITAMURA/אי־אף־?

איך בכלל אפשר לנצח מישהו שכל כך גבוה וגדול ממך ועם מוטת ידיים כזו?
אפשר. בג'ודו יש כל כך הרבה תחכום ועניין מנטלי. אפשר לחפות על זה במהירות. עניינים פיזיים תורמים אבל זה לא הכל.

יש מצב שאתה מנצח אותו מתישהו? הוא לא הפסיד איזה שש שנים.
כן, לא חושב שקיים דבר כזה מישהו שאי אפשר לנצח אותו.

הוא פרגן, אמר שהוכחת שאתה לוחם גדול ושהוא יצטרך להיזהר ממך בעתיד.
האמת שכן, אל תשכח שהוא לא פראייר, פוליטיקאי, ידע מה להגיד.

באיזה קרב חטפת את הפנס בעין?
בקרב עם ההולנדי.

מה קרה שם?
אתה יודע, ג'ודו. בהתקפה שעשיתי הברך שלו נכנסה לי לעין.

כירושלמי, אתה אוהד בית"ר?
אין לי העדפה בקבוצת כדורגל, לא מתעניין.

כי שמתי לב שאתה הכלאה של אריאל הרוש ומנחם קורצקי.
הרוש אמרו לי הרבה פעמים שאני דומה לו, אבל מי זה השני?

מנחם קורצקי, הוא מאמן.
חכה שנייה, אני חייב לבדוק איך הוא נראה.

אני חייב לשאול אותך על היחסים עם מירי רגב, היה ביניכם חיבור מיוחד.
החיבור שלי עם מירי רגב הוא כמו של כל ספורטאי תחרותי שנתמך על ידי המדינה. היא פשוט בן אדם מדהים, שרוצה לתמוך בספורט וכבר עשתה שינוי, ראית איך היא עקפה את העניין של המס. החיבוק שלה זה פשוט אנושיות, לא מבין את הביקורת, כל כך הרבה זמן חיכינו שתהיה שתהיה שרה כזו שתחבק.

נתנה לך חיבוק אינטימי ומלטף.
היא אשה מאוד נחמדה וחמה. כנראה שיש לה הערכה כלפיי.

יש את עניין המיסוי, שהמדינה לוקחת לך חצי ממענק הזכייה במדליה ומאוד התבאסת על זה. השרה רגב ניסתה לשנות את החוק עבורכם ללא הצלחה כמובן, אבל החליטה שכספי המענק למדליסט יוגדלו החל מדצמבר הקרוב.
כן, את המענק אנחנו בדיוק מקבלים בדצמבר, זה מאוד מבורך, מאוד מעריך את המהלך שלה.

אם היו נותנים לכם פנסיה זה היה יכול להיות שיחוק.
נכון, אין אצלנו פנסיה, זה משהו שלדעתי צריך.

מי מימן לך את התחרויות וההוצאות כל השנים?
עד גיל 20 אבא שלי מימן את הכל, לי וגם לאחי הגדול אלון. הוא השקיע המון כסף. בגיל 20 אורן נכנס וראה פוטנציאל והאיגוד לקח אותי תחת חסותו.

מי שאין לו יכולות כלכליות אם כך, כמו בטניס, קשה לו מאוד להיכנס.
נכון מאוד, אלא אם כן אתה אלוף אירופה עד גיל 17 ומאוד מוכשר ובוגר, אבל מה קורה אם ההתפתחות שלך איטית יותר? זו בעיה חמורה, זה מה שלא מבינים בארץ, לכל אחד יש את הזמן שלו ואי אפשר להחליט בגיל צעיר מי צריך לקבל תמיכה ומי לא.

ראיתי קעקוע שיש לך על היד. בערבית, יכול להיות?
הגזמת, אללה אכבר? (צוחק)

זה נראה דומה לערבית, ראיתי בחטף.
אנגלית של פעם, מחוברת. כתוב שם 'fear is only a state of mind'.

תגיד, שמעת על פרשת עסק הביש?
לא. מה זה אומר?

פרשה משנות ה-50 שבה אמ"ן עשו פיגועי false flag במצרים נגד מטרות מערביות במטרה לשבש את היחסים בין בריטניה למצרים על רקע פינוי תעלת סואץ ועל מנת להחליף את השלטון במצרים. המשפט הכי מפורסם מאותה פרשה זה "מי נתן את ההוראה?", רציתי לשאול מי נתן את ההוראה במקרה שלך.
איזו הוראה?

לכפות על המצרי את לחיצת היד.
למה לכפות? לחיצת יד זה דבר הכי טבעי והגיוני שקורה בג'ודו, זה קורה בכל קרב.

פונטי אמר שהוא ביקש ממך לעשות את זה כדי להראות שהוא מסרב ללחיצה.
אז גם עשיתי את זה באופן טבעי כי אני תמיד מכבד את היריב וגם עשיתי את זה כי צעקו מהיציע ללחוץ את היד.

אורי ששון וידו המושטת באוויר ללחיצה לאחר הקרב מול הג'ודוקא המצרי
ששון והיד המושטת. "עשיתי את מה שראיתי לנכון ומה ששמעתי מהצד"צילום: TOSHIFUMI KITAMURA/אי־אף־

ההתנהגות שלו היתה מגעילה ומנוגדת לרוח האולימפית, אבל העובדה שזו הוראה מלמעלה ואתה ממשיך ללכת אחריו גם כשברור שהוא לא רוצה ללחוץ מוכיחה שזה היה יותר למטרות פוליטיות מאשר ספורטיביות, איפון תדמיתי.
לא היתה פה שום מחווה פוליטית, זה היה הדבר הכי נכון וטבעי. פוליטי זה דווקא לא ללחוץ לו את היד. עשיתי את מה שראיתי לנכון ומה ששמעתי מהצד.

טוב, ביבי יצא מאוד מבסוט עליך, זה בטוח.
כן, שמעתי.

ברור לך שתהפוך לכוכב הסברה, כן?
כן, הבנתי שנכנסתי לאיזו משבצת כזו, אבל אני בסדר איתה כי אני מאוד אוהב את המדינה.

טוב, לסיום, מה התוכניות לחודשים הקרובים?
רוצה לטוס טיפה לטייל, עוד לא החלטתי איפה. ב-30 באוקטובר אני מתחיל ללמוד פסיכולוגיה בבין תחומי, להתחיל קצת קורסים ואז עוד ארבעה-חמישה חודשים להיכנס שוב לג'ודו.

עד אז חופש מוחלט?
אני כן אזיז את הגוף, אעשה פעילות ספורטיבית אבל בלי ג'ודו. אני צריך לחזור רעב.

פסיכולוגיה בהשראת הפסיכולוג שלך?
לא רק, מכל המסע שעברתי עם עצמי, זו חתיכת פסיכולוגיה גדולה לחיים. זה מעניין ואני רוצה להעשיר את עצמי בתחום.

אולי לסייע יום אחד לג'ודאי צעיר?
הייתי רוצה להעביר את הידע והמסרים שלי לילדים, לא יודע אם בתור מאמן, פסיכולוג, מנטור או מרצה.

טוב אחלה, תודה רבה נשמה וכל הכבוד.
בשמחה אחי.

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ