אתם מצביעים השכם והערב נגד מצפונכם. "זה לא רלוונטי. תבין"

על הקו עם דוד ביטן

ניר גונטז' - צרובה
ניר גונטז'
שתפו כתבה במיילשתפו כתבה במייל
שתפו כתבה במיילשתפו כתבה במייל
דוד ביטן במליאת הכנסת
צילום: אוליבייה פיטוסי
ניר גונטז' - צרובה
ניר גונטז'

כן.

יושב ראש הקואליציה?

כן. מי זה?

גונטז' מ"הארץ". מה נשמע? מה שלומך?

ברוך השם.

ראיתי שהתראיינת באריכות ל"המקור".

זה לא עכשיו. זה הרבה זמן.

כן. אבל עכשיו הם משדרים את הפרומו.

אה.

ראית מה הם אומרים עליך?

לא. מה?

"האיש החזק במדינה".

אני האיש החזק?

אתה צוחק. למה?

כי זה לא נכון. אז "המקור" כתבו. זה נכון?

אולי לא. אבל זה טוב לאגו וטוב לקריירה.

אוי...

תשמע רגע. ראיתי שירדת על משה כחלון בנוגע לרפורמות שלו, ואמרת שיתעסק קודם עם קצבאות הנכים.

אמרתי שיש... הנושא של קצבת הנכות, זה עומד על הפרק היום, ועד שלא תיפתר הבעיה הזאת אין טעם ברפורמות נוספות שעולות כסף למדינה.

אבל אדוני המכובד, אתה היית ה־מתנגד להצעת החוק המעולה של אילן גילאון להעלאת קצבת הנכות.

לא נכון, אף פעם לא הייתי...

הפכת את המליאה כדי שחברי הקואליציה לא יתמכו בהצעה.

נו, אז? נכון. אני אסביר לך את העניין: גם כחלון מתנגד. בוועדת שרים. אז מה?

אבל אתה מטיח את זה בו בזמן שאתה המתנגד הראשי.

לא. אני לא המתנגד הראשי. אתם חיים מתדרוכים של אנשי כחלון. אוקיי?

אוקיי.

אני יו"ר הקואליציה. ברגע שוועדת שרים לחקיקה... אוקיי?

אוקיי.

סירבו לאשר את הצעת החוק של גלאון, גילאון, באותו רגע התפקיד שלי היה לדחות אותה.

ודחית בכל הכוח.

מצד שני באתי לממשלה והודעתי שהנושא הזה של הנכים עומד על הפרק. אני לא יכול לעצור את שטף החקיקה בעניין הזה, ואני לא רוצה לעצור.

אז פשוט אל תעצור אם אתה לא רוצה.

אמרתי לממשלה שתביא הצעת חוק ממשלתית. זה עניין תקציבי. אי אפשר לעשות את זה בהצעת חוק פרטית, ולכן התנגדנו להצעת החוק. ולכן גם הוקמה ועדת זליכה. הבעיה היא שלא פותרים את הבעיה. ואני לא מוכן לזה יותר. והודעתי שאני אעמוד על הדבר הזה ולא אתן לממשלה לעשות הקטנת מסים, אלא אם יפתרו את הבעיה הזאת.

והצבעת נגד בכל זאת.

זה לא רלוונטי. אני לא יכול לקדם את הנושא של הנכים?

אז קבל שאלת סופר־תם: לא נמאס לכם להצביע נגד מצפונכם? הרי אתה אומר שאתה בעד, אבל לחמת כדי שכולם כולל אתה תצביעו נגד. לבנאדם מחוץ לפוליטיקה זה מאוד מוזר. אני, בחיים האישיים, מישהו בא אלי עם רעיון טוב, מה אכפת לי מי העלה את זה?

זה לא מי העלה. שים לב: יש לנו הסכם קואליציוני. אם ועדת שרים דוחה הצעת חוק פרטית, אנחנו צריכים להצביע נגד.

גם אם זו הצעה נהדרת לטעמך האישי? זה בדיוק מה שאני שואל. אתם מצביעים השכם והערב נגד מצפונכם.

זה לא רלוונטי. תבין.

המצפון לא רלוונטי? עצוב.

לא. לא המצפון. לא רלוונטי מה שאתה אומר.

וואללה.

העניין הוא כזה: האופוזיציה מעלה הצעות חוק בלי לבדוק את העלות התקציבית. יש מה שנקרא סדרי עדיפויות במדינה. נכון?

נכון.

הבעיה עם הצעת החוק של גילאון, שהיא עולה הרבה מאוד כסף. 7 מיליארד שקל. זה חייב לבוא מטעם הממשלה. זה לא יכול לבוא במסגרת הצעת חוק פרטית. זה מה שרציתי להסביר לך. זה שאני נגד ההצעה של גילאון לא אומר שאני נגד העלאת קצבת הנכים. מיד העליתי את העניין בפני ראש הממשלה, ואני אומר לך שהמלחמה הזאת צודקת. מ–2003 לא עלה. לא עודכן. אתה מבין אותי?

נראה לי.

זה לא בסדר. הנכים ראויים שאתם העיתונאים תעזרו להם בזה.

טוב.

עזוב, אל תעזור לי. אני לא צריך עזרה.

אה?

הנושא הזה של הנכים חייב להיפתר, אבל לא בשיטות לא־שיטות. אתה מבין?

מבין. כשיוגש כתב אישום נגד בנימין נתניהו, הוא יצטרך להתפטר?

לא יוגש.

ואם יוגש?

גם אם יוגש — לא צריך להתפטר.

יחלק את זמנו בין ספסל הנאשמים לשולחן הממשלה?

זה לא כל היום אתה נמצא בבית משפט.

אז בסדר.

ראש ממשלה, ברגע שהוא מפסיק הממשלה מתפרקת, ואז או שיש בחירות או שיש ממשלה חדשה. אין לו לאן לחזור. והוא עוד זכאי. יש לו חזקת החפות. העבירות שמייחסים לראש הממשלה בחקירה הן ברובד הכי נמוך.

באמת? מתנות בעשרות אלפי שקלים זה ברובד הנמוך?

כן. הכי נמוך. ואתה מצטט מהדלפות מהמשטרה כשאתה לא יודע מה הסכומים, אז חכה ותבין.

מה הקטע שלו עם הצבע בשיער?

זה מתפקידי לענות לך?

חשבתי שאולי אתה יודע משהו. בבית ספר היו ילדים שהחליפו כל יום תסרוקת וצבע. מבוגרים יותר יציבים בקטע הזה.

תשאל את הדובר שלו. אוף דה רקורד אתה רוצה שאני אענה לך?

חס וחלילה. רק און רקורד.

אז אני לא... לא יודע.

טוב. כשתראה אותו תמסור לו שזה משדר חוסר יציבות.

למה? מי אמר לך? אולי יש סיבה אחרת?

למה אתה רומז?

אתה אומר אין אוף דה רקורד, אז מה אתה רוצה שאני אענה לך? זה לא תפקיד שלי לענות לך.

יש משהו שאתה יודע? יש בעיה?

אני יכול לשער כמוך.

בבקשה, תשער.

אבל לא און רקורד.

און רקורד. תשער, נו.

לא, לא.

תהיה גיבור.

לא, לא מדבר על השיער שלו.

טוב, תודה לך.

תודה.

כתבות מומלצות

דיוקנאות של כתבת אל-ג'זירה שירין אבו אקלה בתערוכה לזכרה בעיר ג'נין, לפני כשבוע

חדשות היום, 25.5

קורס העריכה הדיגיטלית של הארץ

"הארץ" מוציא לדרך את המחזור השלישי של קורס העריכה הדיגיטלית

התאונה בכביש 6, הבוקר

חדשות היום, 24.5

רגב בוועדת הכנסת, בחודש שעבר

חדשות היום, 23 במאי

מתחם בדיקות קורונה בתל אביב, בינואר

חובת הבידוד למי שמתגורר עם מאומת לקורונה מבוטלת החל מהיום

תגובות

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ

כתבות שאולי פספסתם

בת ים

שתי דירות במחיר אחת: האם זהו עתיד תחום הפינוי-בינוי?

אפליקציית קלארנה. החברה נמצאת במגעים לגיוס סבב חדש לפי שווי שנמוך בכ-30% מהשווי שקיבלה לפני שנה בלבד

"היערכו לגרוע מכל": נבואות החורבן בהיי-טק מתחילות להגשים את עצמן

בניין דירות בחולון

לקחתם משכנתא בחודשים האחרונים? גם אתם כבר שילמתם על עליית הריבית

"כשבאנו לקבל משכנתא לרכישת הבית, התברר שהבעיה לא פשוטה כלל"

הריבית במשק מזנקת – מה כדאי לעשות עם ההלוואות שלקחתי?

המשווקים של פוליסות החיסכון הם סוכני הביטוח, שנהנים מעמלות שמנות

"הציעו לי להעביר את החיסכון מאלטשולר. האם כדאי לי?"