דיפלומט בכיר העיד בחקירת ההדחה: טראמפ הורה על יחסי "תן וקח"; כולם היו מעורבים

גורדון סונדלנד, שגריר ארה"ב לאיחוד האירופי, אמר כי עורך דינו של טראמפ רודי ג'וליאני ניסה לשכנע את נשיא אוקראינה לפתוח בחקירה נגד ג'ו ביידן בתמורה לביקור בבית הלבן

לוגו ניו יורק טיימס
ניו יורק טיימס
שתפו בפייסבוק
שתפו כתבה במיילשליחת הכתבה באימייל
שתפו כתבה במיילשליחת הכתבה באימייל
מעבר לטוקבקיםכתוב תגובה
הדפיסו כתבה
סונדלנד, היום בבית הנבחרים
סונדלנד, היום בבית הנבחריםצילום: JONATHAN ERNST/רויטרס
לוגו ניו יורק טיימס
ניו יורק טיימס

גורדון סונדלנד, שגריר ארה"ב לאיחוד האירופי ודמות משמעותית בחקירת ההדחה שנפתחה נגד הנשיא דונלד טראמפ, אמר אתמול (רביעי) כי פעל בנושא אוקראינה "לפי הוראה מפורשת של הנשיא". סונדלנד, המעיד ביומו הרביעי של השימוע הפומבי במסגרת חקירת ההדחה, אמר כי פעל לצדו של עורך דינו של האישי של הנשיא, רודי ג'וליאני. סונדלנד הוסיף שג'וליאני ניסה לשכנע את נשיא אוקראינה ולודומיר זלנסקי לפתוח בחקירה נגד ג'ו ביידן בתמורה לביקור בבית הלבן ופגישה עם טראמפ - במה שהוא מכנה "יחסי תן וקח".

"האם היו יחסי תן וקח? כפי שהעדתי בעבר, בנוגע לשיחת הטלפון (בין טראמפ לזלנסקי) ולפגישה בבית הלבן, תשובתי היא כן", אמר סונדלנד למחוקקים, "...עבדנו עם רודי ג'וליאני בכל הקשור לאוקראינה תחת הוראה ישירה של נשיא ארה"ב. לא רצינו לעבוד עם ג'וליאני, אבל אומר זאת כך: שיחקנו עם הקלפים שחולקו לנו. ידענו שאם נסרב לעבוד עם ג'וליאני, נאבד הזדמנות יקרה מפז להעמיק את היחסים בין אוקראינה לארה"ב. אז פעלנו לפני הוראות הנשיא".

שידור ישיר של עדותו של סונדלנד

סונדלנד פירט על השתלשלות העניינים שהובילה למעורבותו ביחסי התן-וקח עם אוקראינה. "התוודעתי לראשונה לכך שארה"ב מעכבת את הסיוע הצבאי לאוקראינה בשיחה עם וויליאם טיילור ב-18 ביולי, 2019", אמר השגריר, "עם זאת, כפי שהעדתי בעבר, לא הצלחתי לקבל תשובה מדויקת באשר לשאלה מדוע הסיוע מעוכב".

סונדלנד הוסיף: "ג'וליאני הבהיר שיארגן פגישה בין טראמפ לזלנסקי בבית הלבן בתמורה להודעה רשמית של ממשלת אוקראינה על פתיחת חקירה בעניין בוריסמה (החברה בה הועסק בנו של ביידן, האנטר). ג'וליאני ביטא את רצונותיו של נשיא ארה"ב, ואנחנו ידענו שהחקירות הללו חשובות לנשיא עצמו". מאוחר יותר הבהיר סונדלנד שהוא לא ידע על הקשר בין חברת בוריסמה לבנו של ביידן, האנטר. "מבחינתי, זו היתה חקירת בוריסמה, לא חקירת ביידן", הסביר.

השגריר הכחיש שבשיחת הטלפון בין טראמפ לזלנסקי עלה שמו של ביידן. הוא גם טען שהבין שאנשים "חשו דאגה" באשר לתוכן השיחה - אך איש לא פנה אליו ישירות בנושא, והוא חשב שזה "מוזר, מוזר מאוד" שהוא ובכירים נוספים במשרד החוץ לא קיבלו תמלול של השיחה.

תוך כדי עדותו של סונדלנד, טראמפ שוחח עם כתבים בבית הלבן ואמר: "אינני מכיר אותו לעומק, אבל הוא נראה כמו בחור נחמד". כתבי הבית הלבן ציינו כי זו אחת הפעמים היחידות שראו את הנשיא מקריא את דבריו מדף - וחלקם אף הצליחו לצלם את דף ההערות, בו נכתב: "אני לא רוצה דבר. אני לא רוצה דבר. אני לא רוצה יחסי תן וקח. תגיד לזלנסקי לעשות את הדבר הנכון. זוהי המלה האחרונה מנשיא ארה"ב". 

הערותיו של טראמפ לעצמו

השגריר האמריקאי הבהיר ש"כולם" היו מעורבים בנושא האוקראיני. הוא הקריא אימייל ששלח ב-19 ביולי לשורה של בכירים במשרד החוץ ובבית הלבן - בהם שר החוץ מייק פומפאו, שר האנרגיה ריק פרי, ראש הסגל של טראמפ מיק מולבני ויועצו הבכיר של מולבני רוברט בלייר. "דיברתי עם זלנסקי ממש עכשיו... הוא מוכן לקבל את שיחתו של הנשיא", כתב סונדלנד לשורת הבכירים, "הוא (זלנסקי) מוכן להבטיח לו (טראמפ) שהוא מתכוון לפתוח בחקירה שקופה לחלוטין ו'להפוך כל אבן'. הוא יעריך מאוד אם הנשיא יוכל להתקשר אליו לפני יום ראשון, כדי שהוא יוכל להוציא הודעה לתקשורת על 'שיחת טלפון ידידותית ויעילה', מבלי לפרט, לפני הבחירות לנשיאות אוקראינה שייערכו ביום ראשון", לשון המכתב. לכך הגיב מולבני: "ביקשתי מהמועצה לביטחון לאומי לדאוג לכך מחר".

סונדלנד וטראמפ ב-2018
סונדלנד וטראמפ ב-2018צילום: Pablo Martinez Monsivais/אי־

היום דווח שסונדלנד שמר את שר החוץ מייק פומפאו מעודכן בכל העניינים הקשורים לקמפיין הלחץ על אוקראינה, כך לפי שני אנשים המעורים בפרטים. סונדלנד עדכן את פומפאו בחודש אוגוסט על המאמצים הדיפלומטים המושקעים בשיפור היחסים בין טראמפ לנשיא אוקראינה, ולודומיר זלנסקי, ופומפאו נתן את הסכמתו לתוכנית. לא ברור כמה מודע היה פומפאו לפרטי קמפיין הלחץ שהפעילה ארה"ב על אוקראינה - אך כבר כעת ברור ששר החוץ האזין לשיחה בין טראמפ לזלנסקי, בה ביקש טראמפ ממקבילו לחקור את ביידן בחשד לשחיתות. 

בתחילת החודש שעבר העיד בבית הנבחרים קורט וולקר, שליח משרד החוץ האמריקאי לאוקראינה לשעבר, והעביר לידי חברי הוועדה התכתבות בין סונדלנד לוויליאם טיילור, השליח האמריקאי הבכיר לאוקראינה. באחת ההודעות הזכיר טיילור את החלטת טראמפ להקפיא את הסיוע לאוקראינה, וכתב: "אני חושב שזה משוגע להקפיא סיוע ביטחוני תמורת עזרה בקמפיין פוליטי". וולקר סיפר שסונדלנד שוחח עם טראמפ בעניין, ואז סימס חזרה שאין כל עדות ליחסי "תן לי ואתן לך" (quid pro quo). "אני מציע שנפסיק לכתוב אחד לשני בנושא", הוסיף.

בהזדמנות אחרת הסביר סונדלנד לשניים שטראמפ הקפיא את הסיוע "בניסיון להעריך אם אוקראינה באמת מחויבת לשקיפות והרפורמות שזלנסקי הבטיח בזמן הקמפיין". כששאל אותו טיילור בתחילת ספטמבר האם "מקשרים את הסיוע הביטחוני כתנאי לחקירות", ענה לו סונדלנד: "תתקשר אליי".

דוברת הבית הלבן, סטפני גרישם, התייחסה היום במסיבת עיתונאים לעדותו של סונדלנד וקבעה שזו "מזכה לחלוטין את טראמפ". גרישם אמרה "חלק גדול מעדותו של השגריר סונדלנד התבססה על הנחות ואמונות ולא על עובדות מוצקות" עוד הוסיפה דוברת הבית הלבן, "הוא העיד שהנשיא טראמפ לעולם לא אמר לו שפגישה עם הבית הלבן או סיוע צבאי לאוקראינה מותנים בהצהרה פומבית של נשיא אוקראינה".

תגובות

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ