בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

אורן חזן מגיב על סערת ״אישעםאבן״

על הקו עם אורן חזן

169תגובות

שלום לח"כ אורן חזן. זה ניר גונטז' מ"הארץ". מה הולך?

אהלן, ניר. מה שלומך?

בסדר. בוא נדבר רגע על הסטטוס המצחיק שלך, שבו כתבת: "תיירת יפנית נפגעה בפיגוע בחברון על ידי מיידה אבנים או בשמו המסורתי ביפן — אישימאבן".

אשמח לדבר איתך על הציוץ שלי.

מה עבר לך בראש?

קראת מה כתבתי על זה היום?

לא. קראתי מה כתבת אתמול.

תראה, פיגועי האבנים הפכו להיות דבר שבשגרה. הרגילו אותנו שזה בסדר. זה כמעט ולא מדווח.

על מה אתה מדבר? מדווחים כל הזמן.

תקשיב! אני אומר לך, אני חי את המציאות הזאת כל יום, ונוסע ברכבים...

חטפת פעם אבן?

לא כחבר כנסת, אבל כן. אגב, אמא שלי מוכרת כנפגעת פעולות איבה מפיגוע אבנים. יש לה עד היום פציעה בעין, והיא מוכרת. אני מכיר את הצרה הזאת מקרוב. רגע! אתה יודע מה? כן, גם כחבר כנסת חטפתי אבן. בדרך לקבר יוסף בלילה. אבנים הפכו לדבר שבשגרה.

והסטטוס שמסתלבט על התיירת שנפגעה?

אני רציתי להביא את הדבר לסדר היום. המחבלים שמנסים לפגוע בנו, מבחינתם זה לא משנה אם זה יהודי, אגב...

אבל על אבן שנזרקת על יהודי לא היית מסתלבט ככה.

לא, לא. מי שמכיר אותי יודע, שאחת מהדרכים שלי היא גם להכניס בזה קצת בדיחות דעת. הרעיון היה להביא את הדבר לשיח ועובדה שזה הצליח. כתבתי אחר כך, ואתה יכול להכניס את התגובה ככה: אני שמח שלנוכח הציוץ הבלתי שגרתי, כלי התקשורת סיקרו בהרחבה. זה הפך לשיח ציבורי, ובסופו של יום, וואללה, זה הצליח ואני גאה בכם.

כן. תכל'ס פיצחת את התקשורת, ניצחת אותנו — העיתונאים.

אני לא אגיד שניצחתי. אני לא בתחרות איתם, אני עובד איתם. אגב, אתה יודע איפה אני נמצא כרגע?

לא.

אני נמצא על גבעה ליד איתמר. אנחנו מקימים יישוב חדש. הנחנו עכשיו אבן פינה. זה יישוב שייקרא שלם.

יישוב חוקי?

בוודאי. זה יהיה חוקי ומוסדר.

עזוב מה זה יהיה. זה חוקי עכשיו?

כרגע כן. זה מול הצבא. גם ראש המועצה כאן.

אשכרה התנחלות חדשה?

כן, אפשר להגיד התנחלות חדשה, שתיקרא שלם.

שלם?

זה גם שם השבט שלי בבני עקיבא.

וואללה.

אני גאה לקחת בזה חלק. אשמח לקחת אותך איתי, זה מקום נפלא. רואים גם את ים המלח.

לא ידעתי שהמדינה עדיין מקימה התנחלויות חדשות. ידעתי שמרחיבים.

אז הנה, בוא. מרחיבים ומקימים ברשות.

שנייה, זה חוקי־חוקי, אחי?

אנחנו לא עושים דברים שהם בניגוד לחוק. חד משמעי.

הבנתי, אז זה יום חג של ממש. התנחלות חדשה. תהיו בריאים.

בירכנו. רקדנו. שרנו. שמחנו. יש גרעין של 20 משפחות שיבואו לגור כאן.

וואללה. ולא ינסו לפנות אותם וכל זה?

אנחנו לא נעשה שום דבר בניגוד לצבא ולמשרד הביטחון. אשמח אם תבוא איתי לסיור ביהודה ושומרון.

סבבה.

קבענו. שלח לי ווטסאפ, אני אשלח לך תמונה עכשיו מכאן. תמונה יפה, מלא ילדים.

סבבה. אבל למה להקים עוד התנחלות כשראש הממשלה מדבר על שתי מדינות לשני עמים. זה מקל בגלגלים, לא?

אני רוצה להיות בוטה.

לך על זה.

כבר היום ישנה מדינה פלסטינית. אי אפשר להתכחש לה. להערכה שלי, באו"ם, אבו מאזן יכריז על מדינה פלסטינית תחת כיבוש. היום ישנה מדינה פלסטינית. היא לא מדינה שלמה כמו שאנחנו מכירים, אין גבולות ברורים וצבא, אבל יש לה את השטחים שלה. אם לא ינקטו טרור נגדנו, אנחנו לא נפריע להם.

אז אתה מכיר במדינה פלסטינית?

בניגוד לרוב אנשי הימין, אני לא מתכחש לעובדה שחיים פה, אה... ערבים, שמגדירים את עצמם פלסטינים. אין לי בעיה לחיות איתם בדו־קיום. אמרתי לאבו־מאזן שאני רוצה להיפגש איתו.

אז היית מוציא את צה"ל מכל השטחים של הפלסטינים?

זה מה שהיה... בוודאי... אם הם ילכו בשלום, אני אומר לך חד משמעית — כן. אין שום סיבה שלא. אתה יודע מה הבעיה שלך?

אני יודע. ואתה?

יש לך בעיה אחת: אתם מתעלמים מהעובדה שביהודה ושומרון יש 5,000 עובדים פלסטינים באזור התעשייה ברקן. זה לא דו־קיום? זו לא הכרה בהם?

לא יודע לגבי זה...

ארץ ישראל שייכת לעם ישראל. גם בורא עולם אמר לכבד את הגר. אמר לכבד. אני לא קיצוני, לא צריך לגרש את כולם.

יופי.

אני בעד לחיות בדו־קיום. אבל היד של הפלסטינים מושטת לגרזן ולסכין.

הם אומרים אותו דבר עלינו. בסך הכל, תמיד נהרגים הרבה יותר פלסטינים מישראלים.

לא, לא, לא. עצור.

עוצר.

יש פער עצום בין מה שאתה אומר לבין מה שאני אומר. לא כל הפלסטינים מחבלים, אבל כל המחבלים פלסטינים.

אתה מסוגל לראות את הדברים דרך עיניהם של הפלסטינים?

אני רואה. אני חי איתם. עבדו אצלי במסעדה פלסטינים. אני למדתי לרכוב על אופניים מבחור פלסטיני בשם עבד. הוא גר בסלפית.

ולעבד לא מגיעה מדינה נורמלית, כמו שלך?

ברגע שהם... בינם לבין עצמם יש להם בעיות. הם גונבים אחד את השני.

די, נו. ויהודים לא גונבים אחד מהשני?

הרשות הפלסטינית, במקום לנתב את מיליוני השקלים או מיליוני הדולרים לחינוך ותשתיות וחברה, הם מעצימים...

ומדינת ישראל עושה אותו דבר: תקציב החימוש והביטחון שותה את כל הכסף כאן, על חשבון חינוך ורווחה.

תקשיב... כמה צעיר אתה?

אני חושב שאני מבוגר ממך. 41.

אז כן, אתה קצת יותר מבוגר ממני. זו שיחה מאוד־מאוד מעניינת, ולמדתי שאתה עם ראש פתוח ואתה מקשיב. זה חשוב. בוא ניפגש. אולי אצליח לשנות את דעתך.

ואולי ההפך.

אני רוצה שתראה מציאות אחרת.

טוב. שלח לי סלפי שלך על רקע היישוב החדש שלכם.

טוב, אבל אל תצחק עלי. תהיה רציני.

אני מביא את הדברים שלך כמו שהם.

אתה גדול. יאללה בי. שלח לי קישור אחר כך.

טוב. שלח סלפי עכשיו.

סגור.

אורן חזן


תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו