"מדוע שהרשימה המשותפת לא תגיש לליכוד הצעה להקמת גוש חוסם?"

אין לנו תוכנית סדורה ושיטתית לארגן את האזרחים הערבים ואת מאבק; הקמפיין של הרשימה המשותפת רדום; אופתע אם היא תגיע ל-16 מנדטים; אנחנו חברה ללא אליטות מחויבות; המדינה בלעה את האליטות – שילבה אותן במשרות והעניקה להן פריבילגיות; ראיון עם עאמר אל - הוזייל יועץ לתכנון אסטרטגי

שתפו כתבה במיילשליחת הכתבה באימייל
מעבר לטוקבקיםכתוב תגובה
הדפיסו כתבה
עאמר אל- הוזייל
בחירות: מה צריך לעשות? להתארגן גם ברמת שטח
ודיע עוואודה
ודיע עוואודה

للمقالة بالعربية:

תעודת זהות: השכלה : דוקטורט בסוציולוגיה| עיסוק: יועץ תכנון אסטרטגי| מצב משפחתי: נשוי, אב לשישה ילדים| גיל: 61

כתבת שסירובם של האזרחים הערבים לעבור למדינה הפלסטינית הוא תוצאה של הישראליזציה – אתה היית עובר למדינה הפלסטינית?

"הייתי מקבל זאת, בתנאי שהנגב כולו, על אדמותיו ויישוביו, יועבר למדינה הפלסטינית. ושאותה מדינה פלסטינית תהיה עצמאית ובעלת ריבונות מלאה, ולא 'מדינת אוסלו'".

אתה באמת סבור שסירובם של האזרחים הערבים בישראל לעבור למדינה הפלסטינית הוא ביטוי לישראליזציה?

"לא ממש. החברה הערבית ככלל רואה לנגד עיניה מודל של מדינה מושחתת, בגלל אוסלו וכל מה שנלווה לזה. ברמת הרווחה הכלכלית היחסית בקרב האזרחים הערבים, העניין עמוק מאוד, ונגזר ממנו שלמרות התנאים הגרועים, עדיף להישאר בישראל ולא ללכת למערכת מושחתת כמו זו הנהוגה במשטר אוסלו. הם הפנימו שהמציאות הישראלית היא הרע במיעוטו".

ואלמלא היה המשטר הפוליטי הפלסטיני מושחת?

"אם המדינה הפלסטינית הייתה מודל משכנע, האזרח הערבי הממוצע היה חושב פעמיים. איש לא יכול להכחיש שאנחנו, האזרחים הערבים, הפנמנו את המציאות של החיים בישראל. יש היבטים פסיכולוגיים ליחסים בין השולט לנשלט".

תיארת את הריאיון של נתניהו בערוץ "הלא" כפסגת הטקטיקה הפוליטית והתקשורתית, למה?

"אחת השגיאות החמורות של נתניהו הייתה התייחסותו לציבור הערבי כאל גיס חמישי. הוא תקף את האזרחים הערבים במטרה לצופף את שורות הציבור היהודי סביבו, אך התוצאה הייתה שהאזרחים הערבים תומכים עוד יותר ברשימה המשותפת.

"כעת הוא מנסה לחשב מסלול מחדש. הוא אומר לערבים שהם במצב טוב בזכות ממשלתו ולא בזכות איימן עודה ואחמד טיבי. מצד שני, מדובר בתרגיל עוקץ למפלגת  כחול לבן: נתניהו משדר שהיא מתקרבת אל הציבור הערבי, בעוד שמחנה גנץ רק הולך ומתרחק ממנו. בשום מקרה נתניהו לא יצליח לתקוע טריז בין החברה הערבית לבין הרשימה המשותפת".

אעבור למדינה פלסטינית עצמאית וריבונית, לא למדינת אוסלו

קראת בעמוד הפייסבוק שלך לשמור על מרחק מהליכוד וגם מכחול לבן. למה?

"צוות הגנרלים של כחול לבן עלול להתגלות כמסוכן יותר מנתניהו משום שיש להם מנטליות צבאית. כל עוד שאיפותינו בכנסת מוגבלות להשגת זכויות אזרחיות, לא יעלה בידינו לשנות את המשטר הפוליטי והחוקתי, ועל הרשימה המשותפת לפעול על פי ההיגיון הזה. הרי לא נצליח לשנות את ליבת המשטר בישראל – היא כבר חוקקה את כל החוקים הגזעניים שרצתה. הזירה שבה אנחנו פועלים היא זירת החיים עצמם, ושם אין הבדל גדול בין הליכוד וכחול לבן. כמו שאומר הפתגם הבדואי, "החמור אח של הסמור" (בעברית: זו נבלה וזו טרפה). על כן עלינו לראות מי ישלם את המחיר הגבוה ביותר, ואיתו ללכת. אם הליכוד ייענה לרשימת הדרישות האזרחיות, לרבות ביטול כמה מהחוקים הגזעניים, מדוע שהרשימה המשותפת לא תגיש הצעה לליכוד להקמת גוש חוסם? הרי מדובר על אותו היגיון. ואם אין הבדל בין שני המחנות – למה אנחנו עושים הבחנה בעצמנו ומצמצמים את מרווח התמרון שלנו?"

מה דעתך על קמפיין הבחירות של הרשימה המשותפת עד כה?

"הקמפיין רדום. הרשימה המשותפת קיבלה 30 מיליון שקל לקמפיין אבל לא רואים דבר ממנו ברחובות. אני מעריך שהרשימה תשמור על כוחה ואולי אף תצליח לזכות במנדט נוסף – אם היא תזכה ב־16 מנדטים, זאת תהיה הפתעת העונה".

לדעתך שיעור ההצבעה בנגב יגדל?

"סביר להניח שנעשה 'במקום דרוך' או אפילו 'אחורה פנה', בייחוד לנוכח העובדה שאין מערך מיוחד לארגון יום הבחירות בנגב. עובדים אצלנו באופן אקראי ביותר". 

ישנה טענה שאחת הבעיות של הפוליטיקה הערבית היא המעבר מפוליטיקה מפלגתית לפוליטיקה של כוכבים – מה דעתך?

"מה שמצופה מהמפלגות הערביות זה שינצלו את תקציביהן כדי לייסד תנועת המונים ערבית. עד היום הן לא הצליחו בכך ולכן הן יישארו נחלת האליטות, שרבים מאנשיהן מחפשים את אבק הכוכבים ואת המצלמות".

מה צריך לעשות?

"לארגן את האנשים. מעולם לא היינו חלשים פוליטית כפי שאנחנו כיום. אנחנו מפוזרים והמדינה, לעומת זאת, מאורגנת היטב. אין לנו תוכנית סדורה ושיטתית לארגן את האזרחים הערבים ואת מאבקם. זהו תפקידן של המפלגות, אך הן בחרו בהתנהלות שונה שעיקרה באליטה הנאבקת באמצעות כלי התקשורת. כלומר, כנסת ללא פעילות שטח. לחד"ש יש את צוות הפעילים שלה, שמחויבותם עוברת בירושה מאב לבן. בל"ד היום שונה לחלוטין ממה שהייתה במקור והיא אפילו יותר חלשה בעבודת השטח ובקשר עם הציבור".

האם ישנה דרך יעילה יותר לציבור הערבי בישראל כדי להתמודד עם חוק קמיניץ והריסת בתים?

"קוצר ידנו מתגלה בשיאו בעניין הזה, כאשר הפעולה הפוליטית בנושא היא עונתית ואנחנו נותרים תקועים רק עם אקט התגובה. הם הורסים, אנחנו מוחים וחוזרים הביתה. כשתהיה תנועת המונים עם תוכנית עבודה, כפי שעשינו במועצה הכפרים הלא מוכרים, הפעילות תהיה אפקטיבית.

"לא ניתן להסתמך על טוב ליבה של המדינה ומערכת המשפט שלה. ראוי ורצוי להסתמך על תכנון אלטרנטיבי ועל מאבק עממי מאורגן. כאשר קוראים להפגנה שבה משתתפים אלפי מוחים, כמו בהתקוממות שהפילה את תוכנית פראוור בנגב, רוב הסיכויים שהתוצאה תהיה שונה בהשוואה להפגנה של 200 בני אדם.

המפלגות הערביות לא פעלו להנחת תוכניות מתאר אלטרנטיביות

יש לך חזון לעיר ערבית חדשה?

"אנחנו צריכים גם יישובים ערביים חדשים. אפילו היישובים החדשים בנגב נהפכו להיות כמו מחנות פליטים. הבעיות של הזוגות הצעירים בוערות והן אינן בראש סדר העדיפויות של המפלגות הערביות: הן לא פועלות להנחת תוכניות מתאר אלטרנטיביות ואינו נלחמות עליהן".

איך אתה רואה את מכת האלימות והפשיעה בחברה הערבית? 

"אני יכול לומר כי אחד הגורמים העיקריים לכך הוא המשבר בתא המשפחתי שכן המשפחות מגדלות ילדים אך אינן מחנכות אותם. ולזה נוסף המשבר בבתי הספר שכן רבים מן המורים אינם בעלי הסמכה ראויה. לכן, אל לנו להתפלא על ההפקרות הערכית ועל האלימות בחברה שלנו. "זה גם קשור באופן ישיר ליחסים שבין השולט והנשלט, הכובש והנכבש, והדבר עולה בבירור במנטליות של נחיתות שמתבטאת לעתים בהתנהגות אלימה המופנית כלפי הקורבן עצמו.

ראש ועדת המעקב העליונה מוחמד ברכה, אמר כי התפשטות הפשיעה והאלימות היא תוצאה של העלמת עין של שישראל, לאחר ההתקוממות בירושלים ובאל־אקצא בשנת 2000, במחשבה שאל למדינה להתערב כל עוד ערבים פוגעים בערבים – מה דעתך על זה? 

"אני לא חושב כך. בהיסטוריה דברים מצטברים: המשברים של המשפחה ומערכת החינוך הצטברו וכעת הם מתפוצצים לנו בפנים. כך גם התפוצצה בפנינו גם תופעת הגירושים. זהו הר געש שרחש מתחת לאדמה, אך היו כאלה שפיקחו עליו וטיפחו אותו עד שהתפוצץ. סוגיות קריטיות כאלה מחייבות סדנאות הורים לפני כל נישואין".  

מה שמצופה מהמפלגות הערביות זה לנצל את השפעתן ליצירת תנועה המונית

ומי בדיוק יאסוף את הנשק שנמצא בכל מקום?

"האחריות אינה מוטלת אך ורק על המשטרה. אנחנו, הערבים, אוגרים נשק כדי להשתמש בו זה נגד זה וכל עוד לא נשנה את המציאות הזאת, הרווחת בחברה שלנו, הרשויות בישראל יברכו על כך. כדי לטפל בתופעה הזאת חובה עלינו לערוך טיפול מונע וחינוכי מעמיק. מי שצריך לטפל בדבר זה אנחנו בעצמנו, באמצעות הגשת תלונות נגד כל מי שנושא נשק – בעיקר כדי להביך את המשטרה".  

ומה לגבי משפחות הפשע? 

"המדינה צריכה למלא את תפקידה בהתמודדות עם ארגוני הפשיעה. המשטרה מגלה אזלת יד בגדיעת ראש הנחש. זה נכון אך לא יעלה בידיה לאסוף 500 אלף כלי נשק מבלי שנהיה אנחנו שותפים במאמץ זה. כן, אנחנו חייבים לדווח על כל נושא נשק". 

תגובות

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ