"אני לא פונה רק לאוהדי כדורגל, אני פונה לכלל הציבור"

עשר שנים לאחר שפרש, חוזר ניר סביליה למרכז הבמה כמספר 2 ברשימת הליכוד בבחירות הקרובות לעיריית תל אביב. כן, בדיוק

עירד צפריר // סגור לי ת'פינה
שתפו כתבה במיילשתפו כתבה במייל
עירד צפריר // סגור לי ת'פינה

ניר, בוקר טוב, מדבר עירד צפריר מ"ספורט הארץ". מה שלומך?

"מעולה".

יופי, רציתי לדבר איתך כי שמעתי שהפכת לרכש הגדול של הליכוד למועצת עיריית תל אביב.

"או ווה, איזה כותרות אתם אוהבים, רכש גדול, אוקיי".

איזה תכונות תביא למועצה חוץ מהיותך חלוץ מריח שערים?

"אני כבר מזמן לא חלוץ".

זה כמו לרכוב על אופניים, לא?

"בוא נהיה רציניים קצת".

יאללה.

"יצא לי לדבר בתקופה האחרונה עם ארנון גלעדי".

יו"ר סיעת הליכוד.

"נכון. ואני מאוד מאמין ותומך בדרך שלו. אני יודע על דברים שהוא עושה מאחורי הקלעים וגם בפרונט לטובת הציבור. הוא ביקש ממני להצטרף לסיעה וכמובן ששמחתי. בגדול, מה שאנחנו מתכננים לעשות זה תחת הכותרת של 'תל אביב היא לא עיר רק לעשירים'. כל המשפטים האלה של יוקר המחייה, הגיע הזמן שמישהו ינסה לעשות משהו, במיוחד בעיר כמו בתל אביב שהיא די קשה ויקרה. בדברים שאני מבין בהם, כמו עולם הספורט, דיברנו על להרים מגרש כדורגל שיתאים למכבי והפועל תל אביב. אני מסתכל על זה היום כאוהד".

אוהד מכבי.

"אוהד כדורגל. לא יכול להיות שאוהד מכבי או הפועל שרוצה ללכת לראות אותה, לא יכול כי נגמרו כל המנויים והאצטדיון מלא".

אה, במכבי. כן.

"בהפועל זה גם די קרוב. הם יגיעו ל-9,000 מנויים? תחשוב שקבוצת חוץ רוצה לבוא לראות את המשחק ולא יכולה".

ניר סביליה. "הציבור יחליט אם אני בא לעשות בשבילו או לא"צילום: גוסטבו הוכמן

אמנם באמת הקטינו את בלומפילד במשך השנים בצורה שערורייתית, אבל נראה לי שיותר דחוף לסדר אצטדיון לבני יהודה ולמכבי יפו.

"זה גם נכון, לבנות אצטדיון כמו שהיה בשכונה, אצטדיון ביתי וקטן, דברים שצריך להתחיל לדחוף אותם. כל נושא הארנונה בחדר כושר, מקום שבאתי ממנו, בעבר הייתי בעלים של מועדון כושר".

היום אתה לא?

"אני כבר לא קשור לענף. החליפו את הסיווג של הארנונה, משהו שייקר ב-30 אחוז את הארנונה של מועדוני הכושר וגרם לייקור של המנויים. אנחנו מכירים את תרבות הספורט בתל אביב, היא הולכת וגדלה ואני חושב שצריך לעזור למועדוני הכושר כדי שיעזרו ללקוחות שלהם, תושבי תל אביב. אנחנו רוצים לעשות למען הציבור, אני לא מתכוון להיות פוליטיקאי. אני בא ממקום של עשייה, לתת ולנסות לתרום".

אני מעוניין אמנם לדבר על ענייני מצע ואג'נדה, אבל ארנון גלעדי בעצם רצה בהתחלה את אבי נמני וזה לא יצא. אתה...

"למה אתם מחפשים את הדברים שהם פחות מעניינים, אני שואל אותך שאלה עכשיו".

למה לא מעניין? אבי נמני תמיד מעניין.

"אבי נמני מעניין, אבל אני לא מתכוון להגיב על זה כי ארנון דיבר איתי גם לפני זה והשיחות בינינו היו די מקבילות. אני לא הולך להיכנס לזה".

אני אוביל את זה למקום אחר. כשקראתי על נמני, אמרתי 'ואללה, הוא כוח אלקטורלי'. הוא אליל של כל כך הרבה אוהדי מכבי. אתה פחות, איך אתה אמור למשוך את אוהדי הספורט?

"זה ימים יגידו, אני לא מתכוון להזכיר שמות. אני בא ממקום נקי, אני לא הולך להסתבך עכשיו בכל מיני דברים שפוליטיקאים מסתבכים איתם. הציבור יחליט אם אני בא לעשות בשבילו או לא".

אבל אתה יכול להיות כוח אלקטורלי? בכל זאת, אתה מספר 2 ברשימה.

"אני חושב שכן. אני לא חושב, אני בטוח".

אל אוהדי מכבי אתה לא כזה מדבר. אל אוהדי הפועל בטוח לא.

"למה? למה אתה קובע עובדה שהיא לא נכונה? דיברת עם אוהדי מכבי או אוהדי הפועל?".

שאלתי אוהד הפועל ותיק: מה אתה זוכר מניר סביליה? הוא אמר לי, "האדום שהוא סחט מאייל בן עמי בגמר גביע ומשביט אלימלך במשחק העונה".

"הבנתי. אז מה הם זוכרים מאבי נמני?".

אבל לנמני לפחות יש את האהבה מאוהדי מכבי.

"תתקשר לאוהדי מכבי ושאל אותם. אני לא פונה רק לאוהדים, אני פונה לכלל הציבור. אני חושב שאוהדי מכבי ואוהדי הפועל מכבדים אותי, מעריכים אותי, תמיד שמרתי על השם שלי גם כששיחקתי במועדונים אחרים. אף פעם לא התלכלכתי, אם אתה מבין את המשמעות של המילה להתלכלך. תמיד כיבדו אותי, גם כששיחקתי במכבי נגד הפועל, גם כששיחקתי בבית"ר נגד הפועל, גם כששיחקתי בחיפה נגד מכבי".

אתה זוכר את המקרים שהוא ציין, ההתחזויות שהובילו לאדומים נגד הפועל?

"אבל עוד פעם, זה שטויות. כשאתה משחק כדורגל המטרה שלך היא לנצח וכל האמצעים כשרים. מחוץ למגרש התנהגתי אחרת ומה שחשוב היום זה איך אני מתנהג ב-10 השנים מאז שפרשתי וזה מה שמעניין את הציבור. זה שהייתי ווינר וכל האמצעים היו כשרים כדי לנצח, אז אותו דבר אני לוקח את זה לעולם שאני נכנס אליו היום ומבחינתי כל האמצעים כשרים כדי לנצח".

מה ניר סביליה הפרשן היה אומר על ניר סביליה המתחזה?

"למה מתחזה, למה אתה הולך למקום הזה?".

עם שי הולצמן (מימין) ואמיר שלח. "אז מה אנשים זוכרים מאבי נמני?"צילום: גוסטבו הוכמן

אבל הודית שכל האמצעים היו כשרים.

"אתה מחפש את הדברים שהם לא מעניינים. אני כבר לא שחקן כדורגל, יכולתי ללכת לעולם המקצועי בכדורגל, בחרתי שלא. אני חושב שיש לי המון מה לתרום לציבור התל-אביבי. אני אביא המון ממה שלמדתי ומהווינריות שלי. תמיד שמרתי גם על אוהדי מכבי וגם על אוהדי הפועל, ועשיתי ונתתי בשבילם. ולא לשכוח גם את בני יהודה ואת יפו. דברים שעשיתי בשקט ואני רוצה לעשות אותם גם בתפקיד הזה".

איזה דברים עשית, שנדע.

"שאל את אוהדי מכבי והפועל, שאל את הציבור. אני לא צריך להתרברב בדברים שעשיתי".

חס וחלילה להתרברב, עשייה זה דבר חשוב. צריך להלל אותה.

"עוד פעם, אתה רוצה, תבדוק אצל האוהדים, תתקשר לאוהדים של הפועל, לאוהדים של מכבי".

אבל אני מדבר איתך, ניר.

"לא, אני לא בא מהמקום הפוליטי ואני לא הולך לנפנף בדגל עם דברים שעשיתי".

אז איך הציבור יידע?

"הציבור יידע, הציבור יידע".

טוב. בטח לא קשה לשכנע אנשים להצביע לכם. הליכוד עושה כל כך הרבה טוב ומשפר את חיינו ברמה הארצית, אין סיבה שהוא לא יעשה זאת גם ברמה המוניציפאלית.

"אני גם חושב".

אבל עכשיו ברצינות, אתה מדבר על יוקר המחייה ואלה דברים שהליכוד אפילו כמפלגת שלטון לא מצליח לתקן, אז איך אתם כסיעה קטנה במועצת עיריית תל אביב תצליחו?

"אני הולך על תל אביב, מעניין אותי הדבר המקומי. לא מעניין אותי לדבר על כלל הארץ, למרות שזה גם דבר שכואב לי. דבר נוסף שכואב לי ואני הולך לתת עליו דגש זה נושא המסתננים. אנחנו שומעים כל יום סיפור אחר עצוב, רק אתמול קראתי בעיתון על מזוודה שמצאו בה גופה חתוכה בדרום תל אביב".

אוי ואבוי, מזכיר לי את "דקסטר". ראית "דקסטר"?

"ראיתי".

יש מצב שמישהו מנסה לחקות את הסגנון שלו?

"עוד פעם, אל תיקח אותי למקומות האלה. אני חושב שצריך למצוא פיתרון למסתננים. אסור שהם יישארו בדרום תל אביב, לדעתי צריך לגרש אותם או למצוא להם מקום שאני לא יודע איפה, אני באמת הולך להיכנס בנושא הזה לעומק".

שוב, זה קצת מצחיק שמשהו שהליכוד ברמה הארצית לא מצליח לפתור, אתה חושב שתוכל לטפל בו.

"אם אני לא אצליח, אני פשוט אקום ואלך. אני לא מתכוון להישאר במקום שלא אוכל להשפיע".

אולי פשוט תארגנו שוב הפגנות נגדם, זה מאוד הצליח בפעם הקודמת.

"האמת שאני לא יודע מה אעשה, אבל אני יודע שאני הולך לטפל בעניין הזה. אני אבא לילדים, יש לי אישה, יש לי אמא, יש לי הורים. לא יכול להיות שאפילו אני אפחד להסתובב היום בדרום תל אביב, מקום שגדלתי בו".

אולי הפתרון זה להוריד את שכר הדירה במרכז העיר, שהם יוכלו להשתכן גם באזורים יותר אטרקטיביים.

"כן, אה?".

מעניינת אותי הדעה שלך גם לגבי מגדלי היוקרה שחולדאי כל כך אוהב.

"היום בתל אביב בן אדם בן 30 ואפילו 40 קשה לו לקנות דירה. זה משהו שלא היה לפני 15-20 שנה וצריך לשים יד על הנושא הזה".

רון חולדאי. "עשה טוב לעיר"צילום: תומר אפלבאום

איפה אתה גר?

"בתל אביב".

במרכז העיר?

"במרכז העיר".

מי עדיף לתושבי תל אביב, חולדאי או ניצן הורוביץ?

"תראה, את העשייה של ניצן אני פחות מכיר. אני חושב שחולדאי ראש עיר טוב, הוא עשה טוב לעיר. את העשייה של ניצן אני לא מכיר, גם פחות שמעתי, ככה שקשה לי לשפוט אותו".

אז אם אתה חושב שחולדאי ראש עיר טוב, אז למה לשנות בכלל את המדיניות שלו? למה להצביע לך?

"כי אני חושב שאם יהיו לנו מספיק קולות במועצה יהיה לנו את הכוח להשפיע".

לצד חולדאי?

"למה לא?".

בהצלחה עם זה, כמו שאומרים.

"בסדר, עוד לא פגשתי ולא דיברתי עם ניצן, אבל זה לא נכון להעביר ביקורת על מישהו שאתה לא מכיר. חולדאי עשה דברים טובים וגם פחות טובים ובדברים הפחות טובים אנחנו רוצים להשפיע ולגרום לו לשנות את קו החשיבה שלו".

אם תיכנס למועצת העיר תמשיך לפרשן?

"למה שאפסיק? אני לא מתכוון לקבל שכר, זו עבודה ציבורית. אני אמור להתפרנס ממשהו".

ברור, זה לא בקטע קנטרני. אגב, מתי התחלת לפרשן בצ'רלטון?

"לפני כשלוש שנים".

המון זמן. כל כך הרבה פעמים הייתי שומע את הקול שלך בטלוויזיה ושואל אנשים, אפילו במערכת של "ספורט הארץ" מי זה, ואף אחד לא ידע. עד שלאחרונה התחילו לשים כיתוב ותמונה עם שם הפרשן והשדר.

"אני דווקא הייתי מעדיף שתשמע את הקול ולא תראה את התמונה".

למה?

"כי אני לא אוהב לבלוט".

שלוש שנים פרשנת ולרוב האנשים לא היה מושג שזה אתה.

"זה טוב או לא טוב?".

לא יודע, תמיד טוב כשמכירים אותך ושמים לב אליך. אימון לא מעניין אותך?

"שאלה טובה. אימון לא מעניין אותי. בעבר עשיתי קצת למחוננים של הנבחרות, לחלק ההתקפי שלהם, דבר שמאוד אהבתי כיוון שמאוד קסם לי לתרום לילדים ולדעת שאם הם ייצאו שחקנים בעתיד, שהיה לי חלק בהצלחה שלהם. להיות מאמן של מועדון בוגר לא עניין אותי. מעניין אותי יותר העשייה העצמית שלי, טוב לי במקום שאני נמצא".

השם שלך עלה בהקשר של בית"ר. אני מניח שעוזר מאמן לא היה מתאים לך להיות שם.

"לא. השם שלי עלה ברמה הניהולית. יש דיבורים, כרגע עוד לא יצא כלום".

זה יכול לקסום לך?

"קוסם לי האתגר. כשיש משהו שמתחבר לאתגר אז ברור שהוא קוסם. כמו שקוסם לי לתרום לתושבי העיר תל אביב ולכל מקום שאני יכול לתרום לו ולעשות בו שינוי חיובי".

אתה יכול לתרום לבית"ר בכאוס שהמועדון הזה עבר ועובר?

"אני חושב שכן. מפה ועד שזה יקרה, זה די רחוק. מי שייקח את האתגר הזה מצופה לו הרבה עבודה".

איזו עבודת שטח אתה עושה לקראת הבחירות המתקרבות?

"אני לומד את זה. אני בא ממקום נקי".

אגב, סתם שאדע, מה העיסוק שלך היום חוץ מהפרשנות בצ'רלטון?

"מכרתי את העסק שלי לא מזמן".

את הסווט שופ?

"את הסווט סטאר".

סווט סטאר.

"נכון, היו לי שני סניפים, בתל אביב ובאשדוד. היום אני מנהל השיווק של צ'רלטון".

יפה. תגיד, התקשר אליך במקרה עופר מתן מ"טיים אאוט"?

"טיים אאוט? לא התקשרו".

אז אל תדבר איתו, הוא מחקה אותי ואת המדור שלי. סתם נו, רק תדע שהוא מחפש אותך.

"בכיף, אני זמין".

עשו לנו לייק וקבלו את מיטב הכתבות והפרשנויות של "ספורט הארץ" ישירות אליכם

תגובות

הזינו שם שיוצג באתר
משלוח תגובה מהווה הסכמה לתנאי השימוש של אתר הארץ