בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

שיחת היום | "סוזן לורנסו, האם מחסום חווארה הוסר בזכותכן?"

שיחת היום

תגובות

סוזן לורנסו מתנדבת כבר שבע שנים בארגון "מחסום ווטש", והיא מכירה כמעט את כל המחסומים ברחבי הגדה המערבית. אחד המחסומים המוכרים לה היטב הוא מחסום חווארה, הסמוך לשכם. סוזן ופעילות אחרות בארגון בילו שעות ארוכות במתחם המחסום, המוכר כאחד מסמלי הכיבוש והשליטה באוכלוסייה האזרחית הפלסטינית. בשישי האחרון פורסם ב"הארץ" כי צה"ל יסיג כוחותיו מהמחסום. בארגון, קיבלו את ההודעה על פירוק המחסום בסיפוק, אך מבהירים שאין מדובר בצעד כל כך דרמטי שמשנה את תמונת המצב בגדה בכל הקשור לשליטת הצבא באוכלוסייה אזרחית. בסופו של דבר, מטרת ארגון מחסום ווטש אינה להסיר מכשול פה ומחסום שם, אלא לסיים את הכיבוש.

סוזן נתחיל בפן האישי: את בת 75 ועדיין פעילה בארגון?

"כן. אני עדיין פעילה ומגיעה למחסומים, הן באזור המרכז כמו חווארה והן בצפון הגדה כמו באזור ג'נין, ולפעמים גם לדרום הגדה באזור הר חברון. אתה יודע, אני לא לבד ויש אתי עוד הרבה פעילות שמתנדבות ומתייצבות במחסומים כמעט כל יום".

האם אפשר להגיד שמחסום חווארה הוא אחד המחסומים הקשים בגדה?

"כן, זה מחסום רע מאוד שבו סבלו הפלסטינים רבות. עמדנו שם וראינו איך התנהגו לכולם, גברים ונשים כאחד. ההמתנה ארכה שעות על גבי שעות בחורף, בגשם, וגם בימי הקיץ והחום הנוראי. אתה רואה נשים, גברים וילדים עומדים שם וממתינים בתור לחיפושים המדוקדקים, וגם בכלי הרכב על ידי הכנסת כלבים אליהם בצורה משפילה. ראינו את זה בעיני האנשים. להכניס כלב בצורה כזו לתוך רכב זה פוגע מאוד. אין ספק שכל מי שעמד שם הרגיש מושפל ורבים היו נשברים".

זכור לך מקרה ספציפי מאותם שעות שאת עמדת שם וראית את ההתנהלות?

"כן. במקרה אחד הגיעה אישה חולה מאוד עם בעלה והמתינה שם שעות. לא נתנו לבעל להיכנס עם אשתו החולה. זה היה נורא לראות את זה. אני לא אומרת שכל יום היו מקרים קשים".

איך התייחסו החיילים לאזרחים הפלסטינים?

"החיילים התייחסו לכולם כמו טרוריסטים. בעצם, הם שיקפו את העמדה הישראלית הכללית כלפי הפלסטינים שכולם חשודים במעורבות בטרור. זה התבטא בהתנהלות מול האוכלוסייה - כולם היו חשודים וכך התנהגו אליהם. אני לא אומרת שהחיילים אחראים לכל דבר. בסופו של דבר מדובר בכיבוש והמחסום הוא אחד מסמלי הכיבוש. צריך לציין שבמקום היו תמיד מתנחלים שקיללו והשפילו את הפלסטינים ועמדו ליד החיילים".

החיילים שיתפו פעולה עם המתנחלים?

"אני לא אומרת שהיה שיתוף פעולה עם המתנחלים, אבל הם תמיד עמדו שם והציקו והשפילו ולא מנעו מהם לעשות זאת. זה לא קשור אם מדובר בחשודים ואם לאו. לכולם התייחסו בצורה משפילה".

איך החיילים התייחסו לנוכחות שלכם במקום?

"הם לא תמיד אהבו את הנוכחות שלנו. כאילו שזה הפריע להם בעבודה ובהליך של הבידוק הביטחוני. מצדם, הם עושים את העבודה שלהם וממלאים אחרי הוראות כדי לשמור על ביטחון ישראל, ורואים הכל בראייה ביטחונית".

אז הסרת המחסום תקל עם האוכלוסייה והמעבר בין שכם לרמאללה יהיה פתוח?

"זה נכון אבל זה לא מספיק. אי אפשר להגיד שהסרת מחסומים היא הפתרון לבעיית הפלסטינים בגדה המערבית. במקומות אחרים הסירו מחסומים וזה לא שינה את תמונת המצב בצורה משמעותית. הבעיה של הפלסטינים עכשיו זה לא רק המחסומים. יש דברים אחרים כמו אי מתן אישורים לנוע ממקום למקום, או להיכנס לירושלים או לצאת מהגדה. כל דבר מחייב אישור של ישראל ולפעמים זה לוקח המון זמן. זה נושא מאוד כאוב, אבל הוא לא ?סקסי' ולא מצטלם כמו המחסומים, ולכן כמעט ולא מדברים עליו. יש המון אזרחים שלא יכולים לצאת מהגדה בגלל איסור ביטחוני כזה או אחר. בסופו של דבר המחסום הוא עוד סמל לכיבוש. הסרתו לא מסירה את הכיבוש".

האם את חושבת שהמחסום הוסר בזכות המאבק שלכן והפעילות של מחסום ווטש?

"אני לא יודעת אם הצבא מושפע מהפעילות שלנו. מה שבטוח הוא שהצבא יודע שאנו פעילות בשטח ואנו דואגת לפרסום הדברים. עיקר הפעילות שלנו היא לא נגד הצבא. אנו פועלות כדי להסביר לאוכלוסייה בישראל מה קורה במחסומים שהם אחד הסמלים לכיבוש, ושהמחסומים אין בהם כדי להגן על אזרחי ישראל אלא על המתנחלים וכדי להמשיך ולשלוט בקרקע".

את רואה בהסרת המחסום כניצחון שלכם?

"אם כן, אז התשובה היא חיובית באופן חלקי מאוד. הכיבוש יישאר אותו כיבוש לפני מחסום חווארה וגם אחרי מחסום חווארה ולכן אי אפשר להגדיר את זה כניצחון".

את חושבת שההחלטה היא שינוי מדיניות שיכולה לבשר על הבאות?

"בכלל לא. מדובר, כפי שקראנו, בסוג של הערכת מצב מבחינת הצבא, ואין בזה משהו מהותי ולא יכול לבשר על הבאות. מחר או בעוד שבועיים יכולים להחזיר את המחסום בחווארה או במקום אחר, כל עוד הכיבוש קיים".

אתם תמשיכו להפגין נוכחות בעוד מחסומים, גם כיום?

"כן, בהחלט. אנו נמשיך בפעילות במחסומים בדגש על המחסומים בכניסות לירושלים באזור קלקיליה, ג'נין וטול כרם. אבל כמו שאמרתי המטרה העיקרית של הארגון היא להסיר את הכיבוש ולא רק את המחסומים".



סוזו לורנסו. 'אתה רואה נשים, גברים וילדים עומדים בתור שעות על גבי שעות בגשם ובשמש, או שמכניסים כלבים לרכביהם בצורה משפילה'



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות
*#
בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו