"אני מנסה לשאול את עצמי אם אלו שבאים בטענות על זה שהזמנו את אייל גולן להופיע, באים מהמקום המוסרי בלבד, או שחלילה יש פה ניחוח גזעני"

על הקו עם אפי נוה

ניר גונטז' - צרובה
ניר גונטז'
שתפו כתבה במיילשתפו כתבה במייל
שתפו כתבה במיילשתפו כתבה במייל
אפי נוה
אפי נוהצילום: עופר וקנין
ניר גונטז' - צרובה
ניר גונטז'

הלו...

שלום, זה עו"ד אפי נוה, יו"ר לשכת עורכי הדין?

כן.

שלום. זה ניר גונטז' מ"הארץ". מה העניינים?

כן, שלום. תודה.

כן, שלום, תודה גם לך. תגיד, למה דווקא אייל גולן?

מה זאת אומרת למה דווקא אייל גולן?

החלטתם להזמין אותו להופעה בפני אנשי מחוז תל אביב והמרכז של לשכת עורכי הדין, לא?

כן. יש מחלקת תרבות שהחליטה להזמין אותו ואני לא רואה עם זה בעיה. איזו בעיה צריכה להיות? זמר השנה שש שנים ברציפות. בפלייליסט של גל"צ וכל תחנות הרדיו. אתמול תוכנית ברשת בפריים טיים של הטלוויזיה.

קשת.

של קשת. סליחה. מופיע בכל הרשויות המקומיות. ביום העצמאות הופיע בשש או שבע ערים. רק בלשכת עורכי הדין הוא לא יכול להופיע?

רגע, שנייה. בעוונותי למדתי קצת משפטים, מזמן, ולמדתי שעורכי הדין הם אופיסרס־אוף־קורט. פקידי בית המשפט. אנשי חוק.

נכון. נו? אדרבה. אנחנו אנשי חוק.

אז למה להזמין עבריין מורשע?

ניר, העבירה היחידה שהוא הורשע בה היא עבירת מס!

אתה מקל ראש בהעלמות מסים של מיליונים?

אני לא מקל ראש.

משתמע שאתה כן.

אולי לא הבנת אותי כמו שצריך. אני אסביר לך: ההרשעה היחידה שיש לו היא בעבירת מס. במשך חמש שנים, לשכת עורכי הדין החרימה אותו. כל זמן שהיו נגדו הליכים וחקירות. חמש שנים הוא הוחרם, למרות שעורכי דין אמרו: "למה לא מזמינים אותו, למה לא מזמינים אותו". הוא זמר פופולרי. התיק שלו הסתיים ב–2014 והוא ריצה את עונשו ושילם את חובו לחברה. לא צריך להחרים לנצח.

מה שאתה אומר לי בעצם, זה שאין לך בעיה להזמין עבריין מורשע שגנב מיליונים ושילם את חובו לחברה. סבבה. אז בוא נדבר רגע על הפן המוסרי.

אתה יודע מה עוד אני שואל?

אתה שואל אותי?

כן. כי בקדנציה הקודמת, לשכת עורכי הדין הזמינה את מתי כספי להופיע.

הביגמיסט?

הוא הורשע בביגמיה ולא שמעתי אף אחד שאמר שמשהו לא בסדר. לא היו טענות. מה פתאום עכשיו כולם "אייל גולן, אייל גולן"? תגיד, מה יותר חמור בעיניך? הרשעה בעבירת מס או ביגמיה?

אני עובר לעניין המוסרי וגם משיב לך: מתי כספי, למיטב ידיעתי, לא שכב עם נשים צעירות — מעריצות שלו — וחגג עליהן.

אל תציג את זה...

לא אמרתי קטינות.

מכיוון שאנחנו אנשי חוק, אנחנו מסתכלים אם יש הרשעה...

אבל זה בדיוק מה שאני מנסה להגיד: עזוב הרשעה רגע ועזוב דין פלילי. אין לך בעיה עם מה שנודע אודותיו?

רגע, רגע, ניר. שנייה. תן לי להבין: זו שיחה לציטוט?

כן. לגמרי. הכל.

שיחה לציטוט? אז אולי אני אנסח את הדברים... זה בסדר שאתה רוצה לכתוב. אין בעיה, אבל אני רוצה לתת לך תשובה מסודרת באמצעות הדוברת.

אין לי מה לדבר עם דוברים. אני פונה תמיד לאנשים עצמם. ואני שואל שוב: עזוב דין פלילי. הבנאדם לקח מעריצות שלו, בנות 18. זה חוקי. והוא שוכב איתן בזמן שאבא שלו שוכב עם אחרות באותה דירה.

ככה אתה רוצה לכתוב?

כן. זה מה שהיה. זה לא נכון?

בוא, ניר.

אני כבר כאן.

אין לי מושג מה הוא עשה ולא עשה. אני יכול לחיות רק מפרסומים בכלי תקשורת. אין לי מושג...

מה זאת אומרת? יש את הדברים שהוא הודה בהם.

ניר. ניר. אני אענה לך. אני לא בנאדם שמתחמק. אני לא הייתי מעורב בהחלטה להזמין אותו.

התחלף הנראטיב?

יש סיכוי שאם אני הייתי צריך לקבל את ההחלטה, אז אולי באמת, אה, אה... הייתי נמנע מלהזמין אותו. אבל! מרגע שהנוגעים בדבר החליטו להזמין אותו, ונחתם חוזה, ו... היו טענות או שאלות, ואני צריך להחליט אם להפר הסכם, כשכבר נמכרו כל הכרטיסים, ולעמוד אולי בפני חשיפה לתביעה ו... ואז אתה אומר: רגע... מדובר פה במישהו שכבר חמש שנים מוחרם, והודה והורשע וריצה את עונשו. ומי שיש לו בעיה עם אייל גולן, לא חייב לבוא. הוא זמר...

כן. אין עוררין: הוא זמר נהדר.

אני חושב ששופטים את הלשכה... אני מנסה לשאול את עצמי אם אלו שבאים בטענות באים מהמקום המוסרי בלבד, או שחלילה יש פה ניחוח גזעני, כי באמת, כשבאו אחרים, אף אחד לא... כשאסי דיין הורשע בתקיפה אף אחד לא קרא להחרים אותו.

אז אתה חושב שזה גזעני?

אני שואל מה קרה שביחס לאייל גולן יש כזו מהומה.

אני חושב שהזמנים השתנו. אני חושב שהיום לא היה ניתן להזמין ללשכה, לא את שמוליק קראוס ולא את אסי דיין. וחוץ מזה, הפרשה של גולן זכתה לתהודה מאוד גדולה.

למה הוא מקבל תוכניות בפריים טיים ערוץ 2?

שאלה טובה. אבל אתה לשכת עורכי הדין, ולא שידורי קשת.

אבל זה אירוע תרבות של הלשכה. לא ועידת משפט ולא כנס שבו מתערבבים עם שופטים ואנשי רשות. זה חורג מפרופורציה. אף אחד לא מחבר אותו עם שופטים או אנשי פרקליטות. סך הכל הופעה. לבוא ולהתנפל עלינו? ולהרוג אותנו? מה עשינו? וביני לבינך, לא לציטוט?

אין פה לא לציטוט. פשוט אל תגיד.

אני הייתי מקבל החלטה אחרת, אבל אתה רוצה שאסבך עכשיו את הלשכה בתביעות? אני מסתכל ורואה שהוא מקובל על כולם ומוזמן על ידי כולם.

זה בטח מלמד משהו עלינו. בכל מקרה, תיהנה בהופעה.

לפי מה שאתה אומר, אי אפשר להגיד לך כלום לא לציטוט. נכון?

נכון. אבל אני חש שאני יודע מה אתה רוצה להגיד.

אני לא מת על הז'אנר הזה. אני בא רק לברך.

ידעתי.

אבל זה עניין של טעם.

לגמרי. טוב, תודה על השיחה.

כל טוב.

כתבות מומלצות

דיוקנאות של כתבת אל-ג'זירה שירין אבו אקלה בתערוכה לזכרה בעיר ג'נין, לפני כשבוע

חדשות היום, 25.5

קורס העריכה הדיגיטלית של הארץ

"הארץ" מוציא לדרך את המחזור השלישי של קורס העריכה הדיגיטלית

התאונה בכביש 6, הבוקר

חדשות היום, 24.5

רגב בוועדת הכנסת, בחודש שעבר

חדשות היום, 23 במאי

מתחם בדיקות קורונה בתל אביב, בינואר

חובת הבידוד למי שמתגורר עם מאומת לקורונה מבוטלת החל מהיום

תגובות

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ

כתבות שאולי פספסתם

בת ים

שתי דירות במחיר אחת: האם זהו עתיד תחום הפינוי-בינוי?

אפליקציית קלארנה. החברה נמצאת במגעים לגיוס סבב חדש לפי שווי שנמוך בכ-30% מהשווי שקיבלה לפני שנה בלבד

"היערכו לגרוע מכל": נבואות החורבן בהיי-טק מתחילות להגשים את עצמן

בניין דירות בחולון

לקחתם משכנתא בחודשים האחרונים? גם אתם כבר שילמתם על עליית הריבית

"כשבאנו לקבל משכנתא לרכישת הבית, התברר שהבעיה לא פשוטה כלל"

הריבית במשק מזנקת – מה כדאי לעשות עם ההלוואות שלקחתי?

המשווקים של פוליסות החיסכון הם סוכני הביטוח, שנהנים מעמלות שמנות

"הציעו לי להעביר את החיסכון מאלטשולר. האם כדאי לי?"