בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

הרבנים בכלל לא מועילים לעם ישראל

המועמדת החרדית של מרצ מתגוררת במעוז ש"ס בירושלים. היא לא רק בעד הפרדת הדת מהמדינה, אלא גם בעד שוויון זכויות להומוסקסואלים. לרבנים היא פונה רק בשאלות פרקטיות, כמו אם סכך מסוים הוא כשר

תגובות

רחוב הקבלן בשכונת היוקרה החרדית הר נוף בירושלים נחשב למעוז של ש"ס. מתגוררים בו מנהיג המפלגה הרב עובדיה יוסף והיו"ר המודח שלה אריה דרעי. אבל אם מרצ תצליח להשיג מנדט אחד מעבר למה שמנבאים לה הסקרים, יהיה גם לה ח"כ מרחוב הקבלן ועוד אשה, מקום מספר 6 ברשימה - הד"ר לפילוסופיה פוליטית צביה גרינפילד.

העיתונות החרדית והעיתונאים החרדים הגיבו בלא מעט זעם לעובדה שגרינפילד מגדירה עצמה כחרדית. העיתונאי החרדי קובי אריאלי כתב באתר NRG מאמר שהוקדש להוכחת הטענה שגרינפילד לא עונה להגדרה החברתית של חרדי, תחת הכותרת "יש לה כלב". הטענה היתה שכמו שמי שמחזיק כלב מעיד על עצמו שאינו חרדי, כך גם מי שאינו מתעב את מרצ. "חרדים הם חרדים", הוא טען.

גרינפילד, בת 59, אם ל-5, אומרת שהיא "חרדית בסגנון שקיים בארצות הברית, גם קצת באירופה. תמצא הרבה אנשים מהטיפוס החרדי האנגלו-סקסי בהר נוף. אלה חרדים בעלי השכלה טובה, שלעתים קרובות יש להם טלוויזיה בבית, ועם כל זה מנהלים אורח חיים חרדי למהדרין שכולל את המרכזיות של לימוד התורה, לבוש בצורה מסוימת, סדר יום מסוים ושבת וחגים בסגנון מסוים". היא מספרת שעיתונאי חרדי שאל אותה פעם את שאלת נייר הלקמוס לחרדיות, האם היא נוסעת במעלית בשבת.

נו, ואת נוסעת במעלית בשבת?

"מובן שלא".

וכלב יש לך?

"לפני הרבה שנים אספנו כלבלב פצוע שנדרס וגידלנו אותו בביתנו ברחוב הקבלן הידוע. הוא היה אצלנו 17 שנה, אבל הלך לעולמו".

וטיילתם אתו ברחוב הקבלן?

"זה לא בלתי נהוג. בחברה החרדית המקומית זו תופעה מאוד נדירה, אבל יש לא מעט חרדים אמריקאים שמגיעים עם כלבים ויש בשכונה לא מעט משפחות מהציבור הדתי-לאומי שיש להן כלבים. כשמסתובבים ברחוב ויש ילדים קטנים זה ששון ושמחה, כי הכלבים מבחינתם שייכים לספירה זרה ומאיימת".

בהר נוף יש באמת לא מעט חרדים אנגלו-סקסיים, אבל גרינפילד נולדה בארץ ולמדה בסמינר בית יעקב. למרות זאת, היא הלכה ללמוד היסטוריה כללית ופילוסופיה באוניברסיטה העברית, שני תחומי ידע שנחשבים פסולים ומסוכנים בחברה החרדית: "לא הייתי היחידה שעשתה את זה, אבל ודאי שהיינו ספורות". היא מספרת שבדרך כלל בני דורה שהלכו לאוניברסיטה הפסיקו להיות דתיים: "אני נשארתי חרדית ואנשים לא מבינים את זה. זה משבש לאנשים את החלוקה".

חשוב שנצא לעבודה

גרינפילד רואה שני הבדלים עיקריים בין החרדים בארץ ובארצות הברית. אחד הוא ש"בארצות הברית הם מניחים מראש הפרדה בין דת למדינה". היא סבורה שגם בישראל, "כדי להציל את היהדות חייבים להפריד את הדת מהמדינה". ההבדל השני הוא ש"לרבים מהחרדים בארצות הברית, גברים ונשים, יש השכלה טובה". התוצאה של ההשכלה, לדברי גרינפילד, היא שרבים מהחרדים האמריקאים מפנימים מערכת שלמה של ערכים אוניוורסליים ודמוקרטיים, שהחברה החרדית בארץ אינה מבינה. גרינפילד אומרת שגם "הבעיה של אי יציאה לעבודה היא מכה קשה ביותר לחברה החרדית, וגורמת נזק אדיר בכל הרמות האפשריות. חשוב שנצא לעבודה ונקיים חיים של תורה ועבודה".

בחברה החרדית, היא אומרת, "לא מבינים שאי אפשר לכפות את מערכת הערכים שלהם על מישהו אחר. כשאני אומרת שאני בעד נישואים וגירושים אזרחיים אני לא מתכוונת להגיד שזה מה שאני רוצה בשבילי; אני אומרת שאני לא יכולה לכפות את הערכים שלי על אנשים שלא שותפים למערכת הערכים הזאת. ישראל היא הדמוקרטיה היחידה בעולם שבה קבוצה גדולה של אנשים לא יכולה להינשא. זה אבסורד. איפה נשמע כדבר הזה?"

זה אומר שאת תומכת בשוויון זכויות להומוסקסואלים?

"בהחלט. להומוסקסואלים ולסביות יש מעמד שווה לכל אזרח אחר, כולל הזכות להינשא. ודאי. כולל הזכות לממש כל רצון וכל תוכנית חיים שאינם פוגעים בזולתם. מה יש לי להתערב בזה? מה השטויות האלה? זכותו של הזולת לא פחותה מהזכות שלי. זו עמדה שמגינה באופן העמוק ביותר על זכויות המיעוט. זה שהחברה הדתית לא מבינה את זה, אני חושבת שזה נורא. זה נורא".

לא היו התנכלויות

גרינפילד פירסמה לפני חמש שנים ספר בשם "הם מפחדים" (הוצאת ידיעות אחרונות, 2001) שתקף בחריפות את החברה החרדית.

מרצ עושה בקמפיין החדש שלה שימוש בדתיות של גרינפילד כשבכרזות עם תמונתה נכתב "אני מאמינה באלוקים, אבל אפריד בין הדת למדינה".

למרות זאת, גרינפילד אומרת ש"חוץ מהעלבות בעיתונים מדי פעם בפעם, מעולם לא נתקלתי אישית או אפילו בעקיפין באיזשהו ביטוי לא נעים או פוגעני. אנשים ברחוב שלי, אני חושבת, מאוד מכבדים אותי. מאז שנבחרתי למקום השישי במרצ הם מגלים אפילו כבוד גדול יותר. כנראה אנשים תופשים את זה כסוג של העצמה (של החרדים, ש"א) בעולם החיצוני, וזה מעורר גל של כבוד". בעלה, היא מספרת, הוא רופא נערץ במגזר החרדי.

לא פחות משחשוב לה להבהיר שהיא חרדית, חשוב לגרינפילד להבהיר שהיא אינה דתית-לאומית: "כל עולם המחשבה של היהדות הציונית זר לי לחלוטין", היא אומרת. בייחוד זרה לה הראייה של מדינת ישראל כחלק מתהליך משיחי. כדי למנוע אי הבנות היא מבקשת להדגיש: "אני ציונית בכל לבי ונשמתי. אני מאוד. מאוד. מאוד. אני חושבת שמדינת ישראל היא האירוע ההיסטורי היהודי החשוב ביותר באלפיים השנה האחרונות. אבל אני לא מייחסת לה חשיבות תיאולוגית".

גרינפילד היא פוליטיקאית חרדית חריגה לא רק מעצם היותה אשה, אלא גם ביחסה לרבנים. בספרה "הם מפחדים" היא מאשימה את גדולי הדור "בליבוי הקנאות והאיבה ובהרחבת השסע הקשה בעם היהודי". "אני בכלל לא מסתירה את דעתי שרבנים לא מועילים הרבה לעם ישראל", היא אומרת ל"הארץ". "הם לא מנהיגים מועילים. בדרך כלל כדי לשמר עמדות כוח הם מונעים שינויים". לא שמשפחתה לא מתייעצת בשאלות הלכתיות. כשיש שאלה הלכתית, למשל האם הסכך כשר, לדבריה, הם יורדים לרב השכן לשאול אותו.

שאלת רב אם לרוץ לכנסת?

"מובן שלא. אין שום סיבה לעשות את זה. מה זה רלוונטי? אני יכולה להבטיח לך שהרמב"ם לא הלך לרב כדי לשאול אם להיות הרופא של סלאח א-דין. הבעיה היא שתחולת השאלות ההלכתיות התרחבה נורא ומכילה עכשיו את כל תחומי החיים. הטריטוריות שאנשים שואלים לגביהן גדלו בלי שום קשר ושום דבר".

יום המשכורת החרדית

ב"הם מפחדים" תוקפת גרינפילד בחריפות את חוק הלפרט, שהגדיל את קצבת הילדים לילד החמישי ומעלה ל-850 שקלים. לדבריה, את החוק העבירו כל חברי הכנסת הלא ציונים, החרדים והערבים גם יחד, בתמיכת הליכוד. היא כותבת:

"חוק זה מפלה לרעה דווקא את אותה אוכלוסייה העובדת ומממנת במסיה את כל מערכות הרווחה, והיא גם היחידה שבניה משרתים בצה"ל. חמור עוד יותר: חוק זה מחזק את הנטייה החרדית להפוך את הנשים החרדיות, או את הילדים, למקור הכנסה. מרגע שהכנסתה של המשפחה החרדית תלויה במספר ילדיה, מתחיל מסע שכנוע הכרחי, גם אם סמוי, שבמסגרתו מופעלים על הנשים לחצים רגשיים כבדים מנשוא... האפשרות ללדת מספר קטן יותר של ילדים יורדת מהפרק, ולעתים לא רחוקות נאלצות נשים חרדיות למצוא מפלט בהתמוטטויות נפשיות כדי להפחית את הלחץ הבלתי פוסק להופכן ל'מכונות לידה'. ואכן נשים, בצד הילדים, הן הנפגעות הקשות ביותר מאורח החיים החרדי".

הילודה היא מקור הכנסה?

"אני לגמרי עומדת מאחורי זה. אין ספק שבמקום שבו מקור ההכנסה העיקרי הוא מספר הילדים, זה יהיה מגוחך וגם צבוע לא להבין שזה אלמנט מאוד משמעותי וחשוב. אני שמעתי לא מעט גברים משוחחים על היום שבו הם ניגשים לקבל את הקצבה. זה יום המשכורת". אבל לגרינפילד גם חשוב להבהיר שהקצבאות אינן הגורם היחיד לילודה, והסיבות מורכבות מאוד.



גרינפילד. אני חרדית בסגנון אמריקאי



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות
*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו