בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

אסתרינה מחכה לטלפון

לאחר שסיימה את תפקידה כיו"ר הוועדה לביקורת המדינה והגישה הצעת חוק האוסרת על בג"ץ לבטל חקיקה של הכנסת, התפנתה ח"כ אסתרינה טרטמן, אשת אמונו של אביגדור ליברמן, לחתור למטרה האמיתית: תיק בממשלה או ראשות ועדת הכספים

תגובות

ביום רביעי שעבר נפרדה בלב כבד ח"כ אסתרינה טרטמן מתפקיד יו"ר הוועדה לביקורת המדינה של הכנסת. במשך חודשים ארוכים היא מילאה את מקומו של היו"ר הקבוע, חברה לסיעה ח"כ יורי שטרן, שצימצם מאוד את פעילותו הפרלמנטרית בשל מחלת הסרטן. טרטמן, בת 49, נדרשה לפנות את כיסאה לאחר הצטרפות ישראל ביתנו לקואליציה (בראש הוועדה צריך לעמוד ח"כ מהאופוזיציה, ובמקומה נבחר ח"כ זבולון אורלב מהאיחוד הלאומי-מפד"ל).

אולם טרטמן כבר נושאת את עיניה לתפקיד הבא: היא מועמדת מטעם מפלגתה לתפקיד שרה בממשלה או ליו"ר ועדת הכספים של הכנסת. "בימים הקרובים נסכם עם ראש הממשלה איזה תיקים נקבל. כיוון שאני משתייכת לדור המייסדים של ישראל ביתנו, אני מאמינה שאשתלב באחד משני התפקידים", היא אומרת.

יש לך כישורים מתאימים לשמש יו"ר ועדת הכספים?

טרטמן: "אין הנחתום מעיד על עיסתו, אבל די לראות את קורות החיים שלי כדי לקבל תשובה על כך. יש לי ניסיון ניהולי ופיקודי רב ואני בהחלט רואה את עצמי מועמדת גם לתפקיד שרה".

זו הקדנציה הראשונה של טרטמן בכנסת. היא נולדה כאסתרינה שבתאי למשפחה חרדית בירושלים, דור שביעי בארץ. את שמה ירשה מסבתה. בילדותה למדה בבית הספר החרדי "בית יעקב" ובגיל 15 עברה לקיבוץ הדתי חפץ חיים. בניגוד למרבית חברותיה שהצהירו על היותן דתיות, היא התגייסה לצה"ל והיתה מש"קית מבצעים בצנחנים. לאחר שעברה קורס צניחה (היא מחזיקה בשיא הצניחות של נשים בצה"ל) וקורס קצינות, היא שירתה כמה שנים בקבע והשתחררה בדרגת רב-סרן.

לאחר שחרורה מצה"ל הקימה טרטמן חברה פרטית לכוח אדם, נישאה לעמוס טרטמן (שנבחר בשנות השמונים לראשות מועצת מעלה האדומים). נולדו להם ארבעה ילדים והזוג התגרש. טרטמן היתה מנהלת שיווק ולאחר מכן כיהנה כסמנכ"ל בנק "יהב". לפני 11 שנה לקתה בסרטן שממנו החלימה ולאחר מכן עברה תאונת דרכים שריתקה אותה למיטה למשך כשנה, עם פגיעות קשות בכל חלקי הגוף ו-52% נכות.

בולמים פינוי המאחזים

בעקבות החלטת בג"ץ בנושא "חוק האינתיפאדה" הזדרזת להגיש הצעת חוק האוסרת על בג"ץ לבטל חקיקה של הכנסת. את רוצה לכבול את ידי בג"ץ?

"בג"ץ שם עצמו כמחוקק-על ופוגע בריבונות של הכנסת - מבלי שניתנה לו סמכות מפורשת לכך בחוק. זכותו של בג"ץ להעיר לכנסת בנוהל מסודר על ידי העברת ההערות שלו ליו"ר הכנסת, אבל לא ייתכן כי לאחר שהכנסת מאשרת חוק ברוב גדול, החלטה שפירושה שרוב העם תומך בכך, יבואו תשעה שופטי בג"ץ ויחליטו שהם אלה המייצגים את הדמוקרטיה".

כחברה בקואליציה, יש לך ביקורת על אולמרט שחרג ממדיניות העמימות של ישראל בנושא הגרעין?

"מדובר בנושא שלא אמורים לדבר עליו בפומבי. מדיניות העמימות נקבעה לאחר הרבה מאוד חשיבה. אם היתה זו פליטת פה מצדו של אולמרט, היא היתה אומללה".

בראיון ל"הארץ" בספטמבר אמר מנהיג מפלגתך, אביגדור ליברמן, שלא תצטרפו לממשלה כל עוד לא תוקם ועדת חקירה ממלכתית בנושא כשלי מלחמת לבנון השנייה. אז מדוע הצטרפתם?

"הוכחנו עצמנו כמפלגה ערכית. אנחנו לא מזגזגים. ליברמן הוכיח בעבר בהיותו שר שהוא לא תאב כיסאות, אלא עקרונות. אנחנו עדיין מתעקשים על הקמת ועדת חקירה ממלכתית, והבהרנו שלמרות היותנו בקואליציה - בנושא זה דעתנו עצמאית. חברותנו בקואליציה אינה משבשת את ההגינות, היושר והנאמנות שלנו לדרך. בתפקידי כמ"מ יו"ר הוועדה לביקורת המדינה, העליתי שלוש פעמים את הדרישה להקמת ועדת חקירה והאצתי במבקר המדינה להשלים את הדו"ח שלו על המלחמה, שאמור להיות מוגש בפברואר 2007. איני יודעת מה הוא יכתוב בדו"ח, אבל אני מניחה שמה שייכתב ישקף את עמדת העם".

גם הדרישה שלכם לקבל התחייבות שלא יפונו המאחזים הבלתי חוקיים לא נענתה. כיצד תנהגו אם וכאשר יחל תהליך הפינוי?

"פינוי המאחזים הוא דוגמה קלאסית להוכחת חשיבות נוכחותו של ליברמן בממשלה. אלמלא הצטרפנו לממשלה, אולמרט היה חייב להשביע את הארי, קרי מפלגת העבודה - התובעת לפנות את המאחזים הלא חוקיים - על חשבון אחי היהודים. בעצם נוכחותנו בממשלה בלמנו את התהליך הזה - אין לנו צורך להתחייבות בכתב שהמאחזים לא יפונו".

ליברמן גם הבטיח לעמוד על כך שהקואליציה תקדם את רעיון המשטר הנשיאותי, אבל הרעיון הזה כלל אינו קורם עור וגידים.

"סימנו לעצמנו כמטרה לשנות את שיטת הממשל כדי להביא יציבות למשטר. כשדיברנו על משטר נשיאותי, ההצעה היתה חובבנית מאוד, כי חשבנו שלא יהיה זה נכון להשקיע יותר מדי אנרגיה בניסוחה. ליברמן היה הראשון שהעלה את הרעיון בכנסת ב-1998 - הצעה שעוררה אז התנגדות עזה. עכשיו אנחנו מקיימים מדי שבוע מפגשים במסגרת שולחן עגול, שאני בראשו, ובו נוטלים חלק נציגי כל המפלגות למעט מרצ, חד"ש ובל"ד. בדיונים התברר שחלק מההתנגדויות נבעו מבורות ומחוסר ידיעה".

את מאמינה שיש סיכוי לגבש חקיקה מוסכמת בנושא שינוי שיטת הממשל?

"אני לא רק מאמינה, אני יודעת שזה יצליח. הטלנו על ח"כ אבישי ברוורמן לכנס יום עיון בנושא עם מומחים, אנשי אקדמיה ומשפטנים. אנחנו רוצים לגבש את נוסח הצעת החוק ועד סוף מושב החורף, במארס 2007, להעביר את הצעת החוק בקריאה ראשונה".

הטעות של אולמרט

מדוע כיו"ר הוועדה לביקורת המדינה לא עמדת על כך שאולמרט יתייצב לדיון בנושא דו"ח המבקר על המינויים הפוליטיים ברשות לעסקים קטנים?

"פניתי בהתראה של חודשיים ללשכת ראש הממשלה כדי לתאם את הופעתו של אולמרט במועד הנוח לו. לצערי הרב, 48 שעות לפני הדיון שנקבע ל-24 באוקטובר הודיע לי יורם טורבוביץ (ראש לשכתו של אולמרט) שהוא לא יוכל להגיע כי יש לו דיון דחוף בנושא ביטחוני באותה שעה. תהיתי - אם הנושא הביטחוני כה דחוף, מדוע הוא לא מתקיים בו ביום? אמרתי לטורבוביץ שאולמרט עושה טעות שאיננו מופיע, כי חובתו להשיב על שאלות בדו"ח שמתייחס אליו".

על פי חוק, יכולתם לחייב אותו להשתתף בדיון?

"יש לוועדה יכולת להביא אנשים שהוזמנו להופיע בפניה להגיע לדיון. אבל איננו משתמשים בסנקציה הזאת, משום שכבודה של הממשלה חשוב יותר ואיננו צריכים לגרום לזילות מוחלטת של השלטון. בישיבה מחיתי על אי בואו של אולמרט וקיימתי את הדיון כמתוכנן, בלעדיו. אין עוד טעם לזמן את אולמרט כי כבר הוצאנו מסקנות ולקחים".

את סבורה שגישתו של המבקר הנוכחי, מיכה לינדנשטראוס, לפרסם לעתים תכופות דו"ח ביקורת, עדיפה על השיטה הקודמת של פרסום דו"ח עב כרס אחת לשנה?

"זו שיטה מצוינת. אני מאמינה שיש להכות בברזל בעודו חם - מטרת הדו"ח איננה לערוף ראשים, אלא לתקן את הליקויים בזמן. חובתו של יו"ר הוועדה לביקורת לבצע מעקבים אחרי הדו"חות, להגדיר מהו התיקון הנדרש, להורות על ביצועו, לוודא שבוצע ולקיים מעקב אחרי כל דיון. למשל, בנושא מגן דוד אדום קיימנו דיון בעיצומה של המלחמה. לאחר הדיון הוריתי ליועץ המשפטי לממשלה לחוות את דעתו באשר לתקינות המינויים שבוצעו במד"א ונעניתי שהוא יבדוק את הנושא. עד היום לא קיבלתי תשובה".

הופעלו עליך לחצים פוליטיים שלא לקיים את הדיון על המינויים במד"א?

"פנו אלי גורמים רבים וניסו להפעיל עלי לחץ מתון לבטל את הדיון, בטענה שלא ראוי לקיים דיון על מד"א בזמן המלחמה. אך הפונים התעלמו מהעובדה שהדיון איננו על אנשי השטח של מד"א, אלא רק על המינויים בארגון. היו אלי עשרות פניות, לרבות של שרים וח"כים, בהם גם ליברמן. הוא פנה אלי בשמו של אדם שפנה אליו וביקש לשוחח אתי לפני הישיבה. השבתי לו שהחלטתי לא לדבר עם איש לפני הדיון כדי להימנע מכל קשר אישי עם המעורבים. התברר לי שכמה פעמים היתה כוונה להביא את הדו"ח הזה לדיון בוועדה, אבל הורידו זאת מסדר היום. העובדה הזאת המריצה אותי לקיים את הדיון דווקא בזמן מלחמה, כי לא היתה כל סיבה לטאטא עובדות מתחת לשטיח. ברגע שעוברים את מפתן הכניסה לחדר הישיבות, אני מצפה מחברי להשיל מעליהם את כל המחויבויות הפוליטיות שלהם ולהיות ישרים, הגונים וענייניים".

מדוע החלטתם להתייצב לצדו של המבקר לנוכח הביקורת שהוטחה נגדו על ידי חמישה פרופסורים, שפירסמו ב"הארץ" מודעת ענק? המבקר חסין מביקורת?

"גם מוסד המבקר צריך להיות מבוקר. השאלה היא על ידי מי, באילו תחומים ומינון ומהי מטרת הביקורת. אם המטרה היא פופוליסטית-תקשורתית, אני מוקיעה ודוחה אותה על הסף. הביקורת הזאת לא היתה עניינית. אני תוהה כמה מהם מכירים את עבודת הביקורת. זימנו אותם לדיון, אבל לצערי איש מהם לא הגיע".

את שותפה לביקורת על לינדנשטראוס שהוא רודף כותרות?

"המבקר הנוכחי עושה עבודה מצוינת ושונה באופיו מהמבקר הקודם. אני מגבה לחלוטין את דו"חותיו, למרות שאינני חייבת להסכים לכל מסקנה. הביקורת שלו אמינה ומשקפת את הצדק. כל מדינה דמוקרטית חייבת שיהיה לה מוסד ביקורת ראוי. אחד הדברים שאני מצטערת הוא שלא הצלחתי להשלים ביצוע רפורמה בחוק מבקר המדינה ולקבוע בחקיקה שאין לפרסם שום פרט על נחקר עד לפרסום הדו"ח".

את רואה בוועדה לביקורת המדינה גוף שתפקידו לבקר ולפקח על מבקר המדינה או להגן עליו מפני המתקפות נגדו?

"תפקיד הוועדה אינו להיות מגן או מתקיף. תפקידנו לעיין בדו"חות ולהעיר את הערותינו. המבקר הוא זרוע חמצנית ונשימתית לוועדה. אי אפשר בלעדיו. אני מציעה לכל אלה שלא רוצים להיות מבוקרים להשקיע יותר זמן ואנרגיה במאמץ להיות נקיים ואז לא תהיה להם בעיה להיות מבוקרים".

ישראל היא מדינה מושחתת?

"העובדה שהוועדה לביקורת המדינה מינתה ועדת משנה מיוחדת בראשות ח"כ אריה אלדד, שתפקידה לטפל ולחקור בכל נושאי השחיתות שמובאים בדו"חות הביקורת, אומרת דרשני. אני מודה בכאב רב שלא נהניתי לקרוא את דו"חות המבקר מבחינת התכנים, אבל חשוב לציין שהם לא מבשרים רק שחורות ויש בהם גם צל"שים למי שראוי. מאוד חשוב שלא נתרשם שהכל שחור - יש גם טוב במדינה".

אסתרינה טרטמן

* נולדה בירושלים ב-1957

* מצב משפחתי: גרושה + 4

* מקום מגורים: גבעון החדשה

* השכלה: תואר ראשון בניהול, מימון וחשבונאות באוניברסיטת בר אילן, תואר שני במינהל עסקים

* פעילות ציבורית: חברה ביותר מעשרים גופים ציבורים, מוניציפליים וכלכליים שונים

* שפות: עברית, אנגלית וספרדית

* נבחרה לראשונה לכנסת: 2006

* תפקידים בכנסת: חברה בוועדת הכנסת ובוועדת חוץ וביטחון

* תחביבים: "לחקור את הלא נודע. יש לי זיקה חזקה לא"ב העברי לפי תורת הקבלה. גיליתי את הקסם הרב שיש בכך"

* ספרים: "קוראת ספרים" (סירבה לנקוב בשמותיהם)



טרטמן. "כיוון שאני משתייכת לדור המייסדים של ישראל ביתנו, אני מאמינה שאשתלב באחד התפקידים"



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו