בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

לא אמרתי שפנים, אמרתי סדום ועמורה

ח"כ נסים זאב מש"ס טוען שמעולם לא אמר כי בגלגול הבא הומואים יהיו שפנים (או ארנבות), אבל בה בעת הוא "נחוש שלא לתת להם להדיח את הנוער". כיו"ר הוועדה למלחמה בסמים, הוא מאשים את הממשלה בהזנחה פושעת של המכורים

תגובות

לא רבים יודעים שח"כ נסים זאב היה אחד ממייסדיה של תנועת ש"ס. הרב עובדיה יוסף בחר בו לעמוד בראש המפלגה החרדית-ספרדית שהתמודדה לראשונה ב-1983 בבחירות לעיריית ירושלים. ש"ס זכתה בשלושה מנדטים, ובכך פילסה את הדרך להתמודדות בבחירות לכנסת ולהפיכתה לגורם משמעותי בפוליטיקה הישראלית. במשך 15 שנה שימש נסים סגנם של ראשי העיר טדי קולק ואהוד אולמרט. עוזרו במשך שבע שנים היה צעיר אלמוני בשם אלי ישי.

ב-1999 נבחר זאב לראשונה לכנסת ומאז הוא מכהן בה ברציפות, אבל מעמדו בצמרת התנועה נשחק במשך השנים. מעולם לא כיהן כשר או כסגן שר. לטענתו, אינו חש פגוע מכך: "הפעילות של אדם נמדדת לא רק בתפקידו אלא ביכולתו", הוא אומר.

יצא לו שם של ח"כ מתלהם המנהל מלחמת חורמה נגד הומואים ולסביות. הוא מכחיש שהגדיר אותם כ"אנשים חולים שיהיו בגלגול הבא שפנים וארנבות ובכך יתקנו את העולם", אבל מודה שאמר על אותו ציבור "אוי לבושה ואוי לכלימה, לסדום היינו ולעמורה דמינו".

זאב, בן 56, הוא ח"כ חרוץ שנוכח בכל דיוני מליאת הכנסת ומשתתף פעיל כמעט בכל הדיונים. הוא לא מחמיץ שום הזדמנות להשמיע קריאות ביניים (לפעמים בהומור). יש לו מקצועות רבים: רב, חזן, שוחט ומוהל, וניכר בו שעד היום הוא כואב מאוד את הרשעתו בדין ביולי 2001, בגרימת נזק לנימול. זאב מסרב בתוקף לדבר על העניין הזה.

אנשים חלשים

מדוע אתה נלחם בשנאה רבה כל כך נגד הומואים ולסביות ומכנה אותם בכינויים מעליבים כמו שפנים וארנבות?

"מעולם לא אמרתי שהם יהיו בגלגול הבא שפנים וארנבות. ניסו להלביש את זה עלי. בהופעה בפני תלמידים ציטטתי דברים שאמר הרב בצרי. אין זו דרכי לפגוע באנשים שזקוקים לטיפול ולשיקום. הם אנשים חלשים שצריכים לקבל עזרה. אסור לנו לפגוע בהם, אבל מצד שני אסור לנו לתת להם לשאת דגל כאילו דרכם היא דרך ראויה".

אין זו זכותו של כל אזרח לנהל את חייו על פי הבנתו?

"מעבר לתורה שאוסרת זאת, המוסר היהודי מחייב אותנו לשמור על ערכי חיים יהודיים ועל התא המשפחתי. לא יכולים לתת לקבוצה טועה, הנמצאת בשולי החברה, להפוך לדגל ולסמל ולאפשר להם לקיים מצעד ברחובות ירושלים כאילו שזה מצעד של גיבורי המדינה. חייבים להתייחס לאנשים האלה ברחמנות ובסבלנות, אבל ברגע שאתה נותן להם לגיטימציה, צעירים וצעירות שבריריים, שנמצאים בצומת דרכים, עלולים להילכד באותה מלכודת".

גם בציבור החרדי יש הומואים ולסביות.

"אבל אי אפשר להכשיר שרץ בשרץ, ואני לא טוען חלילה שהאנשים האלה הם שרצים. אגב, האם בגלל שיש סמים בחברה החרדית, ויש בה סמים, צריך לתת לגיטימציה לשימוש בסמים?"

מדוע אתה מתקומם נגד הדרישה להדיח את הנשיא קצב מתפקידו?

"אלה שרוצים לחרוץ את דינו של הנשיא אומרים שצריך לעשות זאת מיד, לא מחר, כי אין להם סבלנות לשמוע את חוות דעתו של היועץ המשפטי לממשלה. כל הדיון בנושא ההדחה מיותר. אילו הנשיא היה אומר שלא יתפטר עד שבית המשפט יקבע את גורלו, הייתי מצדיק את אלה הדורשים להדיחו. אבל הנשיא אמר במפורש שמיד לאחר שהיועץ המשפטי לממשלה יודיע שהחליט להגיש כתב אישום, הוא יתפטר".

אבל הנשיא עצמו פגע יותר מכל אדם אחר במוסד הנשיאות.

"ייתכן שאילו הוא לא היה נשיא, התלונות נגדו כלל לא היו צצות. שמענו שהמתלוננות לא באו להתלונן בזמן אלא רק אחרי כמה שנים".

סיעת ש"ס החליטה להתייצב כאיש אחד לצד קצב בשל הנחיה של הרב עובדיה יוסף?

"נאמר בהלכה 'צדק צדק תרדוף למען תחיה וירשת את הארץ'. אי אפשר לא לשמוע את הנשיא ולחרוץ את דינו, בשעה שאנחנו יושבים בכנסת כוועדה מעין שיפוטית".

השבוע הורשע ח"כ לשעבר עופר חוגי במרמה, זיוף ורישום כוזב במסמכי תאגיד, ונגד ח"כ שלמה בניזרי מתנהלים הליכים משפטיים. ש"ס היא מפלגה נקייה?

"לא צריך לחרוץ דין ולהחליט שעכשיו איננו מפלגה נקייה משום שיש הליך או חשד כלפי מישהו. איננו צריכים להתיפייף יותר מדי. כל הצעות החוק האחרונות, הקובעות שח"כ צריך להתפטר ברגע שהוגש נגדו כתב אישום ולא נותנים לו אפילו זכות הגנה, הן הגזמה".

אריה דרעי צריך לשוב ולהנהיג את ש"ס?

"אני לא קובע. לדרעי יש זכויות רבות. אם מר"ן עובדיה יוסף ירצה לראות אותו בהנהגה, גם אני אראה אותו. הוא הפוסק והמחליט. לי אין דעה בנושא הזה".

מדוע לא ממנים אותך לשר ולעומת זאת מקדמים ח"כים חדשים כמו שר התקשורת אריאל אטיאס?

"לפני שח"כ יצחק כהן נבחר להיות סגן שר האוצר בתקופה שבה סילבן שלום היה שר האוצר, הוצע לי התפקיד על ידי אלי ישי. הוא פנה אלי בשם הרב יוסף. לא התפתיתי והשבתי לו שאינני מסוגל לקבל את התפקיד בשעה שח"כ כהן, שהיה שר הדתות, יישאר רק ח"כ, ולכן אני מוותר ונותן לו את הכבוד".

מאז לא הציעו לך לכהן כשר, אתה לא נפגע מזה?

"זה שיש לי שאיפה להגיע ליותר זה נכון, ובעזרת השם גם אגיע. אבל בשל זה אני לא צריך להרגיש פגוע. להיפך, אני שותף לכל עשייה שחבר ש"ס עושה, וכשאני עושה הם שותפים לי. אני מרגיש שאנו גוף אחד וסיעה אחת, ולא מהשפה ולחוץ".

אתה מרבה להתבטא בגנות בית המשפט העליון. מדוע אין לך אמון בו?

"אין לי ספק שהשופטים עושים הכל כדי להוציא את האמת והצדק לאור, אבל האם לבית המשפט העליון יש זכות לבטל כל חוק שהכנסת מחוקקת? כיום, בבית המשפט העליון אין גיוון של שופטים. חבר מביא חבר. הדרך היחידה לפתור את הבעיה היא על ידי הקמת בית משפט לחוקה, שיהיה בו הרכב מגוון יותר של שופטים".

מה דעתך על הקמת שדולת ח"כים חילוניים בכנסת על ידי ח"כ יוסי ביילין?

"ביילין טועה שהוא עושה זאת. זה ניסיון ליצור מלחמת תרבות בתקופה שיש רגיעה בין הציבור החרדי והחילוני. ביילין מנסה לאמץ את דפוסי ההתנהגות של שינוי. כידוע שינוי מתה, ואם ביילין ילך באותה דרך הוא יוביל גם את מרצ לאבדון".

תור של 100 מכורים

כשנכנסת לתפקיד יו"ר הוועדה למאבק בסמים אמרת שזו בעיה לאומית ממדרגה ראשונה. האם הממשלה עושה די בנושא זה?

"בטיפול הממשלתי בנושא הסמים יש רשלנות כמעט פושעת. מטפלים בכך גם משרד העבודה והרווחה וגם אגודת 'אל סם', אך יש לרכז את כל הטיפול במשרד הבריאות. בסיורים שאנו מקיימים במעונות לגמילה מסמים, כואב לשמוע שמאות אנשים ממתינים לטיפול גמילה ולא מקבלים אותו כי אין תקציב. מדובר בעלות של כ-100 אלף שקל לשנה לכל מטופל. באחד המוסדות שביקרתי יש 24 מיטות, מהן 15 לבני נוער ו-9 לבוגרים, ותור של 100 איש שממתינים במשך חודשים".

האם אתה פועל להגדלת התקציבים הממשלתיים?

"על פי דרישתי הועברו באחרונה על ידי הממשלה 5 מיליון שקל ל'אל-סם', אבל התקציב הממשלתי צריך להיות הרבה יותר גדול. יש כיום בארץ כ-30 אלף מכורים לסמים ועוד כ-200-300 אלף משתמשים".

מה אתם כוועדה פרלמנטרית עושים כדי לשפר את הטיפול בבעיית הסמים?

"קיימנו בוועדה דיון על סגירת הגבולות בצפון וממצרים כדי למנוע הברחת הסם לתוך שטח ישראל. פניתי בעניין זה לראש הממשלה ודרשתי להקצות תקציב מיוחד לסגירת הגבול, אבל עד כה לא נעשה דבר".

נסים זאב

* נולד בישראל ב-1951

* מצב משפחתי: נשוי ואב ל-11 ילדים

* מקום מגורים: ירושלים

* השכלה: ישיבה גבוהה וסמיכות לרבנות

* פעילות ציבורית: ממייסדי ש"ס בבחירות לרשויות המקומיות (1983), סגן ראש עיריית ירושלים (1983-1998)

* שפות: אנגלית וערבית

* נבחר לראשונה לכנסת: ב-1999

* תפקידים בכנסת: יו"ר הוועדה למאבק בנגע הסמים, חבר בוועדת החוקה חוק ומשפט, ועדת הכנסת וועדת הפנים והגנת הסביבה

* תחביבים: "המשך הלימוד והחינוך של 11 ילדי ברוח ישראל סבא ורוח היהדות"

* ספרים: "עמוד האש" וספרים על רשלנות רפואית




תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו