בואו לגלות את עמוד הכתבה החדש שלנו
 

אתם מחוברים לאתר דרך IP ארגוני, להתחברות דרך המינוי האישי

טרם ביצעת אימות לכתובת הדוא"ל שלך. לאימות כתובת הדואל שלך  לחצו כאן

לקרוא ללא הגבלה, רק עם מינוי דיגיטלי בהארץ  

רשימת קריאה

רשימת הקריאה מאפשרת לך לשמור כתבות ולקרוא אותן במועד מאוחר יותר באתר,במובייל או באפליקציה.

לחיצה על כפתור "שמור", בתחילת הכתבה תוסיף את הכתבה לרשימת הקריאה שלך.
לחיצה על "הסר" תסיר את הכתבה מרשימת הקריאה.

אלי טביב: "אני מקבל מסרים מאוהדי בית"ר שרוצים לבוא עם הילדים וקשה להם"

הבעלים של בית"ר ירושלים מדבר על החלטתו שהקבוצה תרד מהמגרש אם יישמעו קריאות גזעניות ("אני בא לתקן. אי אפשר להמשיך ככה"), על תקופתו בהפועל תל אביב ("אני מכיר את כל האנשים שעמדו מאחורי זה, מוני הראל עם החבורה שלו") ותחושותיו לנוכח מצבה היום ("רק חיוך קטן. אל תשמח בנפול אויביך")

31תגובות
אלי טביב
ניר קידר

אלי שלום, מדבר עירד מ"ספורט הארץ". אני מצטער שהערתי אותך הבוקר.
כן. מה העניינים?

בסדר. לא חשבתי שאתה ישן עדיין ב-9:00.
מה קורה?

אוהבים את "סגור לי ת'פינה"? רוצים לקבל כל ראיון של עירד צפריר ישירות למייל, מיד עם פרסומו? לחצו על ״התראות במייל״, כאן למעלה בשורת השיתוף, וסגרתם לכם ת'פינה

רציתי לשאול אותך על ההחלטה שלך שהקבוצה תרד מהמגרש במקרה של קריאות גזעניות. החלטה אמיצה, אבל אני חושב שהיא הולכת לסבך את המועדון ואותך.
למה לסבך?

קודם כל אימצו בעקבות כך את תכנית שלושת השלבים של אופ"א. זה טוב בעיניך?
זה מצוין, מה זה טוב? עובדה שזה עובד באנגליה, אז מה?

נכון, אבל אם ההתאחדות הולכת עם החוק הבינלאומי אז ההנחיות של פיפ"א במצב של מקרי גזענות חוזרים זה הפחתת נקודות והורדת ליגה.
אוקי, במה אנחנו מטפלים? בחינוך ותרבות.

אתה חושש ממצב שהקהל כדי לעשות לך דווקא...
לא מעניין, לא מעניין. אני לא חושש, לא. אם אתה חושש אז לא תעשה שום דבר בחיים. שמע, אני בא לתקן. זה צריך להיות גם עניין של בית המשפט, לא יכול להיות שזורקים רימון או קריאות גזעניות ומרחיקים אותם לשבועיים. צריך להעניש עונשים חומרים, להכניס שנה-שנתיים-שלוש לכלא, תראו ותיראו. אם בית המשפט יידע לתת עונשים גבוהים זה יעבוד.

אבל הצעד שלך גורם לכך שעכשיו יחפשו את הקהל של בית"ר על כל מילה, ינתחו כל שיר. ראיתי כבר אחרי המשחק שלכם נגד מכבי חיפה שכתב של "ידיעות" ישב ביציע וניתח שירים וקריאות.
נו, אז מה? איך אתה יכול להילחם?

מפתיע אותי שזה מגיע ממך.
נכון, כי אי אפשר להמשיך ככה. אצלנו במדינה אלופים בלדבר, בכל מיני נושאים, אבל בלבצע לא עושים כלום.

אתה יודע מי המשקיפים שנמצאים במגרשים ואוספים ראיות עבור ההתאחדות.
נו, יש את המבקר.

יש מבקר, אבל יש גם דו"ח גזענות שבועי של "הקרן החדשה". הם לא ממש מחבבים את בית"ר.
כשאתה רוצה לשנות משהו לא צריך לחשוש, אתה צריך להאמין וללכת עם זה עד הסוף. לא יודע כמה ניסיון יש לך בחיים.

יש לך יותר ניסיון.
אז כשאתה מנהל מאבק ורוצה לשנות משהו, אתה הולך איתו עד הסוף, אתה מבין? מה אתה אומר לי במילים אחרות, אל תנסה כלום כי גם ככה זה לא יעזור.

אני אומר שהצעד האמיץ שלך עלול לסבך את בית"ר בבתי דין ועונשים כי עד היום הקפידו פחות.
אין לי בעיה עם זה, שלא יהיו שירים.

אם אתה הולך עד הסוף, אז גם תחתים שחקן ערבי בניגוד למדיניות ארוכת השנים של המועדון?
אני טוען שהכל זה עניין של חינוך. כשאתה מצליח לחנך והולך בדרך מסוימת ואתה עיקש, אתה מצליח בסוף. זה לא יהיה קל, אבל נלך עד הסוף ונצליח.

עד הסוף זה גם להחליט "אני מחתים איזה שחקן שאני רוצה ולא חשוב מה רשום לו בתעודת הזהות"?
תמיד אמרתי, אם יהיה שחקן ערבי שירצה לבוא ואנחנו נרצה אותו, לא תהיה בעיה עם זה.

בעיה תהיה, ברור לך שתיווצר בעיה עם הקהל.
יש הרבה דברים שמתמודדים איתם בחיים, אז נתמודד.

כל הנושא הזה מקים עליך את לה פמיליה עוד יותר.
בוא אני אספר לך משהו, כשאני הייתי בהפועל ת"א שרו שירי שואה ביציע 5-4, אוקי? באתי ואמרתי בבית הדין, אם יימשכו הקריאות תסגרו את שער 5-4 וכך היה, סגרו לאיזו תקופה. אחר זה החתמתי כמה גופים על אמנה שלא יהיו קריאות גזעניות ועובדה שזה עבד, אין שירי שואה יותר. פשוט אנשים לא כותבים על זה כי זה אלי טביב, אם זה היה מישהו אחר העיתונות היתה מלאה בכותרות. גם העניין הזה של תקנון אופ"א של שלושת המהלכים, דיברו על זה כל הזמן, אבל אף אחד לא עשה כלום. אני הבאתי לזה שיעשו את זה. שמע, אני מקבל מסרים מהרבה אוהדי בית"ר שרוצים לבוא עם הילדים וקשה להם, אף אחד לא רוצה לשמוע "אנחנו הקבוצה הגזענית של המדינה".

אגב, שרו את זה גם במשחק האחרון שלכם, כמו בכל משחק.
לפני המשחק.

לא מקפידים על השיר הזה.
זה גם יהיה בתקנון, הם אמרו את זה.

זה שיר שהוא על התפר, אי אפשר לומר שהוא שיר גזעני, זו יותר הצהרתי: "אנחנו גזענים".
תגיד לי אוהד בית"ר ירושלים שבא עם הילד רוצה לשמוע את השיר הזה?

אבל נגד מי הגזענות פה?
עצם האמירה הזו "אנחנו גזענים" זו אמירה מאוד קשה. עובדה שבאופ"א לא ידענו את זה וקיבלנו משחק ללא קהל בגלל השיר הזה. באירופה זה כן תופס, בארץ לא העמידו על זה לדין.

לא מבין איך באופ"א יודעים פתאום עברית כל כך טוב. גם את מכבי ת"א הם מעמידים עכשיו לדין על שיר.
אז הביאו אנשים שיתרגמו להם, למבקרים, ופירשו להם את השירים האלה של מכבי, של בית"ר.

בסוף הם עוד יאמינו למה שהדובר שלך, אושרי דודאי, אמר עליך, שאתה ערבי-יהודי.
(צוחק) אני יהודי-תימני גאה.

הדובר שלך הגדיר אותך ערבי-יהודי, זו הגדרה שמקובלת עליך?
אז הוא אמר, כנראה שהוא יודע מה הוא אומר. ההורים באו ממדינה ערבית, לא? שמע, בדרך כזו אתה מחלחל את זה לכולם, אם זה לקבוצות ישראליות, אם לערבים-ישראלים. שמע, זה רק יכול לעשות טוב.

אפרופו גזענות, האשמת בשבוע שעבר את המחאה שהיתה נגדך בהפועל ת"א כגזענית. גם אוהדי בית"ר כבר מחו ומוחים נגדך, כולל מול הבית. אז גם זו גזענות?
אל תשווה, נו מה. כשבאו אליי הביתה אתה יודע כמה אנשים באו? שלושה.

גם בהפועל זה התחיל מבודדים.
לא, לא, הפעם באו כמה פעמים שלושה אנשים. בחייך, אפשר להתייחס לשלושה אינטרסנטים? יש אחד שהוא כאילו יו"ר העמותה ואין לו בכלל אנשים בעמותה, הוא רצה תפקיד בבית"ר ולא נתתי לו. הטענה שלהם זה "תשקיע יותר". זה לא קשור לגזענות בכלל. מה לא קיללו את יענקל'ה שחר בעונה שעברה בגלל איך שהקבוצה משחקת?

אתה יודע מי עמד מאחורי המחאה נגדך בהפועל.
תאמין לי, אני מכיר את כל האנשים שעמדו מאחורי זה.

מי אלה שמשכו בחוטים?
היה מוני הראל עם החבורה שלו.

תאומים? רמון? לובין?
כן, כל הצוות הזה. תאמין לי שאני יודע. אם בא אליי עורך דין אוהד הפועל, מאוד ידוע...

ארי שמאי.
מישהו אחר, לא אגיד את השם. התחלתי לדבר איתו על המחאה. הוא אמר לי "אני יושב עם האנשים האלה, הם לא יכלו לראות אותך בגלל שאתה תימני, שאתה שולט עליהם". אני מדבר לא על אלה שבאים מיפו, מבית ים. ראית במסיבת העיתונאים שהם עשו רמון, לובין, מושיק תאומים. "אנחנו הולכים לדרך חדשה". אתה מבין על מה הם דיברו? כאילו אני הרסתי את הפועל והקבוצה בסכנת ירידה. הרי חודש קודם היינו מקום שני ולקחתי את גביע המדינה. היום אני מסתובב בתל אביב ואנשים מהאולטראס, אשכנזים, אומרים לי "אלי, אנחנו מצטערים על מה שהיה וכל מה שקורה היום זה בגלל שעזבת". היה להם רק טוב בתקופה שלי, משכורות בזמן, שחקנים טובים, כדורגל יפה, תארים, אירופה כל שנה. תגיד לי אם יש סיבה מוצדקת למחאה נגדי?

מדברים גם שאולי יתבעו אותך על 1.2 מיליון שקל שמשכת מהבקרה.
מה זאת משכתי? זה כסף שלי.

אני יודע, לא מבין את זה.
אני הבאתי להם קבוצה בלי חובות, הבנת? ועם שחקנים בשווי ערך של איזה 40 מיליון, אני קניתי את דמארי ב-1.5 מיליון יורו. היה לי את גורדנה, ידין, איגייבור, הם מכרו את כולם.

היו נכסים, אבל גם לקחת החוצה לכאורה איזה 2.5 מיליון שקל לכל מיני חברים, ספקים.
אתה צריך לשלם את כל החובות.

"טביב-ספיר אירועים", טענות לכסף שעבר למקורבים אליך.
הכל היה עם מוני הראל באותה תקופה. הוא סגר איתם את הקייטרינג וכל זה.

יצאו כל מיני כספים מההכנסות של ליגת האלופות.
שולמו כספים, אף אחד לא לקח לכיס. רמון היה מת למצוא דברים פליליים עליי ולא הצליח. שלוש שנים הוא חיפש ולא מצא כלום. למה? כי הכל אצלי היה legit, הכל היה חוקי. אם לא מזמן הוא היה תובע אותי. לבוא ולהשמיץ "כספים מאופ"א" - הכל היה רשום, מה המועדון קיבל ולאן זה הלך. להכל יש כיסוי.

סגור לי פינה לגבי החובות לאבדג'י ולגבריאל דוס סנטוס. אני יודע שזה היה בתקופת מוני הראל, אבל ברגע שנהיית הבעלים אתה אחראי גם לחובות העבר.
אבל לא משחקנים שלא היו בתקופה שלי. גם בהתאחדות לא מעניין אותם, בן אדם שלקח את הקבוצה צריך לשלם. לי היה הסכם עם הראל כשלקחתי את הקבוצה שכל חובות העבר חלים עליו.

אבל הם תובעים אותך.
הוא צד ג'.

יש מצב שהם יתבעו אותך ואתה תתבע אותו על הסכום הזה?
כן. יש לי הסכם אישי עם ערבות אישית שלו. בוא אני אספר לך משהו, טועמה תבע את מוני הראל מהתקופה ששיחק אצלו, היתה החלטה בדיוק בשנה שהיה לי ריב איתו - טועמה זכה ב-600 אלף שקל. אמרתי לו "מוני, שלם את זה למועדון". הוא לא רצה, שילמתי, לא היתה לי ברירה, אני תובע אותו על זה, הגשתי תביעה.

מוני הראל ואלי טביב בבית המשפט
ניר קידר

מה לגבי כספים שהם הפסידו מאי רישום באופ"א בגלל חובות עבר?
יש להם גם תביעה של המאמן הספרדי ושל שחקנים זרים נוספים. הם ניסו להפיל את התיק עליי כשהם נקלעו למצב הזה, אבל מדברים על 100 מיליון חובות ויש שני שחקנים שקשורים למוני הראל שזה 7 מיליון שקלים. אפילו אם היה 20 היו מגיעים anyway  למצב הזה. תסתכלו מה עשיתם במשך כל השנים.

אתה גם ייצגת את הפועל בכל התביעות מתקופתך.
ברור, כי אם לא זה היה נופל על הראש שלי. אני שילמתי את כל התשלומים שהיו קשורים אליי.

חיים רמון ניסה לקנות את המניות שלו בלי לשלם, בטענה שהחובות מתקופתך יותר גדולים מהחוב האישי שלו.
אז מה אמר לו הבורר עמיאל תגר? "תראה לי הוכחה שהוא לא שילם". וגם שאל אותו "התנית את זה בהסכם? זה לא כתוב". התשלום שלו לא הותנה בזה שאני צריך לשלם את החובות.

היו המון תביעות מהתקופה שלך.
הכל נפל.

כן, פסקו סכומים נמוכים. לרמון ולעמית פינס היה אינטרס לנפח את התביעות?
בטח, הם עודדו אוהדים שיתבעו את המועדון על משחקים שסגרו את שער 5-4 בתקופתי. זה רק מראה לך מה זו התנהלות, קיבלתי את הפועל ת"א בלי שחקנים, כמעט ירדו ליגה, עם חובות, והצלחתי לכסות את החובות ולהעמיד קבוצה שזכתה בתארים כל שנה.

מה היה הגרעון של הקבוצה לפני ליגת האלופות? כ-15 מיליון שקל?
כן, נכון. הוא הלך להגיד 'היו 80 מיליון מליגת האלופות, אלי גנב את הכסף'. השמיצו אותי בכל מקום.

אבל אנשים רואים את זה כך: טביב עזב את כפר סבא והיא הלכה לפירוק, עזב את הפועל ת"א והיא בדרך לפירוק.
לא, לא, לא, לא. אני עזבתי את כפר סבא כי שאולי דור אמר לי "שמע, יש לי קונה לקבוצה". אמרתי לו "אוקי, אלה התנאים. יש פה כמה שחקנים שלא רוצים להיות פה ואלה התנאים".

והתנאים זה "אני לוקח את השחקנים איתי".
לא, שישחרר אותם.

אייל משומר ואלי טביב חוגגים עלייה לליגת העל
ניר קידר

בסופו של דבר הפועל ת"א שילמה עליהם כסף ישירות אליך, באישור ההתאחדות.
אתה כבר יודע הכל בדיוק מה היה, זה היה לפני הרבה שנים, לא זוכר. נתתי לשאולי דור את הקבוצה, זה שהוא חשב שיכול לעשות יותר טוב ופשט את הרגל? מה אני אשם? פגשתי את שאולי לפני כמה זמן ואמר לי, איזה טעות עשיתי. לקחתי את בית"ר ירושלים, עם גרעון של 20 מיליון ופעמיים הבאתי אותם לאירופה. תשלומים בזמן.

מה הגרעון היום?
אין גרעון, שילמתי את כל החובות. היו שם שחקנים מתקופת גאידמק שלא שילמו עליהם, חוב לגנק של איזה 600 אלף על ברק יצחקי. מי שילם את זה? אני. היו סוכנים שתבעו מתקופת גאידמק. מי שילם? אני.

אחרי שתעזוב גם בית"ר תידרדר לפירוק? תעשה את זה שלוש משלוש?
אני לא אמרתי שאני עוזב, אם יהיה בן אדם שרוצה לקחת את הקבוצה ויכול לעשות יותר טוב ממני אני אמכור.

ומה עם הקביעה של ההתאחדות לכדורגל שאתה לא יכול להמשיך להחזיק בקבוצה בגלל ההרשעה הפלילית?
אין דבר כזה, הם לא יכולים לקחת לי את הבעלות.

אבל זה מה שהם פסקו.
לא, קבעו שאני לא אהיה מעורב, אמשיך להיות בעלים אבל יהיה אדם שינהל את המועדון.

אז מבחינתם הסטטוס הנוכחי עם משה דמאיו מספק?
כן. אבל אני לא מסכים, בשביל זה אני הולך לבית הדין העליון של ההתאחדות.

טוב, מה אתה אומר, הפועל תרד ליגה?
לא מעניין אותי, יש לי כל כך הרבה דברים להתעניין בהם.

אמרת בעצמך שאתה מחייך.
אמרתי חיוך קטן, לא אמרתי שאני שמח.

חיוך קטן בחוץ וחיוך גדול בפנים.
זה אתה אמרת, לא אני. אני בן אדם מאמין ואני אומר אל תשמח בנפול אויביך.

עו"ד אריאל גבאי, יו"ר עמותת האוהדים של בית"ר, מסר בתגובה: "מדובר בשקר מוחלט. מעולם לא ביקשתי מאלי טביב כל תפקיד. גם לא ביקשתי ממנו כרטיס למשחקים. אני אוהד 36 שנה, מתוכם 24 ברצף רוכש מנויים למשחקי הקבוצה ואפעל בימים הקרובים כדי למצות את זכויותיי כנגד מר טביב על הוצאת דיבתי"



תגובות

דלג על התגובות

בשליחת תגובה זו הנני מצהיר שאני מסכים/מסכימה עם תנאי השימוש של אתר הארץ

סדר את התגובות

כתבות שאולי פספסתם

*#